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Frage zur Notaus Schaltung
Moderator: ekkard
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2 x Laserworld CS-250 RGY
Frage zur Notaus Schaltung
Hallo ich bin neu hier im Board und hätte da gleich mal eine Frage.
Da es um die Sicherheit geht (Notaus) es es wichtig.
Nun wir haben uns
2 x CS-250 RGY und
1 RS-1000 RGB von Laserworld gekauft (ich weis nicht High End Produkte) aber mit dem Nötigen Sicherheitsmerkmalen (Remote Lock und Safety)
1 x Laserworld Safety Unit mit Schlüsselschalter
Nun zu unsere Frage.
Für den Notaus ist die Safety Unit vorgesehen, das Problem liegt darin 3 Projektoren mit dem Schalter zu verbinden. Wie kann man das lösen. Da ich ja nun 3 Anschlüsse von den Projektor habe und wir damit auf Tour gehen wollen muss es eine Praktikable Lösung geben.
Wie sieht die aus, gibt es noch geräte wo man eben die safeti kabel von den projektoren zusammenfast, so das nur ein kabel zu dem Safety Schalter geht?
MFG
Matze
Hoffe auf eure Hilfe und viele Antworten.
PS: Ein Laserschutzseminar habe ich besucht (darin wurde diese thematik leider nur sehr kurz und sehr unzulänglich behandelt).
Da es um die Sicherheit geht (Notaus) es es wichtig.
Nun wir haben uns
2 x CS-250 RGY und
1 RS-1000 RGB von Laserworld gekauft (ich weis nicht High End Produkte) aber mit dem Nötigen Sicherheitsmerkmalen (Remote Lock und Safety)
1 x Laserworld Safety Unit mit Schlüsselschalter
Nun zu unsere Frage.
Für den Notaus ist die Safety Unit vorgesehen, das Problem liegt darin 3 Projektoren mit dem Schalter zu verbinden. Wie kann man das lösen. Da ich ja nun 3 Anschlüsse von den Projektor habe und wir damit auf Tour gehen wollen muss es eine Praktikable Lösung geben.
Wie sieht die aus, gibt es noch geräte wo man eben die safeti kabel von den projektoren zusammenfast, so das nur ein kabel zu dem Safety Schalter geht?
MFG
Matze
Hoffe auf eure Hilfe und viele Antworten.
PS: Ein Laserschutzseminar habe ich besucht (darin wurde diese thematik leider nur sehr kurz und sehr unzulänglich behandelt).
- guido
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Re: Frage zur Notaus Schaltung
Hallo,
lobenswert das du dir so viel Gedanken um die Sicherheit machst aber:
Ob du die in Reihe oder parallel schalten kannst weiss man nur wenn man die Innenbeschaltung
kennt. Also "Fragen Sie den Hersteller !! "
Des weiteren: Alle 3 Geräte haben ab Werk keine aktive Strahlüberwachung (Safety ).
Damit ist Audience Scanning, also lasern ins Publikum bzw. unterhalb 2.7m unterhalb
des höchstem begehbarem Punkt eh nix .
OK, wenn du die Kisten nur in deinem Wohnzimmer einsetzen willst kann man da drüber wegsehen.
lobenswert das du dir so viel Gedanken um die Sicherheit machst aber:
Ob du die in Reihe oder parallel schalten kannst weiss man nur wenn man die Innenbeschaltung
kennt. Also "Fragen Sie den Hersteller !! "
Des weiteren: Alle 3 Geräte haben ab Werk keine aktive Strahlüberwachung (Safety ).
Damit ist Audience Scanning, also lasern ins Publikum bzw. unterhalb 2.7m unterhalb
des höchstem begehbarem Punkt eh nix .
OK, wenn du die Kisten nur in deinem Wohnzimmer einsetzen willst kann man da drüber wegsehen.
Gruss
Guido
www.mylaserpage.de Dynamics Lasershowsoftware Dynamics Phototour
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Guido
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- Micha
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Re: Frage zur Notaus Schaltung
Hihi
und Willkommen in Forum.
Ich habe mal kurz in die PDF ( Bedienungsanleitung ) geschaut und muß sagen das alles drin steht. Also ein kurzer Blick und du hast es. Hier noch der Link: http://www.laserworld.com/fileadmin/fil ... %20RGB.pdf
Leider steht nichts von eine Aktiven Stahlenüberwachen in der Bedinungsanleitung. Also hat Guido schon alles soweit geschrieben.
Jetzt möchte ich noch ein schmunzler los werden
ich wünsche trotzdem einen schönen Tag,
Micha
und Willkommen in Forum.
Ich habe mal kurz in die PDF ( Bedienungsanleitung ) geschaut und muß sagen das alles drin steht. Also ein kurzer Blick und du hast es. Hier noch der Link: http://www.laserworld.com/fileadmin/fil ... %20RGB.pdf
Leider steht nichts von eine Aktiven Stahlenüberwachen in der Bedinungsanleitung. Also hat Guido schon alles soweit geschrieben.
Jetzt möchte ich noch ein schmunzler los werden
High End ist es wohl noch net...Stagenine hat geschrieben:2 x CS-250 RGY und
1 RS-1000 RGB von Laserworld gekauft (ich weis nicht High End Produkte) aber mit dem Nötigen Sicherheitsmerkmalen (Remote Lock und Safety)
1 x Laserworld Safety Unit mit Schlüsselschalter
ich wünsche trotzdem einen schönen Tag,
Micha
He Laserscan
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- nr_lightning
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Re: Frage zur Notaus Schaltung
HI
Auf jedenfall macht er sich Gedangen um eine Safety und Notaus, das vermisst man an so einigen Freak Projektoren ! Das kannst du mir glauben.
Gruß Nico
Es muss ja auch nicht jeder gleich mit X Watt um sich Ballern, lieber klein anfangen und viel erfahrung sammeln.Micha hat geschrieben:High End ist es wohl noch net...
ich wünsche trotzdem einen schönen Tag,
Auf jedenfall macht er sich Gedangen um eine Safety und Notaus, das vermisst man an so einigen Freak Projektoren ! Das kannst du mir glauben.
Gruß Nico
Hauptprojektor 1.4 Watt :
800mW Rot, 300mW DPSS Grün, 300mW 445er Blau, PT-30K Scanner
2 Sateliten je 750mW :
450mW Rot, 150mW DPSS Grün, 150mW 445er Blau, CS-27K Scanner
Software:
Dynamics, LDS 2010, LaserShow Xpress, HE-5
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- medusa
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und die übliche Handvoll kleine HeNe und Dioden... - Wohnort: Köln
Re: Frage zur Notaus Schaltung
Einen Not-Aus Schalter hat einer der Vorbesitzer sogar an dem Netzteil eines Argonlasers nachgerüstet, den ich neulich restauriert habe. Ich habe ihn drangelassen, obwohl er nicht "original" ist.
Man kann nie wissen, ob das Ding nicht eines Tages gebraucht werden wird, selbst im Wohnzimmer-Labor. Sicherheit ist nie überflüssig.
~medusa.
Man kann nie wissen, ob das Ding nicht eines Tages gebraucht werden wird, selbst im Wohnzimmer-Labor. Sicherheit ist nie überflüssig.
~medusa.
Wir sind Sternenstaub, buchstäblich... jedes einzelne Atom schwerer als Wasserstoff und Helium in unseren Körpern ist im Fusionsfeuer im Herzen eines Sterns geschmiedet worden.
Vielleicht lieben wir deshalb das Licht so sehr.
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Re: Frage zur Notaus Schaltung
Danke mIcha bzw alle anderen für eure antworten
den RS-1000RGB habe ich als version mit Aktiven Stahlenüberwachen gekauft macht gleich mal ein paar euros mehr^^.
Nun hattest du gesagt ich finde wa sich suche in der anleitung mh da schein ich blind zu sein wo bzw auf welcher seite steht das in der anleitung.
danke nochmals
den RS-1000RGB habe ich als version mit Aktiven Stahlenüberwachen gekauft macht gleich mal ein paar euros mehr^^.
Nun hattest du gesagt ich finde wa sich suche in der anleitung mh da schein ich blind zu sein wo bzw auf welcher seite steht das in der anleitung.
danke nochmals
- Micha
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Re: Frage zur Notaus Schaltung
Auf Seite 2
Verbinden Sie einen Not-Ausschalter mit den Pins 1 und 2 des Remote Lock Anschlusses auf der
Gehäuserückseite. Falls Sie keinen Not-Ausschalter benutzen, stecken Sie den beigefügten 9-poligen
Blindstecker in die Remote Lock Buchse.
Und über denn Ilda- Stecker Pin4 + Pin17, wenn er geschaltet ist.
Ich würde denn Blindstecker, 9- poligen stecker gleich dazu umrüsten. Einfach aufschrauben und PIn 1 und 2 auf dein Notausbutten verbinden/einlöten.
Ich hoffe ich konnte helfen.
Edit: Kann man nicht die Lösung über denn Ilderstecker nehmen, so könnte man ja alle Projektoren gleichzeitig abschalten. Nur Doof das man verscheinlich da das gerät öffnen muß und die Garantie erlischt.
Verbinden Sie einen Not-Ausschalter mit den Pins 1 und 2 des Remote Lock Anschlusses auf der
Gehäuserückseite. Falls Sie keinen Not-Ausschalter benutzen, stecken Sie den beigefügten 9-poligen
Blindstecker in die Remote Lock Buchse.
Und über denn Ilda- Stecker Pin4 + Pin17, wenn er geschaltet ist.
Ich würde denn Blindstecker, 9- poligen stecker gleich dazu umrüsten. Einfach aufschrauben und PIn 1 und 2 auf dein Notausbutten verbinden/einlöten.
Ich hoffe ich konnte helfen.
Edit: Kann man nicht die Lösung über denn Ilderstecker nehmen, so könnte man ja alle Projektoren gleichzeitig abschalten. Nur Doof das man verscheinlich da das gerät öffnen muß und die Garantie erlischt.
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Re: Frage zur Notaus Schaltung
Das war nur leider nicht die Frage. Die Frage lautete: Wie kann ich 3 (teilweise unterschiedliche) Projektoren mit unbekannter Innnenbeschaltung an einen gemeinsammen Notaus anschließen?
Hier muss entweder der Hersteller weiterhelfen, oder man geht auf Nummer sicher und verwendet ein Notausschaltgerät (PNOZ) aus dem Maschinenbau mit 3 getrennten Kreisen. Letzeres dürfte aber etwas überdimensioniert und teuer sein. Daher erstmal Hersteller fragen, vielleicht lässt die interne Beschaltung ja eine Parallelschaltung zu.
Jedenfalls einfach mal auf verdacht die Notausanschlüsse parallel schalten würde ich nicht - da könnte schnell Rauch aufsteigen (wer weiß, vielleicht leigt bei dem einen Laser auf Pin 1 +5V und auf dem anderen Modell +12V oder GND).
Hier muss entweder der Hersteller weiterhelfen, oder man geht auf Nummer sicher und verwendet ein Notausschaltgerät (PNOZ) aus dem Maschinenbau mit 3 getrennten Kreisen. Letzeres dürfte aber etwas überdimensioniert und teuer sein. Daher erstmal Hersteller fragen, vielleicht lässt die interne Beschaltung ja eine Parallelschaltung zu.
Jedenfalls einfach mal auf verdacht die Notausanschlüsse parallel schalten würde ich nicht - da könnte schnell Rauch aufsteigen (wer weiß, vielleicht leigt bei dem einen Laser auf Pin 1 +5V und auf dem anderen Modell +12V oder GND).
Gibt es, Notausschaltgerät PNOZ. Aber wie gesagt, teuer und aufwendig.Wie sieht die aus, gibt es noch geräte wo man eben die safeti kabel von den projektoren zusammenfast, so das nur ein kabel zu dem Safety Schalter geht?
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Re: Frage zur Notaus Schaltung
Wenn man die Notaus-Schaltengänge zusammenhängt könnte das auch ungewillte Effekte haben, wenn nicht alle Projektoren eingeschaltet sind. Ich denke man kommt heir nur mit getrennten Kreisen zum Ziel. Man könnte ja ein Relais mit mehreren Kontaksätzen dazwischenschalten, aber bei sicherheitskritischen Anwendungen muß das auch ein spezielles sein, soviel ich weis mit zwangsgeführten Kontakten und Zulassung. Vielleicht gilt das aber bei kleiner Schaltleistung nicht.
- Micha
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Re: Frage zur Notaus Schaltung
Also da muß ich voll und ganz zustimmen!!! Fragen denn Hersteller! Sowas nennt man einfach Suport.
Bei deinen CS 250 schaut es wirklich etwas anders aus, da die Notausschalter Lösung über denn Ilderstecker gelöst ist.
Siehe Beschreibung
http://images.thomann.de/pics/prod/245123_anleitung.pdf
Am besten ruf mal beim Hersteller an!
Bei deinen CS 250 schaut es wirklich etwas anders aus, da die Notausschalter Lösung über denn Ilderstecker gelöst ist.
Siehe Beschreibung
http://images.thomann.de/pics/prod/245123_anleitung.pdf
Am besten ruf mal beim Hersteller an!
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- Do you already have Laser-Equipment?: nie genug!
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Re: Frage zur Notaus Schaltung
oder für 230V geeigneten Notaus Schalter nehmen und die Netzspannung aller 3 Projektoren wegschalten, sollte auch zulässig sein.
Pardini
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- metty
- Beiträge: 231
- Registriert: Do 26 Apr, 2007 9:47 am
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- Wohnort: Zülpich
- Kontaktdaten:
Re: Frage zur Notaus Schaltung
Blöd gefragt, ist es überhaupt zulässig die NotAUS für 3 Projektoren "durchzuschleifen"?
Re: Frage zur Notaus Schaltung
Ich stelle mal ganz blöd eine Gegenfrage: Ist jeweils ein Notaus pro Projektor besser?Blöd gefragt, ist es überhaupt zulässig die NotAUS für 3 Projektoren "durchzuschleifen"?
Bei Installationen mit vielen Projektoren (wie auf dem Prolight-Messestand von Kvant letztes Jahr mit insgesamt 50 Projektoren), könnte das im Notfall etwas länger dauern, bis man auf den richtigen Notaus gehauen hat
Korrekt konstruiert (z.B. mit Komponenten für sicherheitsrelevante Aufgaben mit zwangsgeführten Kontaken etc.) ist es natürlich erlaubt mit einem Notaus mehrere Projektoren zu schalten.
- ekkard
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- Registriert: Mi 21 Feb, 2001 12:00 pm
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- Kontaktdaten:
Re: Frage zur Notaus Schaltung
Wieso "blöd gefragt"? Selbstverständlich müssen alle Projektoren im Augenblick des Notfalls zugleich strahlungslos geschaltet werden. Ich kenne nun nicht die speziellen Projektoren und wie sie verschaltet sind. Im Grunde wird eine Stromschleife verwendet, der Strom muss also fließen, damit der jeweilige Projektor arbeitet, was mit dem Kurzschluss-Stecker erreicht wird.metty hat geschrieben:Blöd gefragt, ist es überhaupt zulässig die NotAUS für 3 Projektoren "durchzuschleifen"?
Dieser wird entfernt, und die Stromschleife vom 1. Pin mit einem Leiter zum nächsten Projektor (2. Pin) verlängert, von dort (Pin1) zum jeweiligen Nachfolger (Pin2) und schließlich zurück zum 2. Pin des ersten Projektors, so dass ein geschlossener Stromkreis entsteht. Irgendwo wird der Notaus platziert, der diese Schleife im Notfall unterbricht. Jedenfalls braucht jeder Stecker 2 getrennte Leitungen jeweils vom Vorgänger zum Nachfolger einschließlich Notaus-Schalter.
In der Regel kann man die Pin-Reihenfolge verschalten, da es sich um Stromquellen handelt. Schlimmstenfalls arbeiten die Stromkreise gegeneienander, und die Anlagen arbeiten gar nicht.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
Ekkard
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