Satelliten?

[Dr.Ulli]

Wie siehts mit DMX aus?
Steht was zur Verfügung - können Par´s, Blinder, oder Movingheads eingebunden werden?

Das überschreitet die Möglichkeiten der anderen Teilnehmer...die Einbindung von DMX in eine Award-Show.
Die hier diskutierten Satelliten sind ja eh schon nicht immer vorhanden.
Also Antwort: NEIN!

Aber für ´ne Show ausserhalb des Wettbewerbs sind bestimmt solche DMX-Geräte vorhanden...

[ChrissOnline]

So siehts aus....

Würde man eine Multimedia-Show mit Movingheads und Beamern und sonst was auffahren wollen, dann gibt es ja NOCH weniger Vergleichmöglichkeiten zwischzen den Teilnehmern. Man kann Äpfel nicht mit Birnen vergleichen. Beim Formel1-Rennen fahren ja auch keine Nascars mit, oder Monstertrucks, oder Rennräder...

Nene, wir können schon froh sein, wenn es möglich ist einen Award mit zusätzlicher Satellitenunterstütung durchzukriegen....

An dieser Stelle nochmal ein Aufruf an die Organisatoren des Awards: Gibt es schon Ideen, Infos, Brainstormings zu diesem Thema?!

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Grundsätzlich ist es in Regensburg natürlich möglich auch DMX-Effekte usw. für die Präsentation der eigenen Show (NACH dem offiziellen Teil, also beim Showgucken NACH dem Award) zu benutzen. Diese Sachen stellen wir als Veranstalter allerdings nicht zur Verfügung. Entweder Du bringst also selbst was mit oder Du kümmerst Dich im Vorfeld darum, dass ein anderer was für Dich besorgt. Um den Aufbau, Abbau und die Verkabelung musst Du Dich dann aber selbstständig kümmern, das können wir leider nicht machen.

Die Erfahrung hat gezeigt, dass es nicht viel Sinn macht irgendwas aufzubauen was komplizierter ist als DMX-LED-Strahler. Du sorgst mit den Wartezeiten, die Du produzierst nur für Unmut bei den Freaks, weil diese Shows anschauen und nicht Dir beim Kabel ziehen zusehen wollen.

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Möglicherweise machen wir wieder eine Intro-Show... kann also durchaus sein, dass aus diesem Aufbau irgendwas zur Verfügung steht. Das muss man dann halt im Vorfeld klären..., Begeisterungsstürme wirst Du damit aber dennoch nicht auslösen...

Und nein: Feuersäulen und Pyrotechnik wurden die letzen Jahre von uns Veranstaltern für die Intro-Shows benutzt und die werden NICHT für andere Aktivitäten und private Showpräsentationen freigegeben.

[patrickr]

Hallo zusammen,


auch bei mir hat der Award Interesse geweckt.

Dazu aber noch eine Frage:

Ich würde gerne mit einem Lasergraph DSP teilnehmen..... möglich oder nicht?

ich wäre auch für 1 x Hauptprojektor und 2 x Sat. gespiegelt.


Gruß
Patrick

[tracky]

Okay, Beamshows wären ja nun fast geklärt. Wie sieht es eigentlich dieses Jahr mit der Begrenzung der Ausgabegeschwindigkeit von Grafikshows aus. 30K halte ich für nicht mehr aktuell und real, da:

1.) fast jeder über schnellere Ausgabe verfügt

2.) auch 2007 Shows gezeigt wurden, die bei 30K flimmerten und SO öffentlich eigentlich nie aufgeführt würden

3.) Die Ansprüche der Qualität von Frames und deren Komplexibilität ja auch größer werden.

4.) Spricht eigentlich etwas gegen 2 Scanner Grafikshows? Hardware sollte doch bestimmt ausreichend da sein, oder!?

Sollten die 30K wieder mal "Pflichtkür" sein, kann ich mich diesmal leider nur bei der Teilnahme raußhalten. . . . . . .

[tschosef]

hai hai...

hm.... ich denke das kommt auch drauf an, was für projektoren man bekommt, für den Awared

Infinity kann flott..... andere eben nicht

es hilft ja nix, wenn wir 40 k zulassen, und dann meinen projektor verwenden müssen

Gruß derweil
Erich

[afrob]

Eine Beschränkung, mit wieviel PPS die Software und Ausgabekarte arbeiten gab es beim LaserFreak Award noch nie. Der Projektor ist allerdings so eingestellt, dass er das ILDA-Testbild bei 30k@8° korrekt darstellt.
Für z.B. Rasterscanning ist es also erlaubt die PPS in der Software mal auf 200000 zu stellen. Die Galvos bleiben aber für alle Teilnehmer gleich schnell.
Die PPS der Software/Ausgabekarte zu begrenzen halte ich nicht für sinnvoll. Es gibt da nämlich noch eine Menge anderer Einstellungen wie Interpolationsabstände, Eckwiederholungen, etc. die da noch mit reinspielen un
d die man dann auch berücksichtigen müsste.

@Tracky: Meinst du die PPS, die in der Software eingestellt sind oder die PPS, mit denen das ILDA-Testbild korrekt dargestellt wird?

Galvos, die schneller sind als 30k@8° halte ich noch für problematisch. CT6800 sind eigentlich nur für 30k gebaut, mit viel Liebe machen die vielleicht 40k, aber auch nicht mehr. Für 45k gehen dann vielleicht noch die RayTracks oder neuen EyeMagics, bei 60k dann nur noch CT6215H.
Das engt dann die Projektorauswahl schon ein. Einige gute Projektoren sind noch mit CT6800 ausgestattet, die würden dann flach fallen.

Grüsse,
afrob

[afrob]

auch bei mir hat der Award Interesse geweckt.
Dazu aber noch eine Frage:
Ich würde gerne mit einem Lasergraph DSP teilnehmen..... möglich oder nicht?
ich wäre auch für 1 x Hauptprojektor und 2 x Sat. gespiegelt.

@PatrickR:
Die meiste (PC) Lasershow-Software/Hardware haben wir da. Lasergraph DSP gehört bisher nicht dazu. Bei "anderen" Platformen gilt: Lieferung der Show bis Oberkante ILDA-Stecker + 3,5mm Klinken-Stecker.
Du kannst mit einer DSP Show also teilnehmen, müsstest uns dann in Regensburg aber einen DSP zum abspielen zur Verfügung stellen, oder die Show in ein Format wandeln, dass wir anderweitig abspielen können.

Grüsse,
afrob

[Dr.Ulli]

Eine Beschränkung, mit wieviel PPS die Software und Ausgabekarte arbeiten gab es beim LaserFreak Award noch nie. ....Die Galvos bleiben aber für alle Teilnehmer gleich schnell.

Nein... und Genau!..Es hieß immer: Ein RGB, 30kPPs...
(Und da hatten vieeeele bestimmt auch noch kein Blau....)

[ChrissOnline]

Ich denke Afrob hat da mal Licht ins Dunkel gebracht, ich vermute das hat bislang JEDER so verstanden, dass man keine Shows abgeben sollte die mehr als 30000 pps benötigen...

Das kann man jetzt so und so sehen... klar ist es keine "echte" Einschränkung, man kann und darf auch super-aufwendige Shows einreichen, nur passiert dann eben das wie letzten Mal bei der Pink-Floyd-Show, dass es Passagen gibt die nur noch ruckeln...

Sogesehen verstehe ich auch Tracky's Bedenken.

Andererseits kann man ja auch kaum verlangen, dass wir jedesmal einen Projektor mit 6215ern hinstellen können, auch wenn wir natürlich hoffen, dass sowas in der Art wieder klappt.

35kpps Galvos werden wohl der höhere Standard bei Freaks sein, sogesehen ist die "Einschränkung" schon gerechtfertigt, natürlich muss diese auch mit der Zeit gehen, das ist klar.

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Was mich nun etwas traurig macht...:

WIEDER kein Wort über Satelliten??

[tracky]

@afrob

meine Frage bezog sich auf die Ausgabegeschwindigkeit der Software. Wenn festgelegt ist, die Software gibt "nur" 30K@8°aus, kommt es bei vielen Frames zum unschönen Flackern. Gehe ich höher auf z.B. 35-38K läuft es schon flüssig. Da ich ja in meiner Show verschiedene Scanner Settings laufen habe, sind die 30K mal schnell zu "wenig" um eine flüssige Ausgabe zu haben.
Wobei ich sagen muss, dass CT`s garantiert besser alsm eine Galvos sind. Daher auch die Frage nach 2fach Ausgabe für Grafik Shows.

[afrob]

WIEDER kein Wort über Satelliten??

Ok, wenn wir nun eine Kategorie "Beamshow mit 3 Projektoren" machen
-soll es möglich sein alle Projektoren separat zu programmieren
oder
-sollen die Projektoren links und rechts gespiegelt an einer Ausgabekarte laufen?

Grüsse,
afrob

[yosh76]

Hi,

ich denke gespiegelt wäre sinnvoll... Nicht jeder Freak mit Sats hat auch 3 DACs zu Hause...

[schoschi]

Hallo

Ich hoffe ich habs nicht irgendwo überlesen..

Gibt es eigendlich schon Terminvorschläge für das Regensburgtreffen 2009 ?

Grüße Georg

[schoschi]

Sorry ich habs überlesen
http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... 401#147401

Konnte aber leider nicht meinen Post löschen oder edit. Also wenns stört weg damit

Gruß Georg

PS: Vielleicht kann ich mit Sats und Projektoren aushelfen wenns terminlich und so weiter passt...

[ChrissOnline]

@ Afrob:

Es gab auch vereinzelt den Wunsch nach 3 einzelnen DACs...
...die Mehrheit war aber ganz klar für 1x Haupt und 2x Sats gespiegelt.
Ist auch meine Meinung... wir wollen uns ja auch noch steigern irgendwann!

[vakuum]

Andererseits kann man ja auch kaum verlangen, dass wir jedesmal einen Projektor mit 6215ern hinstellen können, auch wenn wir natürlich hoffen, dass sowas in der Art wieder klappt.

also an dem solls wohl nicht scheitern....

[fesix]

Entschuldugt bitte, wenn ich das Thema nochmal ausgrabe, aber wie sieht das jetzt bei der Show für drei Projektoren aus?

In den bedingungen für den Award 2009 steht, dass es einen Projektor zentral und zwei Projektoren alias Satteliten links und rechts geben wird, welche gespiegelt sind.

Also ein 1.2 System wie ich immer sage

Der Hauptprojektor wird ja vermutlich ein RGB sein.

Wie ist das mit den Satteliten? G? RGY? RGB?

Sorry, wenn ich so doof frage

[ChrissOnline]

Bisher hatten wir schon immer 3x RGB, das erforderte ja schon meine erste Introshow damals 2006
Die hatte ich allerdings noch OHNE Sats zu Hause programmiert.

Wie das dieses Jahr aussieht steht noch nicht fest. Da müssen sich wohl einige verantwortliche nochmal zusammensetzten, aber 3x RGB werden wir ja wohl hoffentlich zusammenbekommen...

Apropos:

also an dem solls wohl nicht scheitern....

Kommt Ihr denn eigentlich?? *lechz*
In der Liste hab ich Swisslas noch gar nicht gesehen.

[fesix]

Also soll ich mich für den Award auf drei RGB Projektoren einstellen?

[ChrissOnline]

Ich würde mal sagen "Ja". Das hat Afrob in der Ausschreibung wohl auch gemeint mit "ILDA-Standardprojektoren".

Ich würde sowieso jedem HE-User in jedem Fall empfehlen alle Shows von vorn herein auf RGB auszulegen.
Erstens macht das Tauschen dann mehr Spaß und zweitens, was noch viel wichtiger ist: Wenn Du dann irgendwann mal BLAU dazubekommst, ärgerst Du Dich grün , wenn Du Deine ganzen Shows nochmal umfärben musst, teilweise geht das gar nicht mehr so einfach, wie z.B. bei Morphs!
HE-Laserscan bietet ja die Möglichkeit fehlende Farben zu mappen, dh.

Wenn Du was blauest malst und in der Farbkorrektur angibst, dass Du kein blau hast (Regler ganz unten), dann wird als Ersatzfarbe gelb ausgegeben.
Es ist also nicht so, dass Du blaue Passagen dann gar nicht siehst, sondern die sind einfach andersfarbig auf einem RGY-Projektor. Aber wenn Du sie auf ner RGB-Kiste anschaust, dann passt alles und die Show muss nicht mehr mühevoll nachbearbeitet werden (musste ich bei mehr als der Hälfte meiner Shows machen...)

Es werden immer die anderen beiden Farben benutzt, wenn Du eine Farbe 100% zeichnest, ODER es wird nur die vorhandene Farbe benutzt, falls Du Mischfarben verwendest.
Das heisst:

BLAU --> GELB
CYAN --> GRÃœN
MAGENTA --> ROT
WEISS --> GELB

Klar nervt so eine Umstellung am Anfang wenn man eigentlich nur RGY zur Verfügung hat, aber wenn man dann irgendwann mal blau hat, dann lohnt es sich.
Ich mache das mit meinen Sats nun auch schon länger so und die sind bislang auch nur RGY.

[gento]

Ich sehe mir gerade dem Live Stream an.

Meine Meinung .. man sollte nächstes Jahr 8 Projektshows Award vergeben.

Warum ?

Dann reicht noch weniger Kreativität zum Preis sondern nur PS.

Gento

[tschosef]

moing moint gento

schade dass du nicht da warst....... dein kommentar währ vor ort noch schöner gewesen...