IR-Laser und Nachtsichtgeräte

[Dr.Ulli]

Ok - im Prinzip hast du ja Recht...auch bei der Mie-Streuung (Partikel>= Wellenlänge) steckt die Rayleigh-Streuung (Partikel < WL) drin...
Aber so wie ich sogar unseren "Reinraum" kenne, gibt es immer genug Staub in der Luft für Mie-Streuung.
Auch hier beim Bild vom Pointer bei Wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rayleigh-Streuung
führe ich die Streuung auf Dreck in der Luft zurück...und nicht auf Streuung an den Gasmolekülen.
Da steht aber auch:
In der Praxis ist die Lichtschwächung durch weitere Streuung an Aerosol- und Staubpartikeln (siehe Mie-Streuung) deutlich größer.

[Sky and Sand]

Naja wird schwierig im Labor zwischen Mie und Rayleighstreuung zu unterscheiden. Ich mein Partikel von 2 µm Durchmesser sind auch groß gegenüber der Wellenlänge, und die sehe ich im Normalfall ja auch nicht^^ Paar µm große Partikel die ich nicht sehe zähle ich für mich nicht zum Staub hinzu

Interessant wärs mal zu sehen das im Reinraum aufzubauen. Ist zwar nur Klasse 10.000, aber sollte reichen um den gröbsten Teil der Rayleighstreuung weg zu bekommen. Wenn dann muss ich den ganzen Laser aufschrauben und reinigen -.- Das wird ne Sache...

[Obli]

b2t bitte ^^

[Dr.Ulli]

zähle ich für mich nicht zum Staub hinzu

Solltest du aber... Stichwort ist hier: "Feinstaub"
Denn das ist Mie-Streuung...Rayleigh-Streuung ist, wie schon versucht zu übermitteln, die Streuung an den Molekülen....und die sind wohl höchstens Piko-Meter groß (ganz fette vielleicht auch mal nm).
Siehe hier für die Größenordnungen: http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... 14&t=48317
Am Himmel sind da halt Hunderte von km im Spiel...für das schöne Blau....auf dem Mars sieht man davon (R-S) kaum etwas, weil dessen Atmosphäre nicht so dicht ist wie unsere... du hast doch sicher schon Bilder von den Pathfinder-Missionen gesehen.

Interessant wärs mal zu sehen das im Reinraum aufzubauen. Ist zwar nur Klasse 10.000, aber sollte reichen um den gröbsten Teil der Rayleighstreuung weg zu bekommen.

Du meinst sicher Mie...

[Sky and Sand]

Ja sry, natürlich Mie.

Gäbe es auf dem Mars eine Atmosphäre, wäre der Himmel dort rosa

[Dr.Ulli]

Gibt es! Wie sollen sonst Staubstürme monatelang dort wüten können? Aber nur 100mBar "dicht"...

Ich hab einen Vorschlag für ein Experiment zur Rayleigh Streuung (weil auch im RR genug "Dreck" ist):
Nimm ein Aquarium ...oder irgend ne Küvette oder durchsichtiges Rohr, was lang genug ist (so 50cm - 1m). Und fülle das mit irgend einem Gas aus ner Druckflasche - vorzugsweise Stickstoff - das sollte wohl frei von Staub sein. Dann strahle dort mal deine grünen kW-Laserbeams rein....und berichte, ob du etwas von der Seite merklich beobachten kannst...wenn ja -ist deine Meinung vollstens bestätigt - wenn nicht, muss doch wohl ich (prinzipiell) Recht haben

Viel Spass beim experimentieren!

[Sky and Sand]

kW Laserbeams^^
Schön wärs

3 kW Diodenlaser kann ich benutzen, allerdings IR und den kann man auch mit Cam vergessen^^
kW Nd:YAG? No chance^^

Gas hab ich nich, und auch keinen Behälter der dicht genug wäre^^ Und wieso sollte der Behälter dann Staubfrei sein? Nur weil ich irgendwo Gas reinfülle heisst es doch nicht das alle Partikel draussen sind oder?

[Obli]

Und ich frage mich nur wofür Ihr alle kW starke Laser benötigt

[VDX]

Und ich frage mich nur wofür Ihr alle kW starke Laser benötigt

... natürlich um schöne Löcher in die Luft zu schießen

kW kommt hier übrigens von "kaWumm!" - das ist das Geräuscch, wenn der Strahl auf das Zeil auftrifft

Aber im Ernst, je mehr Watt, umso schneller ist die Applikation ...

[Sky and Sand]

Nicht nur schneller, es eröffnen sich auch neue Applikationen

Kleinste Glasfiguren mit nem Grünen ND:Yag aus ner dicken Glasscheibe zu schneiden is schon cool

[XLmoby]

Hallo Obli,
bin gerade im Urlaub.
Wenn es für dich noch von interesse ist, könnte ich dir ein Bild machen. Wird allerdings noch ca. 14 Tage dauern. Ich besitze ein Paar Restlichtverstärker- Nachtsichtgeräte. Habe diese schon benutzt um den Strahl auszurichten. Mein Laser ist ein 808nm 300mW Diodenlaser , den ich auf meiner CNC zum Beschriften von Kunststoff und Schaumstoff noch experimentell nutze um eine geeignete Leistung für meine Anforderungen zu ermitteln. Aber den Strahl sieht man nur richtig, wenn ich etwas Zigarettenrauch dazu blase.
Grüße
Johannes

[Obli]

Oh ja das wäre klasse. Danke Dir.

[yagfreak]

Ich kann dir auch mal ein Bildchen schiessen mit IR und Restlichtverstaerker (G3, Omni VII). Aber aussagekraeftig wird das fuer dich mangels Equipment mit dem du vergleichen kannst nicht.
Es stellen sich fuer mich da noch ein paar Fragen.
So wie ich das mitbekommen habe, moechtest du mal sehen wie ein IR Laser im Nachtsichtgeraet aussieht.
Wenn das nicht zu grausig ist, kannst du einfach mal in Youtube etc. nach "night vision" suchen, da findest du jede Menge Videos meisst aus militaerischen Einsaetzen in denen IR Laser als Zielmarkierer fuer einen Zweitangriff eingesetzt werden. http://www.youtube.com/watch?v=s8rk84bF4hQVorsicht der Link zeigt einen militaerischen Angriff.

Doch eigentlich will ich noch auf was anderes raus,
Derzeit ist wohl kein RLV in deinem Besitz. Es gibt hier die verschiedensten Systeme. Wenn du von einem einem reinen IR Sichtgeraet ausgehst, so findest du dies entweder im wissenschaftlichen Bereich zum Nachweis von IR-Licht oder als aktives Nachtsichtgeraet mit IR-Scheinwerfer. Das ist Technik von um 1940 und da braucht man reichlich IR damit was geht.
Das obere Ende des Leitungsspektrums wuerde ein RLV der GEN3 darstellen (Leistungsklasse so ab 2500yA/lm).
Beispiele fuer die verschiedenen Systeme hier http://www.nightvisionforums.com/phpBB3 ... f=9&t=5922

Bei einem GEN1 Geraet (vom Kaffeeroester fuer 79 Euro bis einige hundert Euro) sollte man Laser mit 780nm verwendet. Drueber wird das Geraet zu unempfindlich.
Bei GEN2 (das duerfte das Maximum sein, was du in D frei bekommst, 1500 bis 3000 Euro) geht dann auch noch bei 880nm was.
GEN3 sieht auch noch 960 nm und etwas hoeher. (Geraete ab 3000 bis ca. 5800Euro)
Ein Hochleitungsgeraet wie beim Militaer eingesetzt, braucht wenige 10mW an Leitung um den Strahl beim gaengigen Schmutz in der Luft gut sichtbar zu machen. Das Militaer benutzt Leistungen von ca. 150mW bis 250mW, allerdings moduliert, damit der Zielpunkt von anderen Lichtquellen bei der Erfassung unterschieden werden kann.

Ich habe da schon einiges experimentiert, hauptsaechlich weil Jaeger die Landschaft fuer ihre etwas schwachen Geraete mit einem Laser aufhellen wollen. Ist aber eigentlich nicht sinnvoll.
Wenn du noch ein paar Hinweise hast, was du in den Bildern sehen oder erkennen willst, helfe ich gerne und kann auch etwas dazu erklaeren. Diverse Geraete und LAser sind da.

Gruss Steffen