[Projet] Du DAC au laser (premier projet)

[julienlev]

oui c'est le bien le point à la fleche jaune qui sert de feedback.

[Dark-Hole]

Et si je dois faire une carte de sécurité, si les mieux est de seulement regarder si le feedback est fixe ou non, ou alors en supplément faire une comparaison entre les signaux d'entré et le feedback (si quelque chose est defectueux le signal ne sera pas le même ?)

le plus simple au niveau PRINCIPE c'est de comparer l'entrée et le feedback, MAIS en pratique ça risque d'être compliqué car il va falloir faire un peu de mise en forme du signal pour compenser le traitement que subit le feedback (enfin je pense qu'il n'est pas identique à 100% à l'entrée, vu qu'un PID c'est Proportionnel, Intégral, et Dérivée). Il faudra aussi adapter les niveaux (en gros 3V IN <=> 3V feedback) et aussi adapter en impédance pour pas parasiter ni l'entrée ni le feedback (de simples AOP en suiveurs ne devraient pas poser trop de problème). L'autre problème ça risque d'être le décalage entre tes signaux : même si tu travailles à une fréquence assez élevée l'axe met du temps à bouger, donc le feedback est en retard sur l'entrée...

Donc la solution serait selon moi (je ne suis pas une source sûre, loin de là! ) de vérifier qu'il y a toujours un galvo en mouvement (avec par exemple un ADC et deux variables : n et (n-1) pour l'état précédent, et de surveiller l'entrée et l'état des sources... (en gros tu regardes si par exemple dans un intervalle de 50ms tu as une variation de position ET une entrée active) si tu as 2V en entrée mais pas de variation de position ben y a un soucis. par contre un nouveau problème peut apparaître si ta fréquence d'échantillonnage (mesure ADC) est la même que celle de balayage, dans ce cas là tu vas mesurer toujours la même position donc différence entre 2 points de mesure nulle => interprété comme pas de mouvement donc mise en sécu intempestive...

Après je me suis penché que sur un bout du sujet mais il y a certainement plusieurs moyens de procéder, et je pense qu'on les retrouve dans le prix des cartes du commerce... plus c'est complexe et sur, plus c'est $$$...

[djbastien]

la comparaison de l'entrée et de la sortie ne donne pas 100% de sécurité.
Si ton logiciel envoie un point fixe, ton entrée et ta sortie seront identiques et ton circuit n'y verra que du feu!

Je pense aussi que le mieux est de juste analyser les signaux feedback et de couper si les deux signaux sont fixes.
Dans le cas d'un faux plafond, Y est fixe alors que X balaye.

Pour l'échantillonnage, l'idéal est d'avoir un échantillon minimum par point, par exemple échantillonner à min 20KHz pour des scans à 20KPPS.

[Dark-Hole]

en physique j'avais vu un truc au niveau de l'échantillonnage, et il fallait justement que la fréquence d'échantillonnage soit minimum égale à 2 fois la fréquence du signal (on avait vu ça quand on travaillait sur les échantillonneurs bloqueurs il me semble) donc pour 20kpps il vaut mieux avoir minimum 40kHz en échantillonnage

[djbastien]

oui c'est le principe de shanon mais ça s'applique pas pour nous.
Ca sert pour faire du traitement du signal, ici on vient juste vérifier que les échantillons consécutifs ne sont pas identiques.

[Dark-Hole]

Oue en effet j'ai dit une connerie, au temps pour moi !

[ProgramFiles]

Bon j'ai du nouveau ! Le colis que j'ai renvoyé pour le X qui était cassé a été refusé, c'est à dire, qu'il y a eu des frais de douane et Spacelas n'a pas payé les frais de douane, donc colis retourné chez moi...Enfin bref, une longue histoire.
Donc sans aucune hésitation je me lance dans la réparation du X moi même, j'ouvre et je trouve ça:

WP_000061 (1).jpg

On peut le voir c'est un bout de mousse qui est coupé en deux, j'ai donc trouvé un autre morceau de mousse assez similaire et remplacé, j'ai fais des tests et aucun défaut sur les figures, impeccables
Sinon, pour en revenir au feedback j'pense j'vais laisser tomber, bien trop chiant pour un premier projet, de toute façon je pourrais toujours l'ajouter par la suite assez facilement, cependant si vous vous souvenez bien le feedback du Y était saturé, et là le FB X il est parfait, mais j'vais pas m'éterniser la dessus.
J'ai redessiné un boitier plus correcte que l'ancien (pour éviter le renvois d'angle), j'vais commencer la maquette en contreplaqué pour faire les premiers tests de l'ensemble avant de le faire en alu.
A plus

[xiantia]

re :

Bonne nouvelle alors, tout cela pour un morceau de mousse ?

Par contre c'est moi ou les pièces du galva sont montées a l'arrache ? Led émettrice non centré et autre..

Dark-Hole m'avait prévenu que pour faire un galva "maison" il fallait des cotes précises, mais la même avec mes gros doigts je fait mieux

Bye Yannick .

[ProgramFiles]

Bah j'en sais rien, c'est mis comme ça, j'ai pas trop cherché à bidouiller vu que c'est fragile et que je commence à en avoir mare des problèmes sur ces galvo...
Et donc oui, plusieurs mois pour un bout de mousse.

[doctoritchy]

si c'est de l'optimisation de galvo que tu cherche je peu le faire faut me l'envoier ( belgique ) puis une petite semaine de délais et je te renvoie le tout régler et optimiser au max

(les galvo chinois sont mal monter et mal régler d'usine , on peu en tiré entre 5 et 60% de perf en plus selon le type de galvo )

[ProgramFiles]

Non je cherche pas à optimiser, juste à les faire fonctionner correctement
Bon, pour le feedback...c'est pas juste le feedback la figure est coupé en Y quand je fais une projection (avant ça le fessait pas)...et je sais pas si ça vient d'un réglage ou d'un composant HS, je cherche le nombre de calle à mettre sous chaque laser pour aligner...
Ahlala, j'suis bien emmerdé avec tout ça...

[doctoritchy]

réparation ça peu se faire aussi ^^ délais en fonction de la panne et du temps de la trouver

[ProgramFiles]

C'est une panne du drivers j'crois bien, c'est à force de le manipuler j'pense

[doctoritchy]

possible , voir les soudure , voir les connecteur , voir les pot , au besoin refaire toute les soudure et changer tout les pot et inverser les cables des galvo (juste les cables ! )

[ProgramFiles]

Les soudures je vais verifier, les connecteurs je pense pas que ça vienne de là (vu qu'à l'oscilo c'est une saturation comme on peut observer sur un AOP, c'est à dire -4v ça sature (il me semble))...Après les potards, je pense qu'il y a quelque chose de lié, mais je sais pas à quoi ça correspond, donc j'ai jamais touché. Pour le reste j'vais test.

[doctoritchy]

un aop peter c'est rare ! as moins d'avoir envoier BCP trop de jus en entrée !!! , en general c'est "mécanique" ou alors un composant faiblard d'origine qui as fini par lacher , c'est possible aussi

[ProgramFiles]

Je sais pas encore, mais je pense pas que ce soit mécanique, je vais faire des tests après avoir fini de tout aligner (d'ailleurs je sent que j'vais en chier )

[doctoritchy]

mecanique du coter du pcb pas du galvo ^^ ( quoi que on as deja vu du jeu dans les axes qui fesais faire de la merde ^^ )

[nikoones]

j'suis d'accordd avec toi doc, un aop grillé c'est rare !! surtout qu'en général il sont limité en intensité de sortie;

[ProgramFiles]

WP_000063.jpg

C'est ça la saturation, c'est visuel aussi sur la figure lors de la projection, genre un rond coupé en deux, il me semblait que c'était en -4v, mais apparement c'est -2v, tout les potentiomètres ont une colle pour éviter de bouger, sauf un...(que je n'es pas touché).

[miikkkllll]

Si le potard sans glue est tout à gauche ou à droite (je ne me souviens plus ), il s'agit du réglage du gain pour la taille des figures, donc cela te modifie l'angle d'ouverture de tes scanners.

[ProgramFiles]

Galvo.png

On parle bien du potard toute à droite ?

[ProgramFiles]

J'ai test tout, ça vient bien du driver Y, maintenant pour savoir d'où...en plus c'est du CMS
PS: le potard change rien.
Je pense que je vais envoyer les mêmes signaux dans X et Y, et vérifier en pas à pas.

[shrad]

pour info, ca peux venir d'un degat du a l'electricite statique (beaucoup plus present en hiver car air sec du au chauffage)

toujours humidifier la piece de travail, jamais de carpette ni de rideau synthetique, toujours vetements en coton, toujours travailler sur un etabli a la terre (ou une plaque de frigo ou peu importe), etc...

ce genre de degat, on en trouve pas la cause, mais on peux l'eviter avec ces precautions

[ProgramFiles]

Bonjour à tous,
Je me remet sur le projet, car j'aurais bientôt l'occasion d'utiliser mon laser, pas de grande nouvelle, toujours mon scanner HS, enfin bref, je me suis dit que je vais pas m'arrêter là, je vais en r'acheter un si besoin, cependant j'aimerais faire les supports de miroir / laser afin de faire l'alignement avant de r'acheter les scanners (vu que je possède déjà les scanners, même HS)
Pour les premiers test j'avais pris une planche de contreplaqué mais il s'est avéré que celle ci était légèrement gondolé, du coup je pense utiliser une plaque d'aluminium de 10mm, cependant j'aimerais savoir comment faire les cales des sources (je dois faire quelque chose de réglables ? ou prendre des cales du bonne épaisseurs et régler les dernier paramètre sur les miroirs ?
Pour les miroirs, je pense me faire un support assez proche de ceux vendu en ligne.
Auriez vous des conseils ? Merci

[ProgramFiles]

Bonjour à tous, j'ai du nouveau ,j'ai réussi à réparer les galvos (à cause d'un AOP mort), je me suis donc remis sur le prototype, bon je viens de tester quelques trucs, et là j'en suis à l'alignement, mais cependant j'aurais une question, en fonctionnement j'ai ça:

2013-05-08 12.50.12.jpg

J'ai mis une planche parce que je me suis rendu compte qu'il y avait plein de perte au niveau des miroirs, et j'aimerais savoir pourquoi ça en fait autant ? Miroir dégueulasse ? Dans le mauvais sens ?
Merci

[ProgramFiles]

J'ai réussi à diminuer la perte en changeant de coté le miroir (celui le plus proche du scanner) et la perte est équivalente au miroir proche du vert)...
Pour le vert pas problème pour aligner, cependant un truc qui devient plus compliqué c'est pour le rouge, car le vert fait un point de 0.5x0.5mm environ et le rouge un point de 3x3mm et il y a de l'énorme perte car les miroirs des galvos sont vachement petit, j'ai donc une image avec le rouge et vert décalé, impossible d'avoir du jaune (pour le moment j'ai même pas essayé de faire fonctionner avec le bleu).

[julienlev]

pour faciliter ton alignement assure toi que toutes tes sources sont bien horyzontale et bien perpendiculaires les unes aux autres.
Le bon placment des sources c'est 80% de l'alignement. Une fois tes sources bien placées, l'alignement se fait tout seul.

[ProgramFiles]

Bonjour, merci de ta réponse, j'ai enfin réussi à aligner rouge et vert pour avoir un RG, voici une petite vidéo (fais à l'arrache dans mon couloir depuis ma chambre ):
http://www.youtube.com/watch?v=7ivRprspgic
C'est un bon avancement pour moi
Cependant en voulant mettre en route la source bleu, j'ai fais une fausse manip et j'ai cramé le driver de diode rouge/vert (c'est un driver double), au début j'avais peur d'avoir cramé les diodes bref, la panne à été ciblé sur un composant (régulateur à découpage), que je vais remplacer d'ici le week-end prochain.
J'espère pouvoir aligner les 3 sources le week-end prochain
Merci

[julienlev]

dommage pour le driver mais ça rrive à tout le monde ce genre d'erreur!
en tous cas il rend bien ton laser! félicitations...

[ProgramFiles]

2013-07-29 23.17.00.jpg

Mon châssis final (pas encore assemblé), j'avais peur que ça chauffe Vous pensez que c'est utile d'ajouter un ventilateur sur l'une des plaques d'alu pour refroidir ? (Comme j'avais prévu à la base)

[Dark-Hole]

tu n'as pas fabriqué la grue 16T qui va avec? franchement ça a l'air sympa vu d'ici, et à mon avis y a moyen de se passer de ventilo... prévois toujours la place même si tu le mets pas

[plopoi]

tu n'as pas fabriqué la grue 16T qui va avec?

T'est moqueur ... L'essentiel c'est bien la sécurité, sur ce point, je sais par avance qu'il a prévu une sonnerie "beep - Beep - Beep" lorsque l'engin est manoeuvré en marche arriere

[xiantia]

héhé ouai les moqueurs !

Comme je dit toujours c'est le résultat qui conte, déjà il aura pas de problème de dilatation après avoir réglé les faisceaux.
Pis c'est peut-être de la récupération ?

Bye

Yannick

[electron190]

Ça me rappelle le bon temps des gros lasers à gaz