Page 3 of 4
Posted: Wed 20 Sep, 2006 4:45 pm
by ChrissOnline
Ja, der Gedanke stand ja auch schon im Raum...
Aber ist es wirklich so toll??
Erst 20 Minuten die musiksynchronen Shows (HE), dann die effektreichen Shows (LDS), dann die flüssigen Shows (Pango), dann die quietschbunten Shows (Mamba)... usw.
Ist das wirklich so schön? Weiss net so recht. Ein gewisser "Stilmix" wär sicher nicht verkehrt, gerade was die Benotungs-Motivation betrifft... "Boah, schon wieder dieser Fertigeffekt, den hatten wir doch gerade erst...".
Die benutzen Rechner sind vermutlich eh unterschiedliche, am Projektor wird nur der Stecker getauscht und nach ner Show ist es manchmal eh zu empfehlen die Soft neuzustarten (nicht unbedingt nötig bei HE, aber zu empfehlen um Überraschungen zu vermeiden).
Einfacher wär Jojos Vorschlag widerspruchslos! Aber schöner und abwechslungsreicher?
Bestenfalls Popel sollte man ganz vorne (Wunsch) oder ganz hinten anstellen, aufgrund der gegebenen DAC-Probleme.
Posted: Wed 20 Sep, 2006 8:19 pm
by lightwave
Hallo!
Neustart der Soft ist auch bei HE manchmal notwendig... Hab da was gefunden (Effektspur), wo ich mal noch mit Erich reden muss *g*
Posted: Thu 21 Sep, 2006 7:35 am
by tschosef
hai hai..
Hab da was gefunden (Effektspur),
ich glaub ich weis was du meinst. daher ja besser der Neustart
aber das ist hier OFFtopic... am Samstag reden wir
gruß
Erich
Posted: Sun 01 Oct, 2006 1:06 am
by nohoe
Hallo
Auch wenn ich nicht unter den Top 3 gelandet bin, würde mich die Platzierung doch interessieren.
Gruß

Norbert
Posted: Sun 01 Oct, 2006 3:28 am
by ChrissOnline
Schliesse mich an....

!!!
----
Vielleicht hätte ich die Intro-Show einreichen sollen.... aber die entsprach wohl nicht so ganz den Spezifikationen...!
Danke nochmal an Erich und Stingray... WAAAAHNSINN was Ihr mit Pyro und DMX aus der Show gemacht habt! Hoffentlich ist das Video was geworden!
Chriss
Posted: Sun 01 Oct, 2006 1:54 pm
by lightwave
Hallo!
Ich bin so frei, und schreibe mal die Plazierungen hier rein (ohne Gewähr):
Beamshows:
1. Gebbi "End of war"
2. Tschosef "Nightwish Mix"
3. Medra "Trance and Acid"
Grafikshows:
1. Gebbi "Beamy's world"
2. Tshosef "Rock concert movement No. X"
3. Bill Benner "Recipe for making love"
Posted: Sun 01 Oct, 2006 1:55 pm
by lightwave
fehrler hat woanders geschrieben:
Hallo,
von mir an dieser Stelle ein fettes RESPEKT und herzliche Glückwünsche an die Gewinner !!! Very Happy Very Happy Very Happy
mfg Frank
Posted: Sun 01 Oct, 2006 1:56 pm
by tracky
Mittlerweile 14.00 und noch kein Feedback/Bilder/Filme . . . Hmmmm
Posted: Sun 01 Oct, 2006 2:01 pm
by random
vielen Dank für den 3. Platz
Hätte ich nicht gedacht.
Wie viele Teilnehmer / Shows gabs denn jeweils für Beam / Grafik ?
Greetz,
medra
Posted: Sun 01 Oct, 2006 5:43 pm
by Hatschi
Halli Hallo
Das mit der Auszählung für 10:30 hat denn doch eine halbe Stunde länger gedauert. Nächstes Jahr kommt entweder ein zweiter Rechner oder wie marco heute Früh schon meinte: Webcam, Zettel drunter und Softwareauswertung.
Aber ihr habt euch in der Zwischenzeit eh mit einigen Shows auf meinem dunkelblauen Mitbringsel die Zeit verkürzt.
10 Beamshows
5 Graphikshows
Hatschi
Posted: Sun 01 Oct, 2006 6:15 pm
by afrob
Posted: Sun 01 Oct, 2006 6:22 pm
by Hatschi
Halli Hallo
Die Stimmzettel hat heute der Müllkübel im Etap geschluckt, wer also schnell ist und die restlichen Plätze wissen möchte...
Nein, wir haben aus gutem Grund nur 1-3 angegeben, wie es bei solchen Veranstaltungen üblich ist.
Hatschi
Posted: Sun 01 Oct, 2006 6:55 pm
by nohoe
Hallo
Die Stimmzettel hat heute der Müllkübel im Etap geschluckt, wer also schnell ist und die restlichen Plätze wissen möchte...
Dafür fahre ich nun aber nicht nochmal 1200 KM.
Ineressiert hätte es mich schon.
Auch wie die Fachjury bewertet hat und wie das Publikum.
Habe selbst kein Problem meine Plazierung offen zeigen zu lassen.
Auch wenn ich der 10. von 10 gewesen sein sollte.
Auch interessiert mich schon die Platzierung der viel diskutierten Popelscanshow von Christoph. Hut ab was er mit der Software gezaubert hat.

!!!! Scherzmodus !!!!!!
Das heißt natürlich nur wenn ihr diese Eckdaten habt.
Vielleicht konntet ihr ja gestern Abend nur bis 3 zählen.
!!!! Scherzmodus aus !!!!!!
Die von mir gezeigte Show Love, und die oben gezeigten Shows Only und Bounty werde ich hier im Forum und im LDS Showpool von Guido zum Downlad freigeben. Muss nur noch die CAT Files was schlanker machen.
Laßt mir noch was Zeit zum auspacken und sortieren des Equipments, da ich gerade erst wieder in der Eifel angekommen bin. Textet meine Mailbox bitte nicht zu, wenn es da ist, ist es da.
Gibt es auch eine DVD von dem Livestream?
Gruß

Norbert
Posted: Sun 01 Oct, 2006 7:20 pm
by gento
Die Plazierungen sind genau die des Publikums.
Bis auf 2 vertauschte Plätze hatten Fachjury und Publikum eine Meinung.
Wir waren uns einig nur die ersten drei Plätze zu benennen.
Grüße Gento
Posted: Sun 01 Oct, 2006 7:25 pm
by Hatschi
Halli Hallo
Ja, wir haben nur bis 3 gezählt und das war absolut nicht einfach für die Jury (gaußsche Verteilung).
Auch das Publikum hat recht kompetent und vorallem auch Kriterien wie
Professionals, Popelsan, ... gut umgesetzt.
Einzig die Beamy ist zu erwähnen mit einem "Notendurchschnitt" von 1,12.
Hatschi
Posted: Sun 01 Oct, 2006 7:40 pm
by nohoe
Hallo
Aktzeptiert !!!
(man möchter als Newbee im Show erstellen natürlich gerne wissen wo man im Universum steht. Naja, viele Leute haben ja auch lautstark geklatscht. !! Danke !! )

Von Mathe hab ich keine Ahnung, bin nur Programmierer von Beruf.
Einzig die Beamy ist zu erwähnen mit einem "Notendurchschnitt" von 1,12.
Die war auch genial.
Der tosende Beifall sagte Alles.
Gruß

Norbert
Posted: Sun 01 Oct, 2006 9:46 pm
by ChrissOnline
Gento wrote:Wir waren uns einig nur die ersten drei Plätze zu benennen.
[ENTSCHÄRFT]
Find ich aber nicht gut
[/ENTSCHÄRFT]
(heisst nicht dass ich ein schlechter Verlierer bin, aber wenns nichtmal per PM die Möglichkeit gibt die Plazierung zu erfahren ... schon extrem schade irgendwie...)
BEIM Award ist es ja gar nicht nötig, aber zumindest NACHHER! Muss ja nicht öffentlich sein, auch wenns irgendwie schöner wäre (pers. Meinung).
Bei der Formel 1 oder der Olympiade werden ja auch nicht nur die Zeiten der ersten 3 Fahrer / Sportler eingeblendet...
"Neiiiin! Sie sind beim Marathon ja nicht unter die ersten 3 gekommen!Ihre Zeit werden wir Ihnen nicht sagen!"
[ENTSCHÄRFT]
<--- Würde doch auch keinem gefallen oder??
[/ENTSCHÄRFT]
Echt schade.... extrem Schade! *enttäuscht-bin*, denn wie Nohoe schon schreibt...:
Wenn man sich schon Stunden, Wochen, Monate die Arbeit macht möchte man wenigstens wissen wo man sich befindet!
[ENTSCHÄRFT]
Jeder normale erwachsene Mensch, weiss dass es Gewinner und Verlierer gibt... und wenn man "Mitspielt" weiss man auch dass nicht jeder der erste werden kann.
[/ENTSCHÄRFT]
Posted: Sun 01 Oct, 2006 10:40 pm
by pangolinlaser
Hi All,
Great meeting. It was a pleasure as always. Just a few comments in this forum, and I will put more comments in the main "Treffen" thread.
First, let me suggest that you do not put the name of the person or the software used next time. The attendees only need to see the name of the show and nothing more. Who cares who made it or what software was used... All of shows were quite enjoyable and professional. Everyone who submitted a show should be very proud.
Second, let me say that it is an honor to receive third place in the Laserfreak awards. Thanks to everyone who gave the show a high rating.
Third, the listing above shows Recipe of love "by Bill Benner". When I filled out the the entry form, I didn't list it that way, so there was a slight mistake made by Laserfreak staff when printing the awards booklet. It was listed as "Original show concept by Cory Simpson" and "Additional colorizing and show timing by Bill Benner". Really Cory Simpson did an awful lot of work on this show, so I don't want to take unnecessary credit.
Fourth, this show will be made available for free to registered Pangolin users, on the next update CD. We will also be including three other shows of similar quality as well.
And lastly, we would certainly be willing to offer the use of our SMS software for voting if desired. It is quite powerful and handles multiple voting categories, and we can show the results in video in real time. You can see what we did for PC Magazine and Show Stopers (two very big events) here:
http://www.pangolinsms.com/uses-PCMag-CES2006.htm
Thanks again for a great meeting!!
William Benner
Posted: Mon 02 Oct, 2006 12:42 am
by john
ChrissOnline wrote:Gento wrote:Wir waren uns einig nur die ersten drei Plätze zu benennen.
Na das find ich ja mal so richtig SCHEI$$E...
<--- Auf sowas schei$$ ich doch!
Ganz schwache Aktion!
Hallo? Hast du dich vielleicht ein GANZ KLEIN WENIG im Ton vergriffen? Dir waren die Bedingungen bekannt und niemand hat dich zum mitmachen gezwungen. Anstatt das Engagement der Veranstalter zu würdigen, haust du ihnen so etwas um die Ohren.
Bedingungen nachverhalndeln ist Kindergartenniveau schlechter Verlierer. Mehr nicht.
John
Award
Posted: Mon 02 Oct, 2006 6:58 am
by guido
Klasse Feedback

Das motiviert doch mal die Veranstalter.
Ich fand den Award gut. Auch wenn Gesamtergebnis und meine Meinung sich nicht deckten. Ich würde nur auch bei einem nächsten Mal die Programmierer der Show nicht vorher bekanntgeben.
Posted: Mon 02 Oct, 2006 7:55 am
by ChrissOnline
@ John:
[ENTSCHÄRFT]
Versetz dich nur mal kurz in die Showprogrammierer, die sich die Arbeit gemacht haben. Du hast keine Show eingereicht, also weiss Du auch nicht dass die Situation nicht gerade befriedigend ist.
Jeder der sich nicht die Arbeit für den Award gemacht hat kann ja jetzt leicht reden.
Nochmal: Ein Award ist eindeutig ein "Wettbewerb"... und wenn man sich einem Wettbewerb stellt, sollte man sich auch drüber im Klaren sein, dass es Gewinner und Verlierer gibt. Ist die Natur eines Awards.
Nur dass man dann eben sein "Ergebnis" nicht erfährt ist nicht der Hit... "Sie sind beim 100-Meter Lauf auf Platz 1 gekommen mit Zeit XX, Sie auf 2 mit Zeit YY und Sie auf 3 mit Zeit ZZ. ALLE ANDEREN haben verloren, Zeiten sind streng geheim...!"
Woran soll ich mich nun messen? Wie soll ich mein Lauftraining weiter ansetzten, um WIE VIEL muss ich mich verbessern?
Und jeder der mitmacht weiss ebenfalls dass er gewinnen und verlieren kann. Wenn er mit der Situation nicht klarkommt dann darf er halt nicht mitmachen. (Amok laufen würde schon keiner, wir sind doch erwachsene Leute)
Wenn es jetzt hier heisst durch diese Aktion soll Konkurrenzdenken und Wettbewerbscharakter verhindert werden, dann ist das einfach nur albern, denn dann braucht man gleich keinen "Wettbewerb" veranstalten.
Und: Klar kanne ich die Bedingungen, die wurden im Vorfeld im Moderatoren-Forum ja ausgibig diskutiuert und ich habe auch fleissig mitgeschrieben... Es war aber keine Rede davon dass es ein "GEHEIMNIS" ist auf welchen Platz man kommt! Das war mir nicht bekannt.
Ich will auch keine (nicht vorhandenen) Bedingungen nachverhandeln oder umkrempeln und mein Ziel ist kein besserer Platz... darauf leg ich gar keinen Wert, klar ists schade, dass ich nicht unter die Top3 kam, logo, aber ob ich mein Ziel (Top5) nun erreicht habe wird ein Rätsel bleiben). Aber mir gehts nicht um meine die Platzierung denn ein Ergebnis ist ein Ergebnis und das soll auch so bleiben! Mir geht es nur darum dass jetzt 9 Leute in die Röhre schauen und nichts über die eigene Leistung erfahren nur "dass sie zu schlecht war"...
Ich bleibt also dabei --> Wenn ich mir die Mühe mache, will ich auch wissen wofür. Ist meine persönliche Meinung.
Und dass ich nicht alleine damit dastehe zeigen mir zahlreiche Emails die mich heute schon erreicht haben.
--------------
Möchte aber trotzdem nochmal betonen, dass der Award eine super Sache war, nur diese Kleinigkeit stört mich gewaltig. Fehler mit der PA waren nicht vorherzusehen, aber dass Afrob das so schnell und reibungslos hinbekommen hat ist echt ein DICKES Lob wert.
Meine Kritik betrifft ausschliesslich diesen einen Punkt.
[/ENTSCHÄRFT]
Posted: Mon 02 Oct, 2006 10:14 am
by ChrissOnline
NACHTRAG
Ok... NetDiver hat mir gerade mein Ergebnis mitgeteilt.
Fairerweisse muss ich zugeben dass er es mir anscheinend am Treffen schon versprochen hat dies zu tun, aber irgendwie ist das an mir vorbeigezogen.... war halt doch viel mit Hin-und Herrennen und Fragen beantworten usw. beschäftigt... *stress*
Jedenfalls bin ich jetzt zufrieden.
-----------------
Bitte seht mich nicht als schlechten Verlierer an, vor allem nicht die, die die UNENTSCHÄRFTE Version meiner obigen Posts gelesen haben...
Seht es lieber als Diskussionsanregung an, was man in Zukunft EVENTUELL anders machen kann...
Es gab ja schon mehrere Punkte die zur Diskussion standen:
1.) Nächstes Jahr keine Fachjury mehr sondern wirklich JEDER darf GLEICHWERTIG werten.
2.) Stimmzettel müssen beim Eintritt vom ersten Gast an vorhanden sein und wirklich JEDER bekommt nur EINEN Zettel, damit da nichts gedreht werden kann.
3.) Vorstellung der Autoren erst NACH der Show.
Dieses Thema wurde lange im Mod-Forum diskutiert... Problem einerseits, wenn man Autor kennt ist man beeinflusst. Wenn man ihn nicht kennt ist ein Einfliessen der Leistung (Popelscan-Amateuer Vs. Pangolin-Chef) schwer möglich... AUSSERDEM will natürlich jeder Autor gerne auch namentlich genannt werden und was zur Show sagen... ist ne sehr sehr schwere Sache... wäre vielleicht was für ein VOTING, aber erst NACH ausgibiger Diskussion mit mehreren Meinungen.
4.) Eben die Frage: Werden nur die ersten 3 Plätze öffentlich gemacht oder gibt es im Forum nach dem Treffen doch noch eine Liste... wie gesagt, ich fände es dannoch gut wenn man auch die anderen Ergebnisse erfährt. Jeder der am Wettbewerb mit macht WEISS dass es ein Wettbewerb ist...
Ich hoffe die Wogen sind geglättet und die Award-Ausrichter von 2007 haben ja jetzt ein Jahr Zeit sich gedanken zu machen und hier Diskussionen zu starten...
GILT GRUNDSÄTZLICH FÜR AWARD UND AUCH DAS TREFFEN ALLGEMEIN... Über Feedback was gut und schlecht war freuen sich NetDiver und Afrob sicher genauso wie die Regensburger...
Chriss
P.S.: Entschuldigung
P.P.S.: Kann mal einer das Quote aus Johns Beitrag etwas kleiner machen *ggg*

Posted: Mon 02 Oct, 2006 11:29 am
by netdiver
Yep, gern nehmen wir das fürs kommende Jahr auf.
Was wir aber schon jetzt sagen können ist, das wir anhand der Bewertungen des Publikums erkennen konnten, das hier sehr wohl die technischen Mittel, die den einzelnen Freaks zur Verfügung standen und auch deren Intention (teilweise aus dem kurzen Kommentar vor der Show) mit berücksichtigt wurden.
Alles in allem kann ich sagen, das aus meiner Sicht die Bewertung sehr fair abgelaufen ist und auch die Bewertung des Publikums mit Überlegungen abgegeben wurden.
Posted: Mon 02 Oct, 2006 5:39 pm
by nohoe
Hallo
Habe die Show Love, die die Startpositon 6 hatte und Platz xx belegte, wie angekündigt im Bereich Software Laser Design Studio bereit gestellt.
Gruß

Norbert
Posted: Mon 02 Oct, 2006 6:44 pm
by Hatschi
Halli Hallo
Keinen Namen zur Show ist das Problem, daß keiner einen Beginnerfactor dazu, noch einen Profifactor abziehen kann.
Also das will gut überlegt werden.
Wo man im Publikumsranking steht? Hmm, also die Bewertungen sind je nach Geschmack, vom einen eine 1 vom anderen eine 4.
Eventuell daß man die Publikumswahl veröffentlicht, woraus man aber auch nur eine, höchstens 2 heraustechende Ergebnisse sieht, und die kennt man eh schon.
Was die Jury angeht, da waren wir uns auch nicht überall einig, wir haben die Shows noch einmal zusammen Besprochen und den Mittelweg gewählt.
Es hat auch einiges an Beratung benötigt um die Plätze 1 bis 3 zu benennen, aber das wir die restlich sechs Shows die wir auf Platz 3 stehen hatten auch noch den Plätzen 4 bis 9 zuordnen sollten ist ein Ding der Unmöglichkeit, da alle doch recht knapp beieinander lagen.
Wir haben knapp eine dreiviertel Stunde die Shows auseinandergenommen und haben durch den Gedankenaustausch einen tieferen Einblick in die Shows erhalten.
Ein Replay über unsere positiv- und negativ-Faktoren währe bestimmt hilfreich für den Programmierer, aber wann?
Und man kann alles toddirkutieren.
So viel für jetzt
Hatschi
shows
Posted: Mon 02 Oct, 2006 7:10 pm
by guido
Wie du es machst ist es falsch..
lässt du den Namen weg, entfällt der "Beliebtheitsbonus", schreibt mal ein Freak eine Show wie Beamy könnte ein "Kommt von einem Profi" die Bewertung vermasseln. Ich war der Meinung das Profishows, zumindestens wenn sie von Leuten kommen die nicht mal im Forum vertreten sind, nix auf einem Laserfreaktreffen verloren haben.
Ich muss leider auch sagen das Regensburg 06 solche Ausmasse hatte das ich mich nicht wie auf einem Freaktreffen fühlte.
Posted: Mon 02 Oct, 2006 7:19 pm
by Hatschi
Halli Hallo
Wenn jemand einen "Beliebtheitsbonus" mit einbringt sollte er sich einmal über seine objektivität Gedanken machen.
Außerdem würde ich sagen, daß der "Beliebtheitsbonus" nicht ins Gewicht gefallen ist.
Hatschi
Posted: Mon 02 Oct, 2006 8:46 pm
by nohoe
Hallo
Sowhl als Teilnehmer als auch als Publikumsvoter war ich mit dabei.
Ein "Beliebtheitsbonus" mag das Bild bei den Beamshows etwas verzerrt haben. Als ich die Siegershow sah wußte ich schon in der ersten Minute das dies die Siegershow ist. Der "Beliebtheitsbonus" mag ihm nur noch mehr Punkte eingebracht haben ohne jedoch noch die Platzierung zu beeinflussen. Die Show hatte auch auf meinem Zettel die Bestwertung.
Die Nennung der Personen ist nicht unbedingt wichtig, aber ein notwendiges Kriterium ist ob jemand Profi, Allrounder oder Beginner ist. Bei einem Profi muß auch die Show Profihaft sein. Beim ILDA Award wäre das wohl nicht eingereicht worden.(Ich rede noch von Beamshows).
Ansonsten gebe ich, was die restliche Bewertung angeht Hatschi Recht. Meine schlechteste abgegebene Bewertung war eine einzige 4. So habe ich 14 Bewertungen in nur 3 Kategorien gepresst. Da so bestimmt viele gewertet haben ist mir klar welche Probleme ihr hattet. Nur wenn es 4 5te Plätze gibt weil das Publikum und ihr so gewertet habt (kein Unterschied feststellbar), dann geht die Zählung der folgende beim 9ten weiter.
Die Grafikshows waren wohl weniger zu diskutieren.
Das war halt der erste Award. Weitere werden folgen. Persönlich lasse ich mich nicht abschrecken und werde auch nicht deshalb aufhören Shows zu erstellen. Bis zum nächsten Jahr.
Gruß

Norbert
Posted: Wed 04 Oct, 2006 10:11 am
by jojo
ChrissOnline wrote:
1.) Nächstes Jahr keine Fachjury mehr sondern wirklich JEDER darf GLEICHWERTIG werten.
Ich fand den gewählten Weg gut.
Du hast vielleicht den Eindruck, dass die Jury das Ergebnis im Nachhinein verzerrt. Das stimmt nicht.
Er herrschte eine große Übereinstimmung zwischen der Abstimmung des Publikums und der Jury.
Allerdings brauchst Du eine Jury, die Falle eines Gleichstands die Sache entscheidet. Auch halte ich es für wichtig, dass eine Jury die Shows objektiv von der technischen und künstlerischen Seite her bewertet.
Das Publikum bewertet eher nach "Geschmack" oder nach dem persönlichen Verhältnis zum Produzenten.
Gemerkt hat man das an der Utopia-Show. Es war zwar eine Werbeshow, aber vom technischen Aufwand her sehr beeindruckend.
Die wurde vom Publikum total zerrissen. Keine der Grafikshows hat meiner Meinung nach hier eine 5 oder 6 verdient.
2.) Stimmzettel müssen beim Eintritt vom ersten Gast an vorhanden sein
Stimme ich zu.
3.) Vorstellung der Autoren erst NACH der Show.
Ein interessanter Punkt. Wäre sicher das nächste mal ein guter Versuch.
Eines aber halte ich für wichtig:
Im Gegensatz zur Meinung von Bill sollte das
System, mit welcher die Show erstellt wurde, weiterhin genannt werden.
Beispiel Popelscanshow: Die wäre niemals so gut beurteilt worden, wenn niemand gewusst hätte, dass es Popelscan war.
Nachdem man es wusste, konnte man sich das Geflacker ein wenig "wegdenken" und das Engagement des Programmierers würdigen. Ich denke schon, dass es für die Bewertung einen Unterschied macht, ob die Show mit einer selbstprogrammierten Software erstellt wurde, oder einem 6.000,- Dollar Profipaket.
Nochwas zur Veröffentlichung der Platzierung:
Die Entscheidung, es am Veranstaltungsabend
nicht zu tun, wurde eben vor Ort so gefällt. Nicht jede Entscheidung muss richtig sein, bzw. jedem im Nachhinein passen.
Ich habe auch kein direktes Problem damit, dass die Teilnehmer die Platzierung erfahren, obwohl ich mir nicht sicher bin, ob z.B. die Teilnehmer der Film-Oscars ihre Platzierung erfahren.
Der Lasershow-Award hat sehr viel mehr Ähnlichkeit mit dem Oscar, als mit einem 100m-Lauf. Denn hier
kann eben nicht einfach mit der Stoppuhr mit 1/1000 Auflösung gemessen werden.
Beim Laseraward kommt noch dazu, welche Farbe das Trikot des Sprinters hat, wie "rund" seine Bewegungen sind, ob die Laufschuhe zur Haarfarbe passen und ob dem Publikum seine Nase passt.
Es sind viel mehr Kriterien, auch "geschmacklicher" Art, als bei einem messbaren Sportwettkampf.
Daher glaube ich eigentlich nicht, dass Bewertungen einer Beamshow hinter 3 oder 4 überhaupt noch objektiv zu unterscheiden sind.
Joachim
Posted: Wed 04 Oct, 2006 10:36 am
by pangolinlaser
Hi All,
Just a few brief comments.
First, I have successfully arrived home in Orlando, but I am still getting over jet-lag

Nevertheless, I have found time to unpack and proudly display the LaserFreak award on our awards shelf. I took a picture and you can see it here:
http://www.pangolin.com/_Files/AwardsShelf.jpg
If you look closely, you will see a variety of places. Many first place, yes. But also second place, third place and even a few honorable mentions (like fourth place...) We cherish all of these awards, even though sometimes we disagreed with the judges or judging process, which brings me to my second point:
As Pangolin has put on our Pangolin Prize competition for 12 years, and also with my involvement in last year's ILDA Awards (due to the fact that there was nobody left in the ILDA Awards Committee and we did not have any entries), I can tell you for a fact that, no matter how you handle awards and judging, *somebody* will be unhappy... There have been years when we didn't get the award place we felt we deserved, and other years when we were surprised ourselves to get first place. That's just the way it goes sometimes...
In the case of our third-place award, the two graphic shows that placed higher than ours were ones that definitely resonated with the crowd. The first place winner took a long time for the author to create, and was also highly relevant to the meeting. The crowd particularly enjoyed it, so it deservedly won first place. If there was a different group of laserists, the results might have been different. But "it is what it is"... In context, I am glad we didn't win first place because it might have stirred a lot of discussion about "big company" or "big software" or whatever. Of course, I am glad we won *something*
One thing that Marco might want to consider for the next LaserFreak award is, putting a limit on the number of clip-art frames that could be used in a show. In the Pangolin Prize, we state that the show must contain "75% original artwork". This means, artwork created by the show author, and thus, only up to 25% clip-art. If this kind of policy were in place, we could not have submitted the show we did, since it was made almost entirely from the clip-art we provide. Likewise, one or two other shows would not have qualified. However, it is noteworthy that the first and second place graphic shows still would have qualified (and probably won) since they contained 100% original artwork.
Anyway, I thought it was a great meeting and a great awards presentation and ceremony, especially when you consider it was a first for LaserFreak.
Greetings!
William Benner
Posted: Wed 04 Oct, 2006 2:52 pm
by netdiver
Thanks to all for the good and objective ideas and critics.
It shows us that we are on the right way. And of course we'll keep all the ideas in mind when we plan the award 2007.
Nevertheless .. we hope all of you had a lot of fun with our award-show and that all of you will participate again next year.
The idea with the frames is very good. In the beginning we thought something like that would decrease the number of participants to much.
About the voting papers. Next year we will give them out while the freaks reenter the show room - just before the award-show starts. Unfortunately we didn't think of it this year.
So stay tuned for what we'll come up with in 2007

Posted: Wed 04 Oct, 2006 3:11 pm
by ChrissOnline
Aha.... "reenter the showroom"...
Müssen wir jetzt jedes Jahr eine Intro-Show machen???
Sososo......................... Tja, wenn man einmal was angefangen hat, gibt es kein zurück.
------------------------
Eine Frage hätt ich noch zur Auswertung, nur ein Vorschlag, was meint Ihr dazu:
- Auf dem ANMELDEZETTEL für den Award kann angekreuzt werden ob man folgenden Optionen zustimmt:
Öffentliche Bekanntgabe aller Ergebnisse nach dem Award auf der Website JA[_] NEIN [_] EGAL [_]
Nachdem jetzt nur die Leute mitreden, die es auch betrifft, sollte es ja keine Probleme mehr geben... es bliebe nur noch zu überlegen ob die Mehrheit zählt oder ob ein "Nein" rauskommt wenn nur EINER von den Teilnehmern dagegen ist....
Wenn jedoch alle dafür sind spricht doch auch nichts dagegen??
Anonyme Showvorstellung JA [_] NEIN [_] EGAL [_]
Nach wie vor ne schwere Sache: Sympathiebonus ist auf jeden Fall vorhanden wenn man den Autor kennt, aber sonst ist es eindeutig die bessere Lösung finde ich anstatt wenn die Show anonym gezeigt wird: Unterscheidung zwischen Profishow und Erstlingswerk nicht möglich wenn man Autor nicht kennt, jeder Autor will sein Werk doch stolz präsentieren! usw usw... schwere Sache.... aber warum daher nicht die Teilnehmer entscheiden lassen???
Chriss
Posted: Wed 04 Oct, 2006 3:25 pm
by netdiver
Bezüglich der Bekanntgabe. Ich denke das lässt sich machen. Aber Ihr müsst auch bedenken, dass jede Abstimmung mehr Zeit braucht .. wir jetzt schon lange gebraucht die Ergebnisse in einen Rechner zu hacken.
(Ich seh schon .. da muss doch eine kleine OCR Software her

- yess .. )
Vielleicht machen wir auch vorher einfach eine Abstimmung im Forum.
Dieses Jahr lasst uns noch unser Geheimnis
Die SMS Abstimmungsgeschichte ist auch nicht verkehrt. Nur doof, das E-Plus Kunden (also ich z.B.) mit schlechtem Empfang im Vorlesungraum gesegnet sind.
Posted: Wed 04 Oct, 2006 4:15 pm
by jojo
netdiver wrote:
(Ich seh schon .. da muss doch eine kleine OCR Software her

- yess .. )
Wenn die zwischen "Kästchen mit Kreuz", "Kästchen mit Kreuz durchgestrichen", "Kästchen mit Kreuz und Kommentar dahinter" und "leeres Kästchen" sowie "komplett vollgesudelter Stimmzettel" unterscheiden kann - okay!
Einen Vorteil hätte es:
Man könnte bei Unzufriedenheiten über das Abstimmungsergebnis der Software bzw. dem Computer die Schuld geben
Joachim