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Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 18 Nov, 2009 6:53 pm
by djtieum
shrad wrote:euh, non
ca veut dire que si ta diode est moins chere que ton driver, c'est pas extremement important qu'une diode fasse peter l'autre si elle pete, ca reviendra moins cher de faire peter les deux diodes et de les remplacer une fois que d'acheter un deuxieme driver
par contre, avec une opnext 642nm a 100$ par exemple, la je prendrai pas le risque, car la diode vaut trois drivers et que si je les mets en serie et qu'une pete, les deux petent
voila ^^
Oui, je suis bien d'accord avec toi , mais quitte à faire une montage le plus sécure, j'opterais plus pour le // avec comme tu l'à dis une résistance pour équilibrer la charge

si une diode lache , la 2ème restera en vie, je préfère en remplacer une de temps à autre que 2 à chaque fois

non ?
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 18 Nov, 2009 7:12 pm
by nain-nain rom
djtieum wrote:shrad wrote:euh, non
ca veut dire que si ta diode est moins chere que ton driver, c'est pas extremement important qu'une diode fasse peter l'autre si elle pete, ca reviendra moins cher de faire peter les deux diodes et de les remplacer une fois que d'acheter un deuxieme driver
par contre, avec une opnext 642nm a 100$ par exemple, la je prendrai pas le risque, car la diode vaut trois drivers et que si je les mets en serie et qu'une pete, les deux petent
voila ^^
Oui, je suis bien d'accord avec toi , mais quitte à faire une montage le plus sécure, j'opterais plus pour le // avec comme tu l'à dis une résistance pour équilibrer la charge

si une diode lache , la 2ème restera en vie, je préfère en remplacer une de temps à autre que 2 à chaque fois

non ?
J'ai pas trop compris le système avec une résistance.
A choisir entre // et série, je choisirai série. Si une diode lâche, le circuit n'est plus fermé, du coup l'autre diode s'éteint mais ne grille pas. En parallèle, si une diode grille, l'autre va recevoir une intensité double et va claquer instantanément.
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 18 Nov, 2009 7:22 pm
by djbastien
tout à fait d'accord!
en série si une grille en circuit ouvert, tout s'éteint (en préservant la deuxième) et si elle grille en court circuit, l'autre restera allumée et grillera pas vu que le courant est régulé!
en parallèle si l'une grille l'autre aussi même avec des resistances..
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 18 Nov, 2009 8:17 pm
by shrad
djbastien wrote:en série si une grille en circuit ouvert, tout s'éteint (en préservant la deuxième)
pour info, quand une diode grille, elle fait court-circuit
djbastien wrote:si elle grille en court circuit, l'autre restera allumée et grillera pas vu que le courant est régulé!
ca me fait peur quand meme que la regulation ne soit pas assez rapide pour eviter un pic de courant, il faudrait faire des tests avec deux diodes en serie et en chauffant a outrance une des deux diodes jusqu'a ce qu'elle claque
djbastien wrote:en parallèle si l'une grille l'autre aussi même avec des resistances..
c'est vrai qu'il y a plus de risque pour cela
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 18 Nov, 2009 8:48 pm
by james
Je rigole un peux. Il y a quelques mois,suite à un montage que j'avais vu ailleur,j'avais parlé de l'idée d'utiliser 1 driver pour 2 diodes. Avec bien sur des diodes Rouge ou blu-ray pas chères.
Tu veux que je retrouve ta reponse shrad ? Du genre 1 diode - 1 driver - 1 Lasorbe... Il n'y a que les imbeciles qui ne changent pas d'avis !
Moi je me dis que pour un systeme avec par exemple 6 ou 8 diodes,du 658nm dans ce cas. Ca fait une petit economie de sous et de place.

Mais + de risques.
A la limite j'ai des diodes rouges dans des blocks blu-ray,pas interessantes,du genre 25mw. Pourquoi ne pas faire des essais destuctifs dessus.
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 18 Nov, 2009 11:14 pm
by shrad
bah c'est ce a quoi je pensais en fait, j'en ai aussi
a l'epoque ou j'avais fait cette remarque, j'en etais encore a desesperer de trouver une diode 650nm de 150mW a moins de 30$ ^^
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 18 Nov, 2009 11:50 pm
by james
Dis pas de betises,c'etait cet été !

(des diodes de sleed,hein bon ,ça fait pas 2 mois qu'on en trouve des pas chéres )
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Thu 19 Nov, 2009 9:18 am
by djtieum
Histoire de faire avancer le débat, j'ai posé la question à Andrew Kibler dirrectement, Voici sa réponse :
"Yes, you can put two or more diodes on one driver. They can be in parallel or series. If in series, your PSU voltage must be 2V greaterthan the sum of the diodes voltages. If in parallel, you should put a2 ohm 1/2W resistor in series with each diode to ensure load balance.Also the psu voltage must be 2V greater than the single diode voltage.I know of a few users who have been running the parallel setup successfully. thanks Andrew"
Les 2 méthodes sont possible, ça on le savait,
En série, il faut 2v de + ( en alim driver ) que la somme des tensions nominal des diodes. ( 2.2 * 2 + 2 = 6.4v minimum
pour du rouge )
En // , il faut une résistance de 2 Ohm en série sur chaque diode pour équilibrer la charge, et 2v de + que la tension nominal d'une diode. ( 4.2v minimum
pour du rouge )
Apparement , notre ami Andrew connait plusieurs personnes qui tourne avec son driver et des diodes en // dessus !
Après , si une diode brule en montage série : la 2eme fera instantanément de meme
En // , si une diode brule , est ce que le driver sera assez rapide pour ne pas bruler la 2eme encore en vie ? là est la question

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Thu 19 Nov, 2009 10:05 am
by shrad
james wrote:Dis pas de betises,c'etait cet été !

(des diodes de sleed,hein bon ,ça fait pas 2 mois qu'on en trouve des pas chéres )
bah je desesperais de retrouver le nom "modwerx", parce que sur ebay les diodes 650nm sont encore des trucs chers dont on ne connais pas la puissance reelle ni quoi que ce soit d'autres (et un graveur coutait et coute toujours 30€ pour les dernieres vitesses)
djtieum wrote:Après , si une diode brule en montage série : la 2eme fera instantanément de memeEn // , si une diode brule , est ce que le driver sera assez rapide pour ne pas bruler la 2eme encore en vie ? là est la question
c'est pas le contraire? si les diodes sont en serie elles consomment le meme coutant, mais le voltage est double, et si elles sont en parallele le voltage est identique mais le courant double
si une des diodes en parallele crame, les autres se choppent donc le courant qui etait consomme auparavant, par exemple deux diodes de 200mA en parallele consomment au total 400mA et si une crame, a courant constant, l'autre se bouffe 400mA
si une des diodes en serie crame c'est juste la regulation qui va reduire le voltage en consequence pour garder le courant constant, en esperant qu'elle soit assez rapide
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Thu 19 Nov, 2009 10:27 am
by olive13
Je donne egalement ma version des faits:
Alors pour la question quel montage adopter :
Au niveau des données du Pb nous avons un générateur de courant (considéré comme constant) c’est le fameux Driver
Cas théorique : ce driver (parfait) a une résistance interne infinie…. (et courant indépendant de la charge que vous associez)
Montage série ou parallèle ???
C’est la loi des mailles et des nœuds
En série I est constant
En parallèle Ig=Id1+id2 (id étant le courant traversé - jonction de la diode)
Donc dans le premier cas : Montage SERIE
Si une des diodes est défectueuse :
-jonction en CC étant donné que le générateur est un générateur de courant fixe cela ne changera rien pour la deuxième….
-Jonction ISO : le circuit est ouvert la deuxième diode ne sera plus alimentée.
Dans le deuxième cas : Montage PARALLELE
Si une des diodes est défectueuse :
Jonction en CC : vous allez dissiper dans la résistance de charge de la branche en CC
Jonction ISO : la est le risque : vous passez tout le courant dans la diode restante celle de l’autre branche …. Vous connaissez donc le résultat des courses.
Pour la question lorsque une diode laser ( pas un dipole classique diode standard ) est défectueuse, elle est en CC ou ISO?
Ben je dirai soit l’un soit l’autre il n’y a pas vraiment de règle…
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Thu 19 Nov, 2009 11:38 am
by shrad
toutes les diodes que j'ai cramees par suralimentation "raisonnable" (pour avoir un peu plus de puissance) etaient en CC, ainsi que celles qui se sont pris un coup de statique
toutes les autres, par exemple tout a coup un pic de 1554356 amperes dans la tronche pendant plus de x microsecondes, c'est les fils a l'interieur de la diode qui claquent et c'est court-circuit
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Thu 19 Nov, 2009 11:45 am
by olive13
Ben tu vois les 2 miennes qui m'ont servient de test une est iso (liaison vers la cathode rompue)....
l'autre n'a pas rendue completement l'ame mais lase très faiblement elle n'est pourtant pas en CC....
Comme quoi antoine , nos experiences sont différentes

l'idée de James est bonne maintenant il est temps de passer de la théorie a la pratique et poooooooouf les diodes cobayes

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Thu 19 Nov, 2009 12:08 pm
by shrad
effectivement les experiences ont l'air plutot "random" avec les claquages de diodes
hmm, pourquoi ne pas developper un "current sink" capable de limiter le courant dans une diode en cas de claquage?
ca couterait un mosfet, une resistance ajustable et une paire d'autres composants, donc petite taille (possible de faire dans le centimetre carre), et le courant serait limite efficacement a une valeur max... on pourrait mettre ca sur chaque diode d'un assemblage parallele...
imaginez un montage a 4 ou 8 diodes avec un seul driver...
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Thu 19 Nov, 2009 4:09 pm
by djtieum
Merci les gars pour vos présisions

, je reviendrais sur le sujet en expérimentant mon montage 2 rouges
C'est vrai pour moi aussi , TOUTES mes didoes cramé se sont retrouvée en CC . ( total de 7 diodes

) je les garde en souvenir

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Sun 20 Dec, 2009 10:19 pm
by nain-nain rom
Des nouvelles de mon projo. J'ai été très déçu des diodes bluray PHR. Ou alors elles étaient grillées...
Du coup j'ai pris des diodes SF-AW210 chez O-Like. Vendredi soir, tests vite fait, tout marche. Samedi je rallume pour prendre le temps d'aligner les diodes, et là je vois qu'une diode ne fonctionne plus !

Encore !!!
Bon sinon j'ai aussi une rouge de claquée, mais là c'est de ma faute. J'ai touché sans faire exprès le support de la diode avec mon tournevis et ça a fait contact avec le boitier (à la masse).
J'ai remarqué que j'ai beaucoup de pertes de bluray avec mes miroirs de galvos. J'ai un beau point juste derrière le miroir.
A par ces mésaventures, je suis très content du résultats ! Le bluray en lui même n'est pas extraordinaire, je m'y attendais. Par contre en mélangeant les couleurs c'est magnifique !

Avec un peu de vert, j'ai un bleu argon, avec du rouge un rose/fuchsia très lumineux. Le blanc est sympa aussi.
Bon maintenant place aux photo :
=> téléphone portable

=> appareil photo
Malheureusement l'appareil photo ne capte pas le bluray dans les faisceaux (en projection ça marche par contre) et mon téléphone ne capte pas le rouge...
Je vais être embête pour vous faire de jolies vidéo.

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Sun 20 Dec, 2009 10:42 pm
by electron190
Pour avoir un beau bleu argon , il y a une combine très simple
Tu met un argon
Je rigole , c'est super ce que tu a fait
Pour la diode rouge , paix à son ame
Ha oui ! pour les photos , tu appele ton appareil photo avec ton portable , ça devrai marcher

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Sun 20 Dec, 2009 11:04 pm
by nain-nain rom
electron190 wrote:Pour avoir un beau bleu argon , il y a une combine très simple
Tu met un argon
Je rigole , c'est super ce que tu a fait
Pour la diode rouge , paix à son ame
Ha oui ! pour les photos , tu appele ton appareil photo avec ton portable , ça devrai marcher

Merci du conseil
Pour info, la première et dernière photo sont exactement les mêmes figures, juste l'appareil qui change...
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Mon 21 Dec, 2009 9:42 am
by CHRS33
nain-nain rom wrote:A par ces mésaventures, je suis très content du résultats ! Le bluray en lui même n'est pas extraordinaire, je m'y attendais. Par contre en mélangeant les couleurs c'est magnifique !

Avec un peu de vert, j'ai un bleu argon, avec du rouge un rose/fuchsia très lumineux. Le blanc est sympa aussi.:
Ca prouve que mon sujet sur la synthèse additive est valable .

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Mon 21 Dec, 2009 12:48 pm
by anthony
il est bien sympa comme projet
d autre projet en vu ?
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 23 Dec, 2009 4:48 pm
by djtieum
Comment fais tu pour sortir des photos comme ces dernières ? C'est très beau , étant donné que l'on à des install quasiment identiques, je suppose que les différences viennent du fait que tu peux controler via L'ILDA ?

et donc figer tes rayons pour les capter en photos ?
Interressant le fait que tout n'ai pas forcement capté par l'APN , suivant le model , on à pas le meme résultat ! c'est fort !

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 23 Dec, 2009 5:33 pm
by shrad
en general, il y a un bouton "pause" lorsqu'on joue un show dans la plupart des programmes, non?
sinon, pas d'autofocus et essayer de regler la sensibilite de l'appareil pour une saturation correcte
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Wed 23 Dec, 2009 9:41 pm
by nain-nain rom
Pour les photo je fais des figures fixes

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Thu 24 Dec, 2009 10:38 am
by djtieum
nain-nain rom wrote:Pour les photo je fais des figures fixes

Ah yess , vivement l'ILDA

j'espère que le père Noel va etre généreux! lol

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Mon 28 Dec, 2009 8:49 pm
by nain-nain rom
Bon vu le temps qu'il fait aujourd'hui"hui, j'ai fais quelques vidéo. Pour que vous voyez un minimum le blu-ray, j'ai installé un écran fait avec des rideaux (merci maman !

)

Nightwish
http://www.youtube.com/watch?v=5YdCQaK9zkM
Klar :
http://www.youtube.com/watch?v=VmBD1Rm7YtM
Et mon préféré, Something :
http://www.youtube.com/watch?v=Zs6FVo5Vl-g
Bon maintenant faut vraiment que je me motive pour faire mes propres show !
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Mon 28 Dec, 2009 10:40 pm
by shrad
franchement tu te defend pas mal
ca donne super bien!
si je peux toutefois me permettre un conseil, ca serait un poil mieux si tu evitais les projections lentes en horizontal et en vertical, car quand le faisceau ralentis, c'est toujours au niveau de la tete d'un eventuel public... c'est mieux de decaler un peu vers le haut pour les horizontaux et d'eviter aux projections verticales d'etre lentes, ca evitera les eblouissements (et peut etre les aveuglements)
autrement, j'adore la partie nightwish a partir de 3 minutes, et "something" c'est pas mal non plus!
attention xavier, y'a de la concurrence!
faut vraiment que je fasse fonctionner mes galvos moi, quand je vois ce que ca donne 300mW de 650nm j'imagine pas ce que feront mes 300mW de 642nm

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Mon 28 Dec, 2009 10:45 pm
by Le Gui
Salut!
Félicitations, c'est magnifique!
Tu parles de réaliser bientôt tes propres shows... J'ai dû lire trop vite, car je n'ai pas trouvé où tu parles des shows que tu utilises actuellement... T'ont-ils été offerts par quelqu'un du forum? Tu utilises quel logiciel pour piloter ton projo? A moins qu'il s'agisse d'une carte dmx pour generer des figures automatiquement? Mais alors, comment ton show "nightwish" est-il aussi "réaliste" (battement de coeur au milieu)... Je crois que je mélange un peu tout, un petit eclaircissement serait le bienvenu (pour rappel, mon projet va ressembler au tien, d'où toutes mes questions!

)
En tout cas, beau boulot!!!
A bientôt!
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Mon 28 Dec, 2009 11:12 pm
by nain-nain rom
Oula attention je n'ai pas réalisé ces show ! C'est des show dispo gratuitement sur le site de He Laserscan.
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Mon 28 Dec, 2009 11:23 pm
by anonyx
nain-nain rom wrote:... Bon maintenant faut vraiment que je me motive pour faire mes propres show !
Ah ouaih, j'trouve que t'es un peu faignasse là !
shrad wrote:... attention xavier, y'a de la concurrenc !

Mais au contraire, j'attends qu'ça !
Berthe SYLVA, Zizi JEANMAIRE, Régine et autres Maurice CHEVALIER ne font pas l'hunanimité !

Moi la techno, c'est pas ma culture
Le Gui wrote:... T'ont-ils été offerts par quelqu'un du forum ?
Pas moi en tout cas, l'mérite pas encore !
Allez nain-nain rom ! Tu tiens l'bon bout ! N'oublies pas que le prochain meeting, faut qu'on (ac)couple le tien avec les notres ! Des fois qu'ça fasse des p'tits !
On va illuminer tout le Pays de Loire, le Poitou-Charentes, le Midi-Pyrénées ou la région PACA !

(nan, nan, y'a pas d'appel du faisceau)
Mais fais surtout gaffe de ne pas sur-alimenter tes diodes ! Tu sais c'que ça fait !
Allez ! Continue comme ça ! Ca ne peut qu'être de mieux en mieux !
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Tue 29 Dec, 2009 1:15 am
by cristobal59
Courage Nain-nain rom t'approche du but ,au bébut c'est comme le modélisme il y a pas mal de casse mais c'est comme ça aussi qu'on apprend. En tout cas tu te débrouille bien

A plus
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Tue 29 Dec, 2009 9:32 am
by kl79
Et bein c'est tout bon ca !
Une photo de l'interieur ?
Je sait pas quelle version de HE tu as, mais sur la version payante, il y a vraiment pas mal de shows sympa a telecharger (dont quelques un du Julien

)
(demandes aussi a ta mere si elle n'as pas des rideaux sans motifs...)
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Tue 29 Dec, 2009 9:59 am
by olive13
Chouette vidéo et un grand bravo Romain pour ton projet désormais abouti...
Ton rouge claque vraiment bien par contre pour le blu-ray, on a une appréciation moderée. mais c'est peut etre le fait que tu utilises 1 seule diode...L'autre est claquée

Enfin je chipote ,félicitations.....
Oui pour le rideau kl , meme si l'idée d'un rideau brodé est plutot originale....
Vaux mieux utiliser du tulle M1.

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Tue 29 Dec, 2009 10:20 am
by anonyx
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Tue 29 Dec, 2009 12:27 pm
by nain-nain rom
Merci pour vos compliments
Alors en ce moment j'ai qu'une diode rouge et une bluray. De toute façon autrement il aura fallu baisser la puissance pour pas saturer la vidéo. En réalité l'équilibre est pas mal du tout, le bluray est assez visible.
Ma mère n'avait pas de tissu uniforme mais je compte en acheter. On va surement aussi projeter de la vidéo dessus avec le vidéoprojecteur d'Anthony.
Re: Premier projet : RGBr
Posted: Tue 29 Dec, 2009 12:47 pm
by jvr33
sympa les vidéo bravo

Re: Premier projet : RGBr
Posted: Tue 29 Dec, 2009 3:16 pm
by djfpresta
bravo,magnifique,ya que des pro sur ce forum ( je parle pas de moi