Page 1 of 3
Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 8:47 am
by Eu1eOne
Hy @ all
so nun ist endlich soweit und ich habe meine erste eigene Gaslaterne inner Bude stehen. Ist ein Coherent Innova Star C LD-R.
Leider steht nicht alles was ich wissen will/ muss im manual drinne wie z.B. ob das dingen besser mit einem vorgeschalteten Druckregler betrieben werden sollte.
Desweiteren habe ich ein Wasserleg an dem CPC steckverbinder der die Verbindung vom Lasser zum Flowwheel wasserseitig herstellt ich tippe mal O-ring.
Gibt es da nen trick wie man diesen wuhst an kabeln mühelos ans netzteil bekommt.
Trafo einschalten wie bewerkstelligt ihr das ich denke da werden selbst die B 25A automaten nicht beim erstenmal halten also man müsste sie erneut einschalten bis die mal hängen bleiben.
Netzteil ist das C-Power-Supply mit der digitalen remote mit dem Display und RJ45 verbindungskabel.
Für ein paar Tipps währe ich echt dankbar.
Ich freue mich echt das dingen zu zünden und mal nen schönes linegrating oder prisma in den Strahl zu stellen.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 10:50 am
by thomasf
Hi,
ein Druckminderer ist eine gute Sache aber auch nicht zwingend Pflicht.
Das Leck suchen und abdichten
Der Automat sollte nicht rausspringen, da es sich bei dem Trafo um eine iduktive und nicht kapazitive Last handelt.
Soweit so Gut, viel Spass damit
Thomas
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 11:14 am
by Eu1eOne
mal schauen ob es nur der o ring ist es legt zum glück nur außerhalb des netzteiles
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 12:47 pm
by matratzki
Ich würde erst den Trafo einstecken, dann das Netzteil an den Trafo, dann einschalten. bei mir sind zum Teil die 64er wieder rausgesprungen.
Das flow wheel ist meistens bei den Geräten schon nach kurzer Zeit fest... Wenn er irgend was von low water flow sagt... dann schaun ob es fest is und mit nem Schraubenzieher wieder locker machen. Zwecks anstecken machst du es am besten so, dass du erst die Wasserversorgung für den Kopf, dann die Stromversorgung und zum Schluss den Sensoren stecker anschließt. Ein Bisschen Gewalt ist hier hilfreich.
Druckminderer und Kalkfilter wären sehr wichtig.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 1:07 pm
by Eu1eOne
wiviel bar darf er den haben im manuel steht nur weiviel liter pro minute.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 1:22 pm
by Eu1eOne
so habe noch mal geblättert 25 bis 80psi = 1,7 bis 5,5 bar darf der Laser haben laut manual.
ein druckminderer könnte den druck stabil halten ich habe kein plan wieviel bar die Gartenpumpe schaft (keine sorge das grundwasser ist klar und es ist ein schlauch imm brunnen statt eines ansaugrohres da ist alles keine rostige brühe) ich werde mal im baumarkt so einen druckminderer besorgen
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 1:29 pm
by thomasf
Dann würde ich mir auch gleich einen Filter für die pumpe besorgen!
An sowas sollte man nicht sparen! Hier so einen meine ich
http://www.amazon.de/Gardena-1730-20-Pu ... 203&sr=8-4
Thomas
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 1:51 pm
by Eu1eOne
habe noch einen da mit ersatz patronen
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 2:00 pm
by Eu1eOne
hat jemand schonmal die CPC kupplung wechseln müssen ??
http://www.cpc-kupplung.de/cpc-metall.html
ich finde den staubsaugerschlauch wo die leitungen drinne sind net den renner das erschwert das anschließen am netzteil ganz schön.
Un warum zum teufel bauen die da 16² tampen ans netzteil für die strom versorgung für 40A reichen doch noch 10² oder 6²
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 2:52 pm
by Eu1eOne
aha brunen wasser kostet nur strom aber beim kalk gebe ich dir recht aber so ein ionen tasucher ist bestimt net so billig
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 3:10 pm
by Eu1eOne
Warum steht auf dem coherent c-supply die phasen drehrichtung die ist doch voll wurscht ist doch kein motor
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 9:57 pm
by Eu1eOne
Man diese doofen cpc verbinder lecken wie säuche ich muss mal schauen aber O-ringe sind okay nach dem klicken sollten die doch dicht halten
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 10:16 pm
by matratzki
nein die Phasen sind net wurscht.. bekommst sofort ne Fehlermeldung, wenn die net stimmen
Grund ist der, dass man an des Netzteil nen Wärmetauscher anschließen kann.. Würde ich dir sehr ans Herz legen.. Die Pumpe die da drin ist mag nur eine Drehrichtung.
Der Wärmetauscher hat einen kleinen Tank für destilliertes Wasser, dass ist für deinen Laser am besten.
Die Verbinder sauen immer aweng rum.. Entweder die Dichtung, Druck zu hoch oder es sind iwelche Ablagerungen zwischendrin
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Tue 10 Jul, 2012 10:49 pm
by Eu1eOne
okay laser pure heißt der wärmetauscher glaube ich weiviuel strom will der denn ??? aha jetzt kapiere ich auch warum das netzteil 80er korken hat
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Wed 11 Jul, 2012 8:36 pm
by Eu1eOne
yeah jackpot das flow whel sitzt fest die allseits bekannte "low water flow" nachricht kommt auf der remote.
leider sind die schraube des flowwhells ausgenudelt das ich wohl um den austausch des kompleten messingskätchen des flowhells net drumherumkomme gibt das dingen impulse oder ist das mehr ein tachogenerator dann könnte ich ja mal das psu öffnen und nachmessen
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Wed 11 Jul, 2012 10:17 pm
by matratzki
Hi, du brauchst da eig. nix aufschrauben, es reicht wenn du mit nem Schraubenzieher und ner Taschenlampe bewaffnet versuchst, das wheel über den Water out Anschluss wieder flot zu kriegen (Reinstochern) Achtung, Imbusschlüssel können leicht verkanten und dann bekommt man ihn fast nimmer raus

.. also ein bisschen anschupsen, dann solte es wieder laufen oder du füllst Laser und Netzteil mit Wasser und schließt an "Water in" Pressluft an... Klingt komisch hilft aber! der kurzzeitig hohe Wasserdruck macht es wieder beweglich.
Ist denk ich ein Tachogenerator..bitte manipulier da nix.. das ist mitunter die sinvollste Schutzeinrichtung, wenn es net gerade hängen bleibt

Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Wed 11 Jul, 2012 10:40 pm
by Eu1eOne
so es läuft wieder leichtes klopfen hat es gelöst aktuell bringt der laser 3.6W laut remote und hat noch 3 kartuschen
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 9:43 am
by matratzki
Klingt gut, wenn du dich das traust könntest du noch den Resonator nachjustieren... dann holst denk ich mal noch ca. 300mW mehr raus, je nachdem ob er verstellt ist...
Ist aber eine sehr diffuse Angelegenheit, da geht es um ganz minimale Drehungen (kann man schon nicht mehr Drehungen nennen.) Ist der Laserstrahl einmal weg, brauchst du ewig ihn wiederzufinden.
Ansonsten könntest du die Photodiode noch mit einem Powermeter kalibrieren. Geht aber nur, wenn du im Netzteil den Service IC drinnen hast, dann einfach pin 7 umlegen und du kommst in alle Untermenüs.
Wenn du das Netzteil mal offen hast kontrollier mal die Transistoren, ob da welche geflogen sind (unschwer zu erkennen, da Schwarz) und kauf dir Ersatz.. die fliegen gerne mal und wenn ne gewisse Anzahl kaputt is geht nix möhr.
Grüße Matze
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 9:50 am
by fesix
Strahl komplett verlieren beim Feinjustieren? Wie schafft man denn das?
Hab erst vorgestern zwei ALC60 justiert, den einen fein, den anderen nach Röhrenwechsel komplett neu, man sollte natürlich immer nur an einer Schraube drehen und das Optimum finden, dann an der nächsten.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 12:02 pm
by matratzki
Mir wurde das so gesagt, aber ich kann es mir irgendwie auch nicht Vorstellen.. in lambda/2 sollte ja das nächste Maximum kommen..
Bei der Justage ist mir halt aufgefallen, dass bereits kleine Ruckelbewegungen sehr viel bewirken können.
Naja mir hat der Nervenkitzel einmal gereicht, zumal der Holidaypark jetzt keinen funktionierenden Gaslaser mehr hätte, wenn da was schief gegangen wäre

Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 12:10 pm
by fesix
Wenn man an der Schraube dreht und der Strahl ist weg sollte man wieder zurückdrehen, dann kommt der auch wieder, so einfach... Sowas ist natürlich nur gaaaaanz langsam und sachte zu machen.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 2:08 pm
by medusa
Leute, macht euch nicht ins Hemd wegen Resonator justieren bei so einem dicken Laser. Das geht viel einfacher als bei den kleinen.
Die Spiegel reflektieren so viel Borelight daß man den Reflex der Plasmakapillare durch den jeweils anderen Spiegel hindurch auf eine Wand projiziert deutlich wandern sehen kann, wenn man an den Schrauben eines Spiegels dreht. Das macht man von beiden Seiten und wackelt noch etwas hin und her und dann hat man den Strahl schon.
Selbst beim Zusammenbau aus einem Berg Einzelteilen dauert das selten mehr als 15min bis zum ersten Laserblitz. Hab ich vor nicht allzu langer Zeit gerade erst mit meinem langen Krypton gemacht, siehe da:
http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... 24&t=52401
~medusa.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 2:13 pm
by fesix
War beim ALC auch so, wenn man erstmal den kleinen etwas helleren Punkt in der Mitte des Lichtkreises hat ist man nicht mehr fern

Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 2:16 pm
by medusa
Jupp, genau so.
Beim ALC hab ich es noch nicht ausprobiert, ist aber schön zu wissen daß´es dabei auch so geht. Ich bin meistens zu faul das ganze Geraffel mit Justierlaser und so weiter aufzubauen.
~m.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 2:20 pm
by fesix
Auch wenn wir jetzt OT gehen....
Ich hatte die Röhre mit meinem zweiten ALC ausgerichtet im Frame, dann die Optiken so gut es ging mit ausgerichtet und dann hatte ich auch schon die Punkte, auch wenn diese nicht sehr hell sind

Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 8:38 pm
by i305
Ich habe mir zum justieren des Resonators meiner I305 eine Hülse gedreht mit einen 1 mm Loch.
Da ein weisses Blat drauf geklebt und dann einfach die hülse über die Brewster gestülbt und die reflektion vom
Spiegel mittig über das Loch gestellt(eingestellt)
Geht schnell und me hat in de regel sofort ein Strahl, wenn beide spiegel ca. mittig ins loch zurückstrahlen.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 9:17 pm
by medusa
Das ist natürlich genauer.
Eine Kapillare hat aber auch nur 2mm Durchmesser. Wenn ich den Spiegel etwas hin- und herdrehe, bekomme ich meist schnell ein Gefühl dafür, wo die Mitte des Borelights ist, und kann den Reflex da hinjustieren.
Hat halt jede/r so ihr/sein Hausrezept...

Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 10:20 pm
by Eu1eOne
bei sealed mirror kann man doch gar nix verstellen. also beim netzteil können welche von tarnsistoren der passbank kaputt gehen ohne das das ganze netzteil ausfällt interessant. ein service eeprom hat meine kiste. welche spannung sollte ich denn so bei 40A röhrenstrom haben ??? im momment habe ich nur eine rote linie eine zweite leuchtet auch nichtmal bei geringen strom auf.
bei kryptonmangel müsste doch die gelbe irgendwann kommen oder net.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Thu 12 Jul, 2012 10:50 pm
by matratzki
Doch bei dem Laser wo du hast sollte man es eig. können.
Ja trotz defekter Transistoren in der Passbank läuft der Laser trotzdem munter weiter.. ich glaub bei 4 oder 5 is dann schluss und du bekommst eine Nachricht
Wie die Spannung am Kopf sein sollte kann ich mich nichtmehr erinnern. Galub unter 210 is Schluss.. aber ich bin mir nicht sicher.
Also die Laser die ich von der Modellreihe gesehn hatte, hatten alle keine Gelbe Linie und das waren 6 Stück. Lass den Laser auf volle Power mal ne Stunde oder zwei laufen, gerade wenn er vorher länger gestanden hat.. vielleicht kommt doch noch ne Linie.
derweil kannst du dir ja mit dem Kühlwasser nen Tee kochen oder deine Badewanne füllen

und wenn was brummt is es nicht unbedingt der Trafo sondern eher dein Stromzähler.
Die Gelbe würde doch eher bei Argonmangel und Kryptonüberschuss kommen, oder? Argon emittiert doch nur blau, türkis und grün ?
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Fri 13 Jul, 2012 7:19 am
by medusa
Die roten Kryptonlinien mögen eher hohen Druck, das würde zu langer Standzeit passen. Gelb kommt eher bei niedrigerem Druck. Meine alte Kryptonzwiebel macht auch erstmal nur rot bei 647nm und sonst nix. Das ist nun mal die stärkste Linie von Kr.
Bevor Du aber wild Kr runterbrennst würde ich noch ein paar andere Dinge checken. Auch bei "sealed mirror" kann man nämlich die Spiegel sehr wohl justieren. Im Coherent Star Irgendwas steckt, soweit ich weiß, immer eine Innova 70 Röhre drin, die die Spiegel mit Metallfaltenbälgen beweglich mit der Röhre verbunden hat.
Zum Vergleich wie das aussieht: ich hab auf meiner HP ein paar Bilder von einer Innova60MA.
Also: Spiegel auf max. tunen. Dann sollte bei einer Mischgasröhre mindestens schon mal eine der blauen Ar-Linien erscheinen. Wenn nicht, kann es sich auch um eine Innova70K mit reiner Kryptonfüllung handeln. Sowas kann auch als Austauschröhre drin sein.
Vorbesitzer fragen... sollte man eh machen...
Davon hängt auch die Brennspannung ab. Kr brennt niedriger als Ar, es kommt also stark drauf an was drin ist. Bis das geklärt ist würde ich das arme Laserchen auf keinen Fall bis zum Anschlag brennen. Für die Röhre wäre nach langer Zeit im Regal am besten, sie lange Zeit bei Idle-Strom laufen zu lassen, sagen wir mal so 12A bei dieser Bauart, für ungefähr 24 Stunden. Das sollte das Gas und die Kapillare reinigen. Danach eine Spiegeljustiersitzung.
Wenn's dann immer noch nur rot ist, dann freu Dich dran und laß es gut sein.
~medusa.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Fri 13 Jul, 2012 9:44 am
by matratzki
@Medusa..
Mir wurde gesagt, dass man die Laser nach langer Standzeit auf voller Power laufen lassen sollte und nach ein paar Stunden nen Refill durchzuführen. Also beim Innova C wären das ja dann 40A. Stimmt das, oder tut das dem Laser eher weh?
Grüße Matze
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Fri 13 Jul, 2012 10:00 am
by Eu1eOne
moment wie ich mir das so durchlese scheint mir ich habe mich falsch ausgdrückt der LASER läuft und bringt 10 Linien 9 Argon + 1 Krypton
im remote kann man ja das delta u über die passbank nachgucken und ich werde mal die Spannung und die Stromwerte nachsehen und hier posten.
was mir komsich vorkommt ist das er nur eine Kryptonlinie hat.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Fri 13 Jul, 2012 11:46 am
by medusa
@eule
Kommt mir nicht komisch vor. Soweit ich weiß haben solche Laser immer diese Konfiguration. Gelb wäre eher ein Zeichen für zu niedrigen Druck, wenn die Röhre nicht explizit dafür als "RYB" gebaut ist.
Die refillten Weißlicht-ALC909s haben auch alle die Kombi Rot + blau-grün, soweit ich das gesehen habe.
@matratzki
Im Prinzip schon, falls Du weißt daß das Gas noch gut ist und nur etwas Überdruck herrscht. Nur sollte man aus verschiedenen Gründen da vorsichtig sein. Einen Laser aus dem Kaltstart auf volle Pulle zu knallen ist wegen der auftretenden Wärmespannungen immer eine schlechte Idee. Ich würde da eher mit Idle starten, nach einer halben Stunde anfangen stückweise aufzudrehen und analog dann wieder runter, vor dem Ausschalten wieder eine halbe Stunde Idle.
Bei einem Gaslaser unbekannter Herkunft und Lagerzeit kann aber auch das Gas verunreinigt sein. Bei älteren Röhren gast schon mal Wasserstoff aus den Schweißnähten aus. Das kann man weggettern, allerdings arbeiten Getter am besten bei nicht zu hoher Temparatur (sonst geben sie den ganzen Dreck, den sie lagern, auch wieder ab). Zum Gasreinigen wird deshalb langer ununterbrochener Idle-Betrieb empfohlen. Einfach nur auf max. laufen lassen könnte eher kontraproduktiv sein in einem solchen Fall.
Nebenbei, Kr brennt 4x schneller ab als Ar. Ich würde deshalb mit der Power generell eher sparsam umgehen, wenn das Teil noch ne Weile halten soll. Die Nachfüllkartuschen enthalten übrigens genau aus diesem Grund reines Kr.
~medusa.
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Fri 13 Jul, 2012 1:25 pm
by Eu1eOne
kann man bei dem digitalen netzteil keine hochlaufzeiten einstellen also ne rampe ???
also zünden
30 minuten IDLE
und dann stück für sttück hofahren über ne rampe
full power
und dan runterfahren in einem stück
und IDLE
dann ausmachen
kühlwasser nachlaufen lassen.
ich muss erhlich sagen ich habe den bis jetzt net so lange im idle gelassen.
Man kann ja über den analogen eingang ne logo anschließen die dann einen anlogenausgang auf 5 hochschiebt bzw runterfährt so das man nur den laser startet und der rest von alleine läuft
ich weiß das das spielerei ist aber ich komme aus der Automatisierungstechnik.
Unn nur eine rote linier ist normal ???
Re: Inbetriebnahme Innova Star C
Posted: Fri 13 Jul, 2012 6:45 pm
by matratzki
Danke Medusa
Wie schon oben geschrieben ist das bei den Röhren die du hast normal, dass nur eine rote Linie da ist.. Bei allen Lasern, die ich bis jetzt gesehen oder in Betrieb genommen habe (6 Stück Innova Cs) hatten alle nur eine rote Linie und keine Gelbe...
Es gibt die Möglichkeit den Laser über RS232 zu steuern.. da kann man die Leistung dann step für step erhöhen
Grüße Matze