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Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 18 Dez, 2011 11:52 pm
von laserfan2008
Die Leute bieten wie verrückt.

http://www.ebay.de/itm/Laserworld-cs-40 ... 41606008eb

Ich hatte die Kiste und weiss was da drin ist :lol: :lol: :lol:
Naja, ich habe damals auch viel Lehrgeld bezahlt.

Gruß
Christian

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Mo 19 Dez, 2011 7:27 am
von tschosef
hai hai...

richtig geil finde ich diese Angabe:
Gesamtleistung:
Minimum: 350mW
Maximum: 1300mW
das Steckt Potential drinn :oops:
Wenn mich neFrau mal fragt " wie alt bist du eigentlich" dann sag ich...
Minimum 18 Jahre, Maximum 67 Jahre...
das is dann das gleiche Verhältniss der Zahlen, und sagt ganz eindeutig aus, ob ich der richtige für die 30 jährige bin :-)

viele Grüße
eridch

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Mo 19 Dez, 2011 8:52 am
von mucrit
Hallo

Ich frage mich wie der 1,3 Watt Weiß da rausbekommen will ?!?! Mit dem Mischverhältnis ? :lol: :lol: :lol:

MfG
Christian

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Mo 19 Dez, 2011 9:31 am
von nohoe
Hallo

Einst, Anno 2006 gaben bei mir 40 mW grün und 70mW 473er blau und stolze 150mW rot ein schönes weiß.
Die Scanspeed betrug etwa 25-30K denn bei den Widemoves hat Jojo als Hersteller heute und damals nie gelogen.

Heute wird im Laserbereich aber auch nahezu jede Angabe zurechtgebogen. Täuschung ist hier noch ein milder Ausdruck.
Was war noch mal absichtliche Täuschung? Dann wird demnächst also wieder ein neuer hier mit seiner Ebayerungenschaft
aufschlagen und die Diskussion um den selben Schrott wird hier weiter gehen.

Wir brauchen mal bindende Testbediingungen für Laser damit dieser Mist aufhört, jedenfalls bei gewerblichen Verkäufern.
Das hier ist ja eine Privatauktion. Aber auch hier gilt "Wenn er ihn umbauen konnte, wusste er was er macht", also
auch hier ein Betrugsversuch.

Gruß
Norbert

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Mo 19 Dez, 2011 9:44 am
von linus
wie haben/sollten wir hier lernen......die 1,3watt angabe ist nur für den tüv....da sind wir dann auf der sicheren seite :lol:

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Mo 19 Dez, 2011 1:04 pm
von random
Leistung rot: >225mW/650nm
Leistung grün: >75mW/532nm
Leistung blau: >1000mW/445nm
Ok, rein rechnerisch sind das 1.3W, aber 1W blau???
Gesammt maximalleistung von ca 1,3Watt Weiß
brrr ... das weiss ist so kalt, da gefrierts mir schon :twisted:

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Mo 19 Dez, 2011 4:40 pm
von nohoe
Hallo
brrr ... das weiss ist so kalt, da gefrierts mir schon :twisted:
Dann halte deine Hand mal in den Messstrahl. Da wirds schnell warm bei so viel blau.

Gruß
Norbert

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Do 29 Dez, 2011 6:53 am
von laserfan2008
:lol: :lol: :lol: ich lach mich weg

ist die Kiste schon wieder drin,

http://www.ebay.de/itm/Laserworld-cs-40 ... 4160bf271b

wohl selbst ersteigert, war ihm noch zu wenig ???

naja

Grüße
Chris

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Do 05 Jan, 2012 9:46 pm
von Sascha2612
Ich kann mir schon vorstellen wo das WattBlau her kommt...
http://www.ebay.de/itm/1W-445nm-Laserdi ... 20b837b699

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Fr 06 Jan, 2012 6:49 am
von laserfan2008
Das gibt es doch nicht, :lol: :lol:

die Kiste hat schon wieder der mit 136 Bewertungen ersteigert.
Was stellt der sich vor für den Kasten zu bekommen ???

Da muss selbst ich als Anfänger lachen.

Gruß
Chris

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Fr 06 Jan, 2012 12:46 pm
von Sascha2612
Das wird wohl nach jedem Versuch mehr werden, da ja jedes mal ca 10% Ebaygebühren anfallen :)
Oder er hat dummerweise wirklich nen gutes Blau für ne Stange Geld nachrüsten lassen und will das refinanzieren...

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Fr 06 Jan, 2012 5:32 pm
von tracky
Solch ein Betrug sollte bei EBay angezeigt werden!

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Sa 07 Jan, 2012 1:32 pm
von ibiza
Sascha2612 hat geschrieben:Das wird wohl nach jedem Versuch mehr werden, da ja jedes mal ca 10% Ebaygebühren anfallen :)
Man kann sich bei eBay einvernehmlich darauf einigen einen Kauf nicht abzuschließen.
In diesem Fall fällt auch keine Provision an, sondern lediglich die Gebühren für das einstellen.
Ich denke mal genau dass macht er auch ;)

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Sa 07 Jan, 2012 10:20 pm
von Sascha2612
Hab ihn mal angeschrieben... ^^ ^^

Hallo s-unternehmensgruppe,
der laser ist verkauft habe aber den gleichen nochmal da nur etwas stärker
es ist eine 1 watt 445nm diode drinne fotos kann ich leider keine machen da ich sonst den laser zerlegen muß und das möchte ich nicht die maximal leistung ist bei 1,3 watt
kosten soll er 950 euro VB
- hase250_1

Antwort:
Ne is klar, und jetzt mal im Ernst?
Da kann ne 80€ Diode drin sein oder nen vernünftiges Modul das alleine so viel kosten kann...
Ohne weitere genauere Infos zur Diode wird das so keiner mit dem Kauf..


das kann schon sein das da nur sone "80euro" diode drinn is also ein dpss ist es nicht auser grün sonst würde der laser ja das doppelte kosten.
hir ein link mit video rechts unten vom laser
http://www.s-a-l-d.de/SALD/Bilder__Videos.html
Dort habe ich ihn aber auf halbe Leistung nur gefahren weil er sonst zu extrem war.

Falschaussage, also Betrugsversuch...
Und er gibt die Strahldaten mit 1mrad an
Eigentlich sollte man das teil kaufen und ihm Post vom Anwalt zukommen lassen...

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Sa 07 Jan, 2012 11:04 pm
von gento
Sonst habt Ihr keine Probleme ?

Jeder wird doch hier als Krank betrachtet wer über 100 Euro für 1 Watt Blau bezahlt und richtig mit Tip's versorgt.
Und nun regen sich alle auf weil bei Ebay meist keine Samariter sind.
Erstaunlich was hier läuft @Römerlager

lg Gento

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Sa 07 Jan, 2012 11:09 pm
von Sascha2612
Gento ich habe dein Statement 3 mal gelesen aber ich glaube ich verstehe es nicht?!?

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: Sa 07 Jan, 2012 11:11 pm
von strika77
Moin Moin,

was mir noch spontan dazu einfällt:

Wie sieht es mit TÜV, CE und VDE Prüfung aus wenn er das Teil selbst umgebaut hat?

Denke kaum das das ganze dann so verkauft werden darf, oder liege ich da falsch?

Gruß Sebastian

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 12:09 am
von gento
Sascha2612 hat geschrieben:Gento ich habe dein Statement 3 mal gelesen aber ich glaube ich verstehe es nicht?!?
Ich verstehe auch nicht wie Du den MÜLL in Deinem Profil stolz aufgefüht , kaufen konntest.

1x Martin RGB 1.6
1x G-Tech Volkslaser MegaLase 700RGB 220mW/532A 330mW/650TTL 510mW/445A
2x G-Tech Volkslaser DiscoLase 450RGY 100mW/532 350mW/650
1x Laserworld ES-800RGB
2x JbSystems Twinbeam Color
1x Reke 04RG 4Fach 2x100mW R 2x25mW G
1x Reke 01R 1x 100mW R
1x ALC60 Multiline
1x Sono Shuttle double tunnel 2x 20mW HeNe
1x ELV LA90 / LAP10 / LS90
1x Eurolite LAS-7
Xx 1-4,9mW Laserpointer 650/532 div. selbsgebaute Ablenkeinheiten Polygonscanner etc.

Edit :
Sascha2612 hat geschrieben:Hallo Ain, bist du hier schon weiter ??
Ich bin gerade ebenfalls in der Planungsphase für so ein Projekt.
Habe 12x Scannerspiegel mit x/y steppern bekommen und möchte darunter jeweils einen Lissarjousgenerator bauen, mit der option alle 12 zu syncen...

Gruß
Sascha
Hust , damit rückst Du Dich in die richtige Ecke





lg
Gento , ohne Volkslaser

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 3:05 am
von Sascha2612
Hallo Gento,
deine Fachliche Kompetenz angerechnet aber ausser acht gelassen bist du charakterlich der allergrösste Troll der sich hier im Forum rum treibt und auch den ich jemals beobachten durfte, und daher werde ich diesen Post von dir sowie sämtliches weiteres von dir einfach Ignorieren.
Einen schönen Abend wünsche ich dir.

Für alle anderen zu der Idee mit den 12 Lissarjou generatoren, ich habe mich da falsch ausgedrückt, ich möchte 12 mal ein gleiches Muster erzeugen und diese Figuren dann über je einen grossen scannerspiegel pan/tilt fahren lassen. Falls der Herr Gento 12 CT Scannersets samt safety über hat, gebe ich gerne meine Adresse zum zuschicken, dann nehme ich die natürlich, alternativ kann er auch meine Paypal Adresse haben...
Selbst wenn ich 12x k12n nehme bin ich Preislich weit von einem LJ weg, und das auch noch ganz ohne Ansteuerung...

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 5:31 am
von StarryEyed
Hey,
deine Fachliche Kompetenz angerechnet aber ausser acht gelassen bist du charakterlich der allergrösste Troll der sich hier im Forum rum treibt und auch den ich jemals beobachten durfte
..Sprach der Totengräber Nr.1

My2Cents
StarryEyed

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 10:25 am
von sascha
Mod. bitte schliessen oder trennen

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 11:23 am
von tracky
Wowe es lebe der erste Kindergarten Thread im Jahr 2012 . . . . . to be continious. . . . . :mrgreen:

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 1:54 pm
von thomasf
Hier wird nix geschlossen... die große Meinungsfeiheitswelle hält auch im Jahr 2012 an. Damit auch jeder zu jedem popel, so wie ich das jetzt mache, was schreiben kann. :-)

Bergkamen, dann fahr doch gleich mal beim Gento vorbei. sind doch nur ein paar km.

Dein bemühen den ebay dumm zu machen, hast du hier ja offenkundig ausgeführt. Dann nicht wundern wenn dumme kommentare kommen.

Thomas

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 2:53 pm
von Sascha2612
StarryEyed hat geschrieben:Hey,
deine Fachliche Kompetenz angerechnet aber ausser acht gelassen bist du charakterlich der allergrösste Troll der sich hier im Forum rum treibt und auch den ich jemals beobachten durfte
..Sprach der Totengräber Nr.1

My2Cents
StarryEyed
Entspricht nicht den Tatsachen.
sascha hat geschrieben:Mod. bitte schliessen oder trennen
Das wär ja schade..
tracky hat geschrieben:Wowe es lebe der erste Kindergarten Thread im Jahr 2012 . . . . . to be continious. . . . . :mrgreen:
Sehe ich anders, weil der Grundgedanke wohl beim eröffner wie auch meiner beim Antworten ein anderer war.. KG ist draus geworden, bzw er dazu gemacht..
thomasf hat geschrieben:Hier wird nix geschlossen... die große Meinungsfeiheitswelle hält auch im Jahr 2012 an. Damit auch jeder zu jedem popel, so wie ich das jetzt mache, was schreiben kann. :-)

Bergkamen, dann fahr doch gleich mal beim Gento vorbei. sind doch nur ein paar km.

Dein bemühen den ebay dumm zu machen, hast du hier ja offenkundig ausgeführt. Dann nicht wundern wenn dumme kommentare kommen.

Thomas
So verstehe ich auch den Sinn eines Forums?? Belehrt mich bitte wenn ihr Forum 3.0 seid mit einem anderen Ziel?
Und was soll ich dann bei Gento?
Es ging weniger darum jemanden dumm zu machen, als mehr zu warnen...
Wenn man gar keine Ahnung hat, guckt man sich diese Auktion und denkt sich geiles teil, im Forum schreiben sie alle wie sie ihre Kisten tunen, und hier gibts schon eine fertige, sogar mit divergenz 1 wo alle immer drüber schimpfen wenns mehr ist.. und dann noch mit 1,3W.. Boah..
Und eine Woche nach dem Kauf gehts dann hier los..

Ich kann durchaus verstehen dass hier die Fachliche Spitzentruppe nicht immer und immer wieder Lust hat die gleichen dummen Fragen zu beantworten, aber es fällt doch kein Meister vom Himmel, und auch kein Laserfreak auch wenn es sich so an hört als wenn viele das immer wieder gerne vergessen. Und man kann doch interessante Angebote genau so posten um sie mit den evtl. interessenten zu teilen wie auch die negativen um die Neulinge zu warnen. Ich lese hier schon einige Jahre mit, und so wird es auch bei vielen anderen sein, die so etwas interessiert..
Seitdem ich hier mitlese Verhält sich das Forum in meinen Augen wie ein Bauerndorf in dem die angestammten Leute die es seit ewig gibt erst mal pauschal was gegen alle neuen haben, kommt dann noch ne nicht 100%kompetente Frage oder Meinung die man nicht zu 100% teilt is komplett Armageddon und gemeinsame Steinigung angesagt...

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 3:25 pm
von StarryEyed
Hey,
Seitdem ich hier mitlese Verhält sich das Forum in meinen Augen wie ein Bauerndorf in dem die angestammten Leute die es seit ewig gibt erst mal pauschal was gegen alle neuen haben, kommt dann noch ne nicht 100%kompetente Frage oder Meinung die man nicht zu 100% teilt is komplett Armageddon und gemeinsame Steinigung angesagt...
Jeder zweite Post der nicht perfekt ins Forum passt, auch nur im Hauch was mit Chinaware zu tun hat, oder eine nicht ganz so intelligente Anfänger Frage enthält wird vom Rudel der "Ach wir sind doch so was besonderes mit unserem tollen Laserhobby" Aufschneidern in der Luft zerrissen, aber gegenseitig sich an Offtopic Beiträgen übertreffen finden alle anscheinend Klasse...
Die meisten Hier sind fachlich mehr oder weniger kompetent, aber charachterlich der totale Witz!
Ich lese seit einigen Jahren hier mit und es ist immer das gleiche mit dem Arrogangen Kern dieses Forums!
Hallo Sascha Herzlich Willkommen hier.Wir freuen uns auch alle das du da bist. :wink:

Ps:An anderer Stelle hast du zugegeben Dass meine Aussage der Tatsache entspricht.

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 3:41 pm
von thomasf
Man kann sich auch selbst ins Abseits drängen.

Was die Meißten hier stört ist einfach die Tatsache, dass Neulinge mit ihren bei ebay gekauften Laserkisten sich hier für 2 Posts anmelden und immer wieder die gleichen Fragen stellen. Da hat man einfach keinen bock mehr drauf jeden hier aufs herzlichste zu begrüßen und energie in sachen zu stecken die eh zu nix führen.

Oft liegt es ja nicht daran das sie neu sind, sondern an der Tatsache das sich die Chinesen mit ihrem schrott hier festgesetzt haben und das forum dann eine art pimp my chinalaser darstellen soll. Oft melden sich leute an um einen support zu erhalten. in einem gewissen umfang ist das okay, nur sinds irgendwie immer die gleichen kisten und gleichen fragen.

Thomas

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 4:00 pm
von Sascha2612
StarryEyed hat geschrieben:Hey,

Hallo Sascha Herzlich Willkommen hier.Wir freuen uns auch alle das du da bist. :wink:
So sollte es eigentlich sein, ein Forum sollte sich über jeden Gast oder User freuen, aber dazu müsste man stark genug sein um auch andere Meinungen zu respektieren.


Ps:An anderer Stelle hast du zugegeben Dass meine Aussage der Tatsache entspricht.
Der Post an anderer Stelle kam nach diesem.
Ausserdem Ansichtssache, ich habe keine Antwort gegeben auf Jahre alte Fragen, sondern auf einige Monate alt, wo man davon ausgehen konnte dass das Problem noch existiert, da es keine Frage war wie: ich brauche jetzt am WE dies und jenes wer kann mir helfen, sonder um ein Gerät welches wahrscheinlich so lange bei ihm in der Schublade liegt, bis ihm wer für ihn passend helfen konnte.

Für mich passt das aber wieder genau hier rein, wieder was gefunden zum mäckern...

Sieht hier für mich nen bisschen nach nem Mitläufer aus der gerne auch so böse wär wie die grossen alten Jungs hier...
thomasf hat geschrieben:Man kann sich auch selbst ins Abseits drängen.

Was die Meißten hier stört ist einfach die Tatsache, dass Neulinge mit ihren bei ebay gekauften Laserkisten sich hier für 2 Posts anmelden und immer wieder die gleichen Fragen stellen. Da hat man einfach keinen bock mehr drauf jeden hier aufs herzlichste zu begrüßen und energie in sachen zu stecken die eh zu nix führen.

Oft liegt es ja nicht daran das sie neu sind, sondern an der Tatsache das sich die Chinesen mit ihrem schrott hier festgesetzt haben und das forum dann eine art pimp my chinalaser darstellen soll. Oft melden sich leute an um einen support zu erhalten. in einem gewissen umfang ist das okay, nur sinds irgendwie immer die gleichen kisten und gleichen fragen.

Thomas
Ich bin da zu 100% deiner Meinung, mir gefällt nur absolut nicht wie manche diese Meinung zum Ausdruck bringen.

Ich finde der Wandel der Zeit wird hier einfach von vielen Falsch oder nicht erkannt...

Früher haben wir alte Drucker auseinandergenommen und Laser zu bekommen und haben den Verbastelt, heute kauft man sich nen chinakiste bei Ebay...
Wir alles sind zum Lasern gekommen, nur der Weg unterscheidet sich heute von damals einfach..

Und ich finde, wenn hier die Anfänger nicht so fertig gemacht würden, sondern von denen die keine Lust mehr darauf haben einfach in ruhe gelassen würden, würde sich daraus eine eigendynamik im Anfängerforum entwickeln, und Leute mit gleichem Wissensstand und Gleichen Kisten würden sich gegenseitig helfen, und wenn man dann genug erfahrungen gesammelt hat mit seinen steppern und chinakisten wird man auch die besseren und richtigen Fragen nach der Zeit stellen, die sich wieder lohnen von euch beantwortet zu werden...
Glaubt ihr denn wirklich alle dass sich auch nur einer davon abhalten lässt sich so ne Kiste zu kaufen wenn er es vor hat, nur weil ihr sagt das taugt nix ? NIE und Nimmer! Aber es ist doch auch in gewissem Maße Ok, soll doch jeder seine Erfahrungen sammeln...

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 4:17 pm
von thomasf
Hi,

der Wandel der Zeit ist hier ein gutes Stichwort! Wie du geschieben hast, frühe musste man sich eine Laserkiste "hart" erarbeiten. Z.B. in dem man andere Sachen auseinander genommen hat und sich mit der materie beschäftigen musste. Heute kann jeder Depp bei ebay auf "Sofortkauf" klicken und nach max. 5 Tage ist er "Laserist".

Problem ist eben die Quantität die dadurch im Forum an Neulingen entstanden ist. Klar gibt es auch neue User die wirklich wissen wollen was los ist und sich damit beschäftigen.

Der Rat zum Eigenbau hat auch schon viele wieder von der Laserrei abgebracht, was besser ist als sich diese Wackelkisten für "nen Appel und nen Ei" zu kaufen.

Und es ist eben nicht möglich eine gute Kiste mit integrierter Sicherheit billig zu kaufen! Aber woher soll man das wissen, wenn man die Flut an Chinalasern bei ebay sieht. Ich möchte behaupten das 90% der dort angebotenen Produkte beim käufer eine höhere Erwartung erwecken als sie dann geleistet wird. Solange das Funktioniert wird es dabei bleiben.

Thomas

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 4:29 pm
von nohoe
Hallo

Mit solchen Aussagen Alte Freaks gegen neue Freaks fühle ich mich auch etwas persönlich angegriffen.
Obwohl ich mich langsam zu den alten Freaks zähle und sehr viel meiner Zeit aufwende, ohne
einen Vorteil davon zu haben, helfe ich vielen Einsteigern mit Software und Hardwareunterstützung.

Ich kenne viele Freaks die so einen billigen Chinakram mangels besserem Wissen gekauft haben und
diesen Kauf dann bereut haben. Deshalb entstand wohl auch dieses Topic, um mal wieder miese Ebay
Machenschaften aufzudecken. Viele von uns haben keine Probleme mit Komponenten aus China.
Die meisten unserer Laser kommen da her und auch viele andere Komponenten. Nur wenn der billigste
Kram in einen Projektor gesteckt wird und der mit miesen Werbetricks angepriesen wird schwillt
einigen hier der Kamm. Und Sascha2612, dein Profil sieht halt aus als würdest du dies unterstützen.
Der Rat zum Eigenbau hat auch schon viele wieder von der Laserrei abgebracht, was besser ist als sich diese Wackelkisten für "nen Appel und nen Ei" zu kaufen.

Und es ist eben nicht möglich eine gute Kiste mit integrierter Sicherheit billig zu kaufen! Aber woher soll man das wissen, wenn man die Flut an Chinalasern bei ebay sieht. Ich möchte behaupten das 90% der dort angebotenen Produkte beim käufer eine höhere Erwartung erwecken als sie dann geleistet wird. Solange das Funktioniert wird es dabei bleiben.
Volle Zustimmung

Als Mod bin ich für diesen Bereich nicht zuständig, denn sonst würde ich die entstandene Diskussion nach dem
Topic von Laserfan2008 über den 2. Verkauf löschen.

Gruß
Norbert

Re: Ich kann es nicht glauben

Verfasst: So 08 Jan, 2012 5:27 pm
von Sascha2612
Ich finde diese debatte hier in diesem Thread nicht so schlimm, da kein "richtig wichtiger" thread zugespamt wird.

Ich habe jetzt auch mal eine Vorstellung geschrieben:
http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... 11#p232911
Ich weiss schon dass einigen meine Meinung darin nicht zu 100% passen wird, aber man brauch sie ja auch nicht teilen.. Akzeptieren reicht ja.

Und ich möchte das auf keinen Fall unterstützen und bin auch gegen solche Kisten, und ich habe das nicht zum Angeben oder stolz aufführen in meinem Profil, sonst hätte ich es in der Signatur stehen, sondern um mitzuteilen welche Geräte ich selbst schon unter den Fingern hatte oder noch im Regal stehen habe und somit dazu Hilfe leisten kann, oder auch eine Meinung dazu abgeben kann aus eigener Erfahrung.
Und diese Sammlung ist eine Mischung aus Erfahrungsaufbau, Lehrgeld, Beikauf von durch meinen Job aufgekauften kompletten PA Anlagen und mit wissen um die schwächen gekauften Geräte (die Volkslaser z.B.)
Ich habe alle Geräte schon geöffnet gehabt, weiss was wo drin ist, und habe sogar falls es hier mal wer brauchen sollte sogar immer alle geräte und alle komponenten darin Fotografiert.

Und ganz ehrlich, ich glaube eine Menge Leute haben solche Geräte, aber trauen sich einfach nicht es zu sagen weil man dann sofort nieder gemacht wird.

Nachtrag:
Ich finde dass dieser Thread jetzt in eine ganz andere und vernünftige und Sachliche Richtung geht, so wie man sich in meinen Augen unterhalten sollte...