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Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 11:26 am
by flybasti
Hallo ich möchte mir gerne ein Safety selber bauen.Ich wollte mittels Mikrokontroller das ganze realisieren.Eigentlich ja nicht wirklich schwer.Mich interessiert zur Zeit das Signal was man von den Scannern abgreifen kann wieviel Spannung ist da drauf.Und ist da immer eine gewisse Spannung drauf oder gibt es auch 0V.Dann bin ich noch nicht so sicher wie schnell das Safety reagieren soll wenn es keine Bewegung gibt.Hat damit schon jemand Erfahrungen gesammelt?

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 11:29 am
by fesix
Ich finde es grade nicht mehr, aber Nico (nr_lightning) hat schon eine Safety entwickelt.

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 11:37 am
by mucrit
Hallo

Schau mal hier es könnte das sein was Fesix meinte :D http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... 43&t=46930

MfG
Christian

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 11:41 am
by nr_lightning
Hehehe ... Jaaaa das ist aber die Uralt Variante :lol:

Die Aktuelle hat doch etwas mehr auf dem kasten :wink:


Aber: Ich kenne deine Ambitionen sehr gut weil ich sie genau so habe/gehabt habe, aber eins vorweg, du wirst für eine halbwegs brauchbare lösung mehr Geld versenken ( durch Probieren und fehlschläge ) als dich eine Fertige Safety Kosten wird !!!
Wenn es dir wie mir damals ( und heute noch ) "Um des verstehens willen und die Bastelfreude" geht dann hier ein paar Tipps !

Die Feedback Signale sind wie gesagt in Positiver als auch Negativer Amplitude vertreten. Die Scanner Treiber mit welchen Ich es bis jetzt so zu tun hatte lagen meistens bei +-5V als auch +-10V

Da gibt es jetzt viele wege welche nach Rom führen.

Ich empfehle dir zuerst dir ein Oszi zu schnappen ( am besten 2 Kanal ) und die Signale mal zu Studieren, dann fällt auch die Theorie etwas einfacher :wink:


Gruß Nico

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 11:43 am
by mR.Os
Normalerweise kommt als Feedback von den Scannern was von -5 bis +5V raus, je nach Position halt.

Soweit mir bekannt, sprechen die 'normalen' Safetys so im 10ms Bereich an. Die ich mal gebaut habe, die hatte eine variable Reaktionszeit von 2 - 10ms.

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 12:31 pm
by nr_lightning
Ich Würde meine Aktuelle Safety ja glatt nochmal vorstellen, aber habe irgendwie wenig lust hier wieder Krieg auszulösen !

Zumal es ja 108912374961723 Ansichten gibt wie man Was Lösen kann und "MUSS" ....

Gruß Nico

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 12:57 pm
by Dr.Ulli
Nach der DIN56912 (Sicherheitstechnische Anforderungen an Bühnenlaser...), Kap.4.13 darf die nötige Gesamtzeit zum (automatischen) Abschalten 50ms nicht übersteigen...
:freak:

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 1:18 pm
by nr_lightning
Hi Uli , Danke für die info, aber waren das nicht mal 250ms ? Mir schwirrt da irgendwas im Kopf rum !?!?

Davon ab kann man bei meiner Safety auch zwischen 5-250ms einstellen ( die 250ms desswegen weil mir eben diese Zeitangabe durch den Kopf geisterte ) :D

Sollten die 50ms wirklich stand der dinge sein muss ich das in meiner Firmware mal auf max 50ms festlegen :mrgreen:

MMhhhhhhh, ich fürchte fast bei mir hat sich da was mit dem Liedschlussreflex ( 0,25 sek ) festgefressen :freak:

Gruß Nico

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 3:25 pm
by linus
hallo,

ich steh auf dem schlauch....die verwirren einen wo sie nur können, oder sind es selbst?

@Uli: von wann ist die norm die dir vorliegt?

ich hab gerade nachgesehen:
DIN 56912 Showlaser und Showlaseranlagen von 4.99 (scheinbar noch aktuelle version, wenn ich nicht irre)
seite 4
5.5 Sicherheitsabschaltung
....Ist eine Strahlüberwachung erforderlich, so muß eine automatische Strahlunterbrechung innerhalb von 100ms erfolgen.


und wo ist nun der wurm? kann mir jemand helfen?

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Mon 05 Dec, 2011 3:45 pm
by nr_lightning
HHIIILLLLFFFEEEEE :lol:

ich Wusste schon wieso ich ( und auch die anderen üblichen versächtigen ) eine Spanne von 5 - 250 ms einbaue :lol:

Kann Jemand Bestätigen das wir uns innerhalb dieser Spanne aufhalten mit der norm :wink: :)

Gruß

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Tue 06 Dec, 2011 9:00 am
by Dr.Ulli
Upps...da hab ich wohl die ältere Version erwischt...von 1982...Sorry...(Seite 4, Kap 4.1.3 Sicherheitsabschaltung: 50ms)

Das ist aber schon erstaunlich, dass mal Grenzwerte "aufgeweicht" werden...
:freak:

Re: Frage zu Scanner Signal Safety entwickeln

Posted: Tue 06 Dec, 2011 9:57 am
by linus
das wundert mich auch....aber gut das wir es klären konnten....ufff.