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reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 7:24 pm
by 3d-slayer
Hallo!

Ich habe einen einfachen laser ("reke-01)!
er hat open loop stepper motoren diese werden von einem avr (w78e052ddg) gesteuert!
dieser scheint defekt zu sein!
gibt es eine möglichkeit diesen avr zu ersetzen zb. durch einen atmega 8 oder 16?

danke im voraus!

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 7:43 pm
by thunderbird76
Hallo

Du bist dir hoffenlich bewusst, dass jeglicher Microcontroller "Flash" leer ist wenn du ihn kaufst??

Mach mal ein kleines Bild. Max. 800x600. Evt. habe ich noch was in meiner Sündenkiste. :lol:
Grüsse Thunderbrid

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 7:48 pm
by 3d-slayer
hallo

das ist mir bewusst!
die avr zu beschreiben ist auch kein problem!
is problem liegt nur darin das mit dem tot des controlers ja auch das programm weg ist!
muß mir die ausgänge dann sowieso anpassen da zwischen den motoren und dem avr noch ein treiber (ulm2803) sitzt!

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 7:49 pm
by mucrit
Hallo 3d-slayer

Herzlich Willkommen hier im Forum !

Eine kleine Vorstellung wäre gut :wink: eventuelle Vorkenntnisse in Elektronic , Laser.... :mrgreen:

Also ich habe mal nach dem Teil Gegooglet und da habe ich nur einen Grünen 30mW und einen Roten 100mW gefunden
Also was ich dir empfehlen kann ist Tonne auf Zappellaser rein Tonne zu :roll: :wink: !!!
Ist nicht Böse gemeint aber solche Leistungen mit Steppermotoren sind SEHR gefährlich !
Die Freaks hier im Forum haben alle Galvos (werden über PC angesteuert) in ihren Projektoren und auch **fast** alle haben eine Safety drin die im Fehlerfall die Laser ausschalten wenn z.b. die Galvos stehen bleiben und ein stehender Strahl austreten würde :)

Villeicht hast du ja ein wenig zeit und lest hier mal ein wenig die Grundlagen http://www.mylaserpage.de und villeicht noch den Sicherheitsthread hier im Forum :wink:

MfG
Christian

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 7:55 pm
by thunderbird76
..........und die Soft. schreibst du dann selbst zur Zappelkiste??

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 8:04 pm
by goamarty
Der ULN2803 ist ein reiner Treiber (8*Darlington) ohne Logik. Die ganze Schrittmotor Steuerung steckt in der Software. Da hättest du eher noch Erfolg, den µC aus einer anderen/defekten Kiste zu transplantieren, oder wenn er nicht auslesegeschützt ist zu kopieren. Es wäre aber sehr unwahrscheinlich, daß er ungeschützt ist. Du könntest dir auch ein Scanpro20K Set (zB über ebay und einen australischen(?) Laserhändler 100-200,-) mit DMX und ILDA kaufen, da ist eine DMX Steuerung mit einprogrammierten Figuren drinnen. Dann wirfst du die Stepper-Scanner mitsamt dem defekten µC raus, baust das stattdessen ein und behältst die Laser. Mußt aber selbst entscheiden, ob das für dich wirtschaftlich ist.

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 8:07 pm
by 3d-slayer
danke für die liebgemeinten tips zur sicherheit... aber ich arbeite beruflich mit lasern im bereich bis 6kw scheiß- und schneidlaser als instandhalter! bin mit den thema sicherheit bestens vertraut! is problem liegt in der software damit hab ich nicht viel am hut! elektronik stellt kein problem dar! ich dachte es kenn einer ein projekt mit nem avr... um der zappelkiste wieder ein bisschen leben ein zu hauchen bevor ich se in de tonne beförder!

gruß
micha

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 8:11 pm
by mR.Os
Was soll den bitte der w78e052ddg für ein AVR sein? Google sprach zu mir, dass er von Nuvoton ist - und die AVRs sind Atmel.
Es gibt noch andere µCs als AVRs von anderen Herstellern.

Von daher müssten die Pins für die Stromversorgung passen und die Software muss selber geschrieben werden. Das wird schwer und für die Anwendung zu aufwendig.

Gruß
Andreas

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 8:12 pm
by ChrissOnline
3d-slayer wrote:aber ich arbeite beruflich mit lasern im bereich bis 6kw scheiß- und schneidlaser als instandhalter!


:lol:

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 8:20 pm
by thunderbird76
Ich wiederhole mich nur ungern, aber mach mal ein Bild, da ich noch solche DMX und Stand-alone Schandtaten rumliegen habe. Evt kann man da ja was stricken.
Zudem liegt es mir fern solchen Schrott zu verkaufen, daher für lau, sprich Portokosten aus der Schweiz.

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 8:57 pm
by 3d-slayer
hier mal die bilder!!
Mega-Bilder gelöscht ... Gento

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 9:07 pm
by mR.Os
Und jetzt das ganze noch mal ein einer kleineren Auflösung. So maximal 800px breit bitte :)

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 9:15 pm
by 3d-slayer
so... noch mal...
hast recht... sieht besser aus! :shock:

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 9:37 pm
by thunderbird76
Danke für die Bilder.
Ich denke, dass es ein rechtes gefrimmel werdem wird mit den Prints die ich noch habe, da bei dir die Netzspannung auch noch auf dem selbigen sitzt.
Ich selbst finde solch eine Bauweise sehr gefährlich und äusserts "billig" .
Zudem steht der Aufwand in keiner Relation zum nutzen.
Evt. hier noch ein paar Wochen lesen und sich dann für ein günstiges Galvo-Set entscheiden.
Den Grünen kannst du ja evt. noch weiterverwenden.

Grüsse Thunderbrid

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 9:45 pm
by 3d-slayer
dachte es hat jemand schon mal ein projekt mit stepper und avr gemacht auf das man zurück greifen könnte!
ein umbau ist auch möglich... wollte nur keinen pc verwenden um 2 motoren zu steuern!
habe noch eine seite gefunden wo ein projekt beschrieben ist was stepper motoren über dmx steuert!
werde mir diese variande mal etwas näher anschauen und gleich darauf umrüsten!

mfg. micha

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 9:56 pm
by mR.Os
Hier wird sich bestimmt keiner finden, der Stepper mit AVRs kombiniert. Wenn dann AVRs dann sitzen sie meistens in einer zusätzlichen Projektorüberwachung oder in Safetys.
In den "richtigen" Laserprojektoren werden auch nicht Motoren, sondern Galvos bewegt und dazu noch die Laser moduliert, das macht in der Geschwindigkeit aus dem Stehgreif mit vielen schönen sich verändernden Mustern kein AVR. Schau dich hier doch mal ein wenig um, dann wirst du feststellen, dass mit PC viel cooler ist :D

Gruß
Andreas

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 10:41 pm
by goamarty
Netzspannung auf der Print ist doch kein Problem, solange die Sicherheitsabstände eingehalten werden, >8mm Kriechstrecke. Zu diesem Zweck sind an den entscheidenden Stellen sogar Schlitze in der Printplatte. Wird in Geräten der Unterhaltungselektronik oft so gemacht. Ist halt ein billiges Industriegerät. Ich sehe aber keinen roten Laser, von dem Anfangs die Rede war.
Nen PC für die 2 Stepper laufen zu lassen wäre wirklich fad.

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 10:45 pm
by 3d-slayer
den läser gibt es einmal als "reke-01r" für rot und als "reke01g" für grün

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 11:18 pm
by thunderbird76
Das ist mir bewusst, dass dies in der Industrie oft so "billig" gelöst wird. Solange die Kiste zu ist, ist es auch kein Problem.
Nur Hand ufs Herz,wie vielen Leuten ist es nicht bewusst, wenn sie am offenen Herzen im Betrieb rumbasteln und gar nicht so genau wissen was sie tun.
Da kann es schon mal vorkommen, dass sie Finger am falschen Ort landen.
Zudem Netzspannung ist lebensgefährlich und tückisch, da Herzkammerflimmern auch erst nach Stunden auftreten kann.
Daher verwende ich möglichst in meinen Kisten nur geschlossene NT's und alle Netzleitungen werden peniebelst isoliert.
(meine Meinung)

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 11:44 pm
by göbstar
Hi,

habe auch noch das Gedöns aus einer Zappelkiste hier liegen, welche ich z.Z. am Umbauen bin ;) .
Denka mal, das sich die Zeit zum Programmieren einfach nicht lohnt.
IMG_4803.JPG
Wenn du das Zeug haben möchtest, PN.




Gruß
Robin

Re: reke-01

Posted: Sat 06 Nov, 2010 11:48 pm
by goamarty
Klar, wenn man selbst baut - und dann ja oft und gerne optimiert und bastelt, sind geschlossene Netzteile und vollständige Isolation sinnvoll und gut. Ich mags auch nicht, wenn der Strom "beißt" und wollte nur drauf hinaus, daß eine geschlossene industrielle Kiste auch mit gemeinsamer Platine sicher ist. - "No user-servicable parts inside" :)
Habe bei der Reparatur eines alten Mischpultes, wo der Trafo ungünstig mit freiliegenden Kontakten montiert war, dann leicht verärgert 1/4 CD Hülle mit Heißkleber über die entsprechende Stelle geklebt um die Fehlersuche ungestört und gefahrlos fortsetzen zu können.