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Image fixe qui oscille ?

Posted: Sat 06 Nov, 2010 2:00 am
by tartoufion
hello tout le monde,

depuis la remise entoure des cartes DMX ( câblage défectueux )
Mon image fixe bouge ou oscille ? :oops:
Est ce un problème de masse ou de transfo proche de quelque chose ?

Sinon tout fonçtionne a la perfection :!:

Thierry G :D

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Sat 06 Nov, 2010 12:31 pm
by julienlev
tu entends quoi par oscille, c'est tout l'image qui bouge mais qui est net, ou c'est traits de construction qui en sont pas droits?
Si c'est la dernière solution, c'est effectivement des parasites qui rentrent dans la chaines d'amplification des galvos...
POur l'autre, j'ai pas d'idée pour le moment :oops:

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Sat 06 Nov, 2010 1:30 pm
by laserium2
julienlev wrote:... POur l'autre, j'ai pas d'idée pour le moment :oops:
Ben projo monté sur ressors (pas ceux des pinces à linge hein :wink: )
:lol: :lol: :lol:

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Mon 08 Nov, 2010 2:07 am
by tartoufion
Non,
L'image est nette, par contre elle bouge ou elle ondule un peu ! :roll:

Comme si une alimentation était a cote !

Je ferais une petite vidéo demain :wink:

A+

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Mon 08 Nov, 2010 9:30 am
by kl79
il y a un truc a tenter, je l'ai deja fait, ca marche pas mal..tu trouves la masse des Galvos, et tu la relis a la terre (sur ton banc).

Attends tout de meme la confirmation d'autres personnes, il me semble que dans ce cas, il est bon de mettre une resistance entre les deux :?

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Mon 08 Nov, 2010 9:50 am
by blackbird
De la mesure en toute chose ... :D

Met un voltmètre entre la masse des galvos et la terre (en ac) et regarde ce qu'il y a ...
ca devrait être édifiant !

A+

BlackBird

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Mon 08 Nov, 2010 10:37 am
by stissot
Hello,

De la mesure oui... .mais avec un VM tu ne verra peux etre pas vraiment pourquoi cela oscille genre "store venicien en TV".
Mais sur une figure ILDA (ces micros oscillations sont en fait du 50 Hz qui proviennes effectivement d'un conposant mal Isolé electriquement ou d'une erreur de cablage.
il serais judicieux d'avoir un seul point de masse (si posible) point de masse qui devrais (en théorie) etre le plus elloigné des sources de tension 220 V.

la Solution de KL79 en est une. il faut que je recheche (Bill Benner) Avait fait une Doc sur "comment cablé sont projos" en eliminant les problème lieé au differente masse que l'on peut avoir danss certain cas.

Dès que je l'ai je poste le lien

A+ +

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Tue 09 Nov, 2010 4:11 am
by tartoufion
Merci encore pour votre aide!

Je regarde ça de plus près :wink:

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Tue 09 Nov, 2010 7:11 pm
by cristobal59
Cela peut provenir également d'une boucle de masse :freak:

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Mon 22 Nov, 2010 6:46 pm
by stissot
@Tartoufien

Voici le lien qui règlerat peut etre ton soucis (en anglais mais très instructif celà dit):

http://www.pangolin.com/resguide12.htm

A+ S

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Tue 23 Nov, 2010 11:56 pm
by stissot
Salut

ont attend la video de ton problème, ce sera plus "parlant en image" :wink: :wink: :wink:

A+ S

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Wed 15 Dec, 2010 5:00 am
by tartoufion
Dsl pour le retard , j etais absent pour le boulot!

Je regarde cela de plus près ! :wink:

J espère avant les fêtes

A+ et merci pour la doc c est super sympa

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Wed 15 Dec, 2010 1:10 pm
by electron190
Si tu a un oscillo , c'est encore plus simple qu'avec un voltmètre
Tu a la tension et la fréquence de la tension parasite
Tu voit tout de suite si c'est du 50 hertz par exemple

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Tue 28 Dec, 2010 9:39 am
by shrad
pour des pistes sur le cablage de masse, vous pouvez consulter les sites dedies a l'audio haut de gamme fait maison, car le fonctionnement est exactement le meme (on essaie d'empecher les oscillations et les ronflements dus au fait qu'on connecte plusieurs appareils a des potentiels de masse differents, etc... - j'ai une fois eu un PC avec une alim de merde ou il y avait 175 VAC entre la masse du PC et la masse de mon ampli audio !!! oui oui une moitie de secteur redresse venant de l'alim, c'est celle avec laquelle j'ai crame mes 642nm)

ce probleme peut etre du a plusieurs causes

soit le DAC + PC sont a un potentiel de masse different et on a un courant alternatif qui passe dans la masse du DAC vers le projecteur (ou inverse) et perturbe les signaux X/Y (un indice est de savoir si les couleurs oscillent legerement, a voir a l'oscillo sur un canal couleur avec un point rouge, vert ou bleu)

une solution est de passer en differentiel si ce n'est pas deja fait et de ne pas utiliser de masse dans le cable ILDA (non necessaire en symetrique)... de cette facon la nature meme du signal symetrique va annuler le bruit de ronflement du signal


cela peut etre aussi du a un cablage de masse mal concu, ou a un autre probleme de cablage

pour la masse, la meilleure solution est de relier la masse du secteur a un point vissable au capot, de relier toutes les masses secteur des alims a ce point (cablage en etoile), et de relier ce point via une resistance de 10 ohm 5W et deux diodes 1N4007 tete beche a un autre point vissable non connecte a la terre (carlingue) pour faire office de plan de masse continu au besoin (il est quelquefois utile de separer la terre de la masse continue avec cette technique mais cela demande alors d'isoler la carlingue du reste)


une chose tres importante aussi pour les parasites secteur a 50Hz, c'est de ne jamais faire passer des cables 220V le long des autres cables !!! il suffit de quelques centimetres de parallelisme pour que les 50Hz (et les autres crasses harmoniques de la machine a laver du voisin ou de l'usine d'a cote) se couplent au signal des cables adjacents et causent ce genre de probleme

dans ce cas la solution est, par exemple, de mettre les cables 220V dans la partie gauche du projo et tous les autres cables dans la partie droite... un bon truc aussi est de se procurer de l'aluminium ou du cuivre autocollant de chauffagiste et de le placer au dessus des cables de signal, de facon a les prendre en sandwich entre le collant et la plaque alu (attention a faire contact avec un bout de cuivre ou d'alu sur le dessus car la colle est isolante ^^)... de cette maniere on a une magnifique cage de faraday qui limitera les parasites


pour les signaux differentiels, il est toujours recommande de torsader les fils entre eux par paire (X-/X+, Y-/Y+, etc...), de cette maniere les parasites, qui creent un champ magnetique infime dans le cable oppose de la paire, s'annuleront l'un l'autre (comme tout point d'un fil d'une paire torsadee est perpendiculaire a l'autre, le champ magnetique genere par un pic de tension identique sur les deux fils creera un champ magnetique identique, mais comme ils seront en opposition magnetique, l'un annule l'autre ! c'est le principe des cables raiseau "twisted pair")



voila, j'espere avoir pu aider avec toutes ces notions de masse et de parasites, je sais que c'est un peu long a lire et laborieux, mais j'ai vulgarise au maximum tout en restant technique

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Mon 24 Jan, 2011 3:18 am
by tartoufion
Bon, désole du retard .

J'ai enfin trouver la cause du problème !

J'ai ajoute une prise 220v dans mon boitier, afin d'installer un transfo 9v/12v, pour que je puisse alimenter un driver pour ma diode bleu 405mn 1watt.
Mon driver était de l'autre cote du boitier et mon câble d'alim passait un peu partout! :roll:

Donc je l'ai arrange de façon a ce qu'il ne passe pas sur les autres câbles !

Voilà et merci pour tes explications qui sont très clair !

A+

Re: Image fixe qui oscille ?

Posted: Mon 24 Jan, 2011 1:02 pm
by electron190
J'ai vu pas mal de montage en HF ou les câble d'alim du secteur étaient blindés
C'est peut-être aussi une solution à adopter dans nos montage si le câble est long ( plus de 10 cm )