www.LaserFreak.net

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 1:28 pm**

Hallo!
Ich habe mir vor kurzem einen 150mW "billig" Laser (grün) von DX zugelegt.
Im vorhinein habe ich mich ein bischen mit den Gefahren solcher Laser auseinandergesetzt. Daraufhin bin ich zu dem Entschluss gekommen, den Laser nur draußen zu verwenden, um möglichen Refexionen im Raum vorzubeugen, da ja schon 1/1000 Sekunde ausreichen kann, um bleibende Schäden zu verursachen (und ich will noch länger gut sehen

)

Jetzt ist mir allerdings etwas passiert, ich habe unter Tags mit dem Laser draußen geleuchtet und habe eine weiße Blume ca 0,75m von mir entfernt getroffen. Ist das diffuse Streulicht schon ausreichend gewesen, um meinen Augen zu Schaden ?? Beleutungsdauer war ca 0,5 - 1 sek.
Ich habe mich etwas geblendet gefühlt von dem hellen Grün.

Bitte um Antwort und bedanke mich im Voraus!

PS: Ab wann ist difusses Streulicht gefährlich - darf ich auf den Punkt schauen wenn ich zb auf eine weiße Wand 2m entfernt leuchte ?

MfG

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 1:45 pm**

Daraufhin bin ich zu dem Entschluss gekommen, den Laser nur draußen zu verwenden,

Na toll - und gerade das ist verboten!!!!! Damit bewegst du dich in der Öffentlichkeit! Und damit man das darf, muss das vorher angemeldet werden!

Zu deiner Frage mit der Blume...wenns wirklich 75cm waren, sollte das nicht schädlich gewesen sein...

Ab wann ist difusses Streulicht gefährlich

Steht in den einschlägigen Normen...Sicherheitsforum studieren! (das heist übrigens: diffus)

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 1:59 pm**

Habe mir jetzt im Sicherheitsforum paar Sachen durchgelesen.
Direkt mein Problem konnte ich nicht finden, allerdings dürfte das diffuse Streulicht nicht gefährlich gewesen sein, da es erst am 500mW auf kürzeste Distanz gefährlich wird, was ich so gelesen hab.

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 2:23 pm**

ttssss..... da klappste manchmal zusammen ...

Ich wollte mit dem MG nicht im Wohnzimmer Ballern, möchte mich ja nicht selber Treffen. Darum bin ich mit dem MG in den Garten gegangen und habe wild um mich geballert ... Ist ja Schliesslich egal wenn jemand anderes den Schaden hat !

Allerdings habe ich mir dabei in den Fuss geschossen ! Blute ich jetzt ???
Bitte um Schnelle hilfe, habe nämlich ein Loch in meinem Schuh und da kommt so Rotes Zeug raus ....

@Lord12345
Brennt dir der Mantel ?
Wieso geht man mit sowas Raus ?? Wenn du Schiss hast vor deiner eigenen Handlung dann Schmeiss das Teil ganz schnell in die Mülltonne und Fertig ...

Ausserdem, wie soll hier jemand beurteilen ob du nen Schaden davongetragen hast oder nicht ?
Eine Blendung ist kein Direktes Indiz für die Intensität der eingetroffenen Strahlung geschweigedenn ob nun eine Schädigung vorliegt ! Ab zum Augenarzt... der kann dir eine Fundierte aussage geben ...

entschuldige den Schroffen Ton, aber sowas geht garnicht ....

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 2:39 pm**

...und wie geht's der Blume...hat das Blütenblatt überlebt oder irreparable Schäden davongetragen...

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 2:48 pm**

...und wie geht's der Blume...hat das Blütenblatt überlebt oder irreparable Schäden davongetragen...

Hm wird die Photosynthese eigentlich auch angeregt, wenn grünes Licht auf eine weiße Blüte strahlt anstatt umgekehrt?
Vielleicht hats der Blume also sogar geholfen?!

Also klar kann man das nicht beurteilen, wenn man nicht dabei war. Man kann auch keine garantierten Aussagen machen, wieso ausgerechnet 500mW eine magische Grenze für die Gefährlichkeit von diff. Strahlung sein soll, aber dennoch wage ich jetzt mal zu behaupten, dass die Reflektion an einem Blütenblatt mit 150mW aus vernünftiger Entfernung definitiv keine Probleme machen sollte... wär ja noch schöner, dann dürfte man beim Showgucken auch kein weißes T-Shirt anhaben oder sonst was, schon gar nicht mit höheren Leistungen... also man darf die Gefahr, die von Lasern ausgeht nicht abtun, aber man kann auch alles übertreiben. Da wäre ja jede Glühbirne, die Dich ein wenig blendet usw. saugefährlich und die Sonne erst (ja, ich weiß ich weiß auch da sollte man absichtlich NICHT länger reinschauen!).
Und: Wenn Du 1 Sek Bestrahlungsdauer hast, dann kann die Blendung nicht so tragisch gewesen sein, sonst hätte der Lidschlussreflex ausgelöst, und falls Du keine Augenlider hast, hättest Du zumindest weggeschaut, freiwillig!

Was aber dennoch stimmt, so ein Teil sollte man eigentlich gar nicht einschalten, und schon gar nicht in der Öffentlichkeit... und abgesehen davon, was soll das denn werden? Willst Du jetzt immer Outdoor lasern? So im Winter in die Decke gekuschelt, mit Laptop, Glühwein und Plätzchen?? Net echt oder?

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 4:18 pm**

also ich hab definitiv KEINEN außer eben mich selbst mit dem Ding draußen gefährdet weil:
a) ich nur im Garten wo sich keiner aufgehalten hat gelasert habe (nein auch nicht in den Himmel und paar Piloten geblendet)
b) sich der nächste Nachbar 1km enftfernt hinter einem Wald befindet (bin also nicht in der Stadt gestanden und habe mal eben wahllos auf Menschen gelasert)

und naja, ich wollte mich eben hier informieren ob das gefährlich sein KANN.

@heli163: ja es mag sich lustig anhören, aber es war nunmal eine weiße Blüte, darum hab ich das auch geschrieben.

Leuchtet ihr damit in der Wohnung rum ?

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 4:39 pm**

Leuchtet ihr damit in der Wohnung rum ?

WIR (jedenfalls die Meisten) halten von dem Rumgefuchtele mit solchen Dingern ÜBERHAUPTNIX!!!

WIR haben Projektoren....und da sieht das so aus:
http://laserfreak.net/forum/viewtopic.php?f=41&t=48315

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 5:01 pm**

Hm wird die Photosynthese eigentlich auch angeregt, wenn grünes Licht auf eine weiße Blüte strahlt anstatt umgekehrt?

@ Chris
Also, als bei mir noch im WZ Showgucken angesagt war, da wuchsen meine Pflanzen wie wild.
Jetzt, wo ich auf andere Räume ausweichen musste, leiden die Dinger an Entzug und wollen nur noch spärlich weiter wachsen,
und das satte Dunkelgrün ist einem Grüngelb bei einigen Palmen gewichen.
An welcher Farbe, oder ob es an regelmäßiger Haze-Düngung lag, kann ich leider nicht sagen.

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 5:57 pm**

Hallo Zusammen,

@ChrissOnline: Hatte ich nicht von Dir neulich einen Beitrag gelesen der sinngemäß folgende Aussage machte:
"Posts zu illegalen Pointern werden hier nicht geduldet und umgehend gelöscht!"?

Was wird das für ein "grünes billig 150mW Ding" sein, welches man einfach in den Garten tragen kann, um damit rumszufuchteln und zu testen, ob ein weißes Blütenblatt genügend Energie absorbiert, damit man eine Veränderung sehen kann?!?

Wenn Lord12345 also nicht plausibel machen kann, dass er mit dem Notstromaggregat untern Arm sein Lasermodul durch den Garten geschleppt hat, dann sollte Ekkard seines Amtes walten und das hier weghauen!

Gruß
Joe

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 6:35 pm**

so wie es aussieht bin ich wirklich falsch - wollte mich nur über laser informieren, und da dachte ich hier bin ich richtig.

naja sorry wenn mein laser nicht hierher passt.

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 6:50 pm**

@lord12345: Sorry, wenn ich Dir auf den Schlips getreten bin.

ABER: Wenn Dein Laser in einem portablen Gehäuse mit Batterien steckt (=Pointer) und mehr als 1 mW hat, dann ist Deine Erkenntnis tatsächlich korrekt: Dann bist Du definitiv falsch hier!

Wenn dies natürlich auf Deinen Laser nicht zutrifft, muss ich mich entschuldigen und ich reduziere meine Kritik auf das illegale Lasern im Garten.

Mach doch einfach kurz ein Foto, dann ist das schnell aus der Welt.

Gruß
Joe

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 7:13 pm**

Moment mal, selbst Laserpointer über 5 mW können durchaus nützlich sein! Dies ist ein Laserforum, und auch die Klasse der Laserpointer gehört nunmal dazu. Klar, hier wird alles unter den Tisch gekehrt, wegen den ganzen Kiddies die meistens aus Unwissenheit andere Leute gefährden!
Mit 150mW grün kann man Wunderbar Sterne am Himmel zeigen. In der Wohnung ist so ein Ding sinnlos, blendet immer zu stark...
Da Laser aber trotzdem immer kompakter werden, ist es auch weiterhin interessant den Lauf der Laserpointer zu verfolgen. 10W dürften auch hier bald geknackt sein (wenn auch mit kurzer Lebensdauer, da Akkus etc. nahezu am maximum sind).

@ Lord: Du merkst es selber wenn du gefährlich geblendet wurdest. Zumindest bei einem grünen Laser dürfte dies der Fall sein. Bei übertriebener Blendung durch YAG-Streustrahlung tun einem Abends die Augen weh (brennen). War bei mir oftmals nach der Arbeit der Fall^^

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 7:49 pm**

@S&S: NEIN, nicht deshalb, sondern weil es illegal ist!

Außerdem liebe ich die Suchfunktion: Über DX und Pointer aus China (inklusive der Diskussion zum Sternezeigen) ist hier http://www.laserfreak.net/forum/viewtop ... ne#p180975 bereits eine Menge gesagt.

[Satiremode]
Ich stell mir gerade vor, wie die Hunderschaften von Pointerbesitzern abends auf der Wiese stehen und irgendjemand Sternchen zeigen. Ich habe bisher keinen einzigen gefunden, der das wirklich gemacht hat (abgesehen von "den brauch ich um Sterne zu erklären"-Rechtfertigern)

Das ist das dümmste aller Alibis, denn professionelle Astronome nutzen aus verschiedensten Gründen keine Pointer.
[/Satiremode]

Klar, viele von uns Freaks haben echt heftige Pointer und das muss jeder für sich selbst wissen.
Aber für dieses Forum sollte meiner Ansicht nach gelten:
Wie immer man dazu stehen mag: Es ist und bleibt verboten und hat deshalb hier nichts verloren!

Gruß
Joe

Edit: Ganz abgesehen davon - Ist Euch eigentlich klar, dass momentan die Polizei, Politiker und Stimmungsmacher jubilieren, wenn einer so doof ist und öffentlich schreibt:

den Laser nur draußen zu verwenden

Mit 150mW grün kann man Wunderbar Sterne am Himmel zeigen.

Fehlt nur noch: "Man muss halt aufpassen, dass man keine Flugzeuge erwischt ..."
Mann oh mann ich glaubs nicht

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 8:48 pm**

Mit 150mW grün kann man Wunderbar Sterne am Himmel zeigen.

Also, wenn ich sowas lese, platzt mir doch fast der Kragen!

Genau wegen sowas liest/hört man dann, das es mindestens 30 Pointerangriffe auf Flugzeuge pro Monat gibt!

Das ist kriminell und höchst gefährlich! 150mW sind bei klarem Himmel kein Pappenstil!

Und da frag ich mich dann, warum ich für meine Open-Air Laserspiele mich mit den (Flugsicherungs-) Behörden auseinander setzen musste....obwohl alles parallel zum Boden ablief (nur ca. 5° Steigung zum Boden , in 30m Höhe - siehe Avatar)

Antwort ist ganz einfach : §325a StGB - bis 5 Jahre Knast!

Posted: **Fri 06 Aug, 2010 9:29 pm**

Hmmmmm, Murmeljoe, ich muss zugeben, dass ich davon ausgegangen bin, dass es sich hierbei NICHT um einen Pointer sondern um einen Billig-China-Wackelzappler mit Verlängerungskabel handelt...

Unter den Umständen, dass das ein Pointer ist, hast Du natürlich vollkommen recht. Die Postings werden in der Tat normalerweise gelöscht. Allerdings ging es bei dieser Regel eher um den Umbau von Pointer, die Reparatur und die Frage nach Quellen wo man diese illegalen Pointer herbekommt. Dieser Thread hier hingegen ist ja eher dem Thema "Sicherheit" zuzuordnen. Da die hier angebrachte Kritik eher hilfreich als schadend ist, kann man den Thread wohl auf lassen, oder?!

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 11:51 am**

Also, wenn ich sowas lese, platzt mir doch fast der Kragen!

Genau wegen sowas liest/hört man dann, das es mindestens 30 Pointerangriffe auf Flugzeuge pro Monat gibt!

Vorher solltest du dich schon informieren wo dies erlaubt ist! Klar, wenn du genau unter den Fluglinien wohnst ist dies natürlich nicht erlaubt. Hier gilt bei Unwissenheit: Beim Amt nachfragen! Und selbstverständlich ist es nicht jedem gestattet einfach mit purer Unwissenheit in der Luft rumzuballern. Ich empfehle erstmal nen Kurs zum Laserschutzbeauftragten, Kostet um die 700 Euro und habe ich schon mehrmals aufgefrischt.

Man sollte sich schon mit der Gesetzeslage auskennen bevor man gleich in die Luft geht

Nichts für ungut

aber mir ist es sogar erlaubt zu starke Pointer zu beschlagnahmen. Wenn hier einige also derart schlecht gelaunt gegenüber Laser-Sinnlos-Gegen-Menschen-Kiddies sind, sollte man sich auch aktiv dagegen einsetzten.

Eine Überlegung wäre noch, ob ein 150 mW China-Laser für Flugzeuge in ein Paar Kilometern höhe wirklich noch gefährlich ist...
Allein die über die Entfernung entstehende Verwacklung machen das wohl sicherer als so manche Lasershows die hier geplant werden. Geschweige denn die Divergenz eines solchen Teils....
Bei qualitativen Laserpointern die teils über 300 km weit reichen... Dazu sage ich lieber mal nichts, würde ich auch nicht nutzen.

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 12:22 pm**

Sky and Sand wrote:
Also, wenn ich sowas lese, platzt mir doch fast der Kragen!

Genau wegen sowas liest/hört man dann, das es mindestens 30 Pointerangriffe auf Flugzeuge pro Monat gibt!
Vorher solltest du dich schon informieren wo dies erlaubt ist! Klar, wenn du genau unter den Fluglinien wohnst ist dies natürlich nicht erlaubt. Hier gilt bei Unwissenheit: Beim Amt nachfragen! Und selbstverständlich ist es nicht jedem gestattet einfach mit purer Unwissenheit in der Luft rumzuballern. Ich empfehle erstmal nen Kurs zum Laserschutzbeauftragten, Kostet um die 700 Euro und habe ich schon mehrmals aufgefrischt.

Man sollte sich schon mit der Gesetzeslage auskennen bevor man gleich in die Luft geht
Nichts für ungut aber mir ist es sogar erlaubt zu starke Pointer zu beschlagnahmen. Wenn hier einige also derart schlecht gelaunt gegenüber Laser-Sinnlos-Gegen-Menschen-Kiddies sind, sollte man sich auch aktiv dagegen einsetzten.

Eine Überlegung wäre noch, ob ein 150 mW China-Laser für Flugzeuge in ein Paar Kilometern höhe wirklich noch gefährlich ist...
Allein die über die Entfernung entstehende Verwacklung machen das wohl sicherer als so manche Lasershows die hier geplant werden. Geschweige denn die Divergenz eines solchen Teils....
Bei qualitativen Laserpointern die teils über 300 km weit reichen... Dazu sage ich lieber mal nichts, würde ich auch nicht nutzen.

Ich selbst habe auch schon an einem LSB Kurs teilgenommen und im Grunde genommen nützt einem das auch nichts.... Kommt vor allem auch darauf an wo man diesen macht.
Aber hauptsächlich würde mich interessieren, warum du bemächtigt bist jemanden einen Laserpointer abzunehmen?

Gruß Micha

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 12:30 pm**

Ich selbst habe auch schon an einem LSB Kurs teilgenommen und im Grunde genommen nützt einem das auch nichts

Er geht wohl eher vom LSB für Industrieanwendungen aus. (700 Euronen)
Da schaut der Lehrplan etwas komplexer aus, auch wenn es nach Gesetzeslage weiterhin größtenteils peng ist.

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 12:50 pm**

Code: Select all

Er geht wohl eher vom LSB für Industrieanwendungen aus. (700 Euronen)
Da schaut der Lehrplan etwas komplexer aus, auch wenn es nach Gesetzeslage weiterhin größtenteils peng ist.

Klar geht es Hauptsächlich um Klasse 4 Laser. Ob 150 mW da schon reinfallen, denke ich mal eher nicht (ab 500mW erst?, auch wenn schon ob man nun 500 oder 150 mW im Auge hat und dann blind ist dürfte wohl nicht interessieren). Es geht aber nicht darum einen Kurs zu machen oder nicht sondern Konsequenzen daraus zu ziehen.

Du kannst beim TüV verschiedene Kurse machen. Unter anderem auch Allgemeiner Laserschutz, wenn du also jemanden wild rumlasern siehst ist es quasi deine Pflicht dies zu unterbinden. Weiterhin kann man auch selber Laserschutzkurse anbieten.

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 12:59 pm**

Klar du hast die Pflicht es zu unterbinden, aber du kannst auch das nur zu dieser Person sagen und kannst dich aber nicht sein Gerät einfach dessen bemächtigen.
Und ob dieser dann wirklich aufhört oder nicht, ist dann auch die Frage. Oder sehe ich das Falsch?

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 1:01 pm**

Auch wenn jemand schneller war, mein Senf:

Sky and Sand wrote:... wenn du also jemanden wild rumlasern siehst ist es quasi deine Pflicht dies zu unterbinden.

Unterbinden sollte man es, ja! Aber man darf niemanden selber was wegnehmen. Man kann in diesem Fall die Polizei rufen, sonst wäre es doch Selbstjustiz oder?
Kann sein, das ich mich gerade vollkommen irre, aber meiner Meinung nach ist das so.

Gruß Andreas

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 1:17 pm**

Unterbinden sollte man es, ja! Aber man darf niemanden selber was wegnehmen. Man kann in diesem Fall die Polizei rufen, sonst wäre es doch Selbstjustiz oder?

Mit entsprechendem Zertifikat darfst du ihn wegnehmen, seine Daten aufnehmen und das Ding bei der Polizei abgeben. Selbst behalten natürlich nicht =)
Wenn er Glück hat darf er es sich dann wieder abholen. Als Staatlicher Laserschutzbeauftragter ist es deine Pflicht unwissende zu schützen. Auch wenn man in nem Betrieb als Laserschutzbeauftragter (ohne diese Position im Betrieb auch wirklich innezuhaben) mitarbeitet, so kannst du wenn was passiert was man hätte verhindert werden können, auch belangt werden...

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 2:10 pm**

Da liegst du aber ganz falsch! Anzeigen-JA -Wegnehmen wäre eine "Amtsanmassung"!

Staatlicher Laserschutzbeauftragter

????
Seit wann gibts den sowas?

Laserschutzbeauftragter (ohne diese Position im Betrieb auch wirklich innezuhaben)

Dann bist du auch keiner! Erst wenn du dazu bestellt ("beauftragt") wirst von der Firma - dann bist du auch LSB (so wie ich seit 10 Jahren bei Spectro) - sonst hast du nur einen Kurs zur Befähigung dazu gemacht - oder sonstwie das Fachwissen dazu erworben...

Da würd ich dir mal empfehlen, deine Unterlagen genauer zu studieren!

Und es ist egal, ob da Flugzeuge fliegen oder nicht! Es ist einfach nur verboten in der Öffentlichkeit mit Lasern >Klasse 2 rumzufuchteln, es sei denn, es es ist mit den Behörden abgesprochen. PUNKT! Wennn ich dann noch lese, du hättest Kurse zur Erlangung der Fachkenntnis im Umgang mit Lasern besucht - und dann noch solche Aussagen hier von dir, dann schwellen meine Halsadern noch weiter an!

Übrigens hab ich schon 1978 einen dreitägigen Kurs zu LSB gemacht!(Wahrscheinlich gab es dich da noch garnicht...) Zudem habe ich die Übungen zur Vorlesung Laserphysik an der Uni 5 Jahre lang durchgeführt ...und seit 15 Jahren berufliche Erfahrungen (in der Industrie) im Umgang mit Lasern!

Also halte dich bitte nächstens mit weiteren unqualifizierten Aussagen zurück!

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 3:23 pm**

Dann bist du auch keiner! Erst wenn du dazu bestellt wirst von der Firma - dann bist du auch LSB (so wie ich seit 10 Jahren bei Spectro) - sonst hast du nur einen Kurs zur Befähigung dazu gemacht - oder sonstwie das Fachwissen dazu erworben... Da würd ich dir mal empfehlen, deine Unterlagen genauer zu studieren!

Und es ist egal, ob da Flugzeuge fliegen oder nicht! Es ist einfach nur verboten in der Öffentlichkeit mit Lasern >Klasse 2 rumzufuchteln, es sei denn, es es ist mit den Behörden abgesprochen. PUNKT! Wennn ich dann noch lese, du hättest Kurse zur Erlangung der Fachkenntnis im Umgang mit Lasern besucht - und dann noch solche Aussagen hier von dir, dann schwellen meine Halsadern noch weiter an!

Übrigens hab ich schon 1978 einen dreitägigen Kurs zu LSB gemacht!(Wahrscheinlich gab es dich da noch garnicht...) Zudem habe ich die Übungen zur Vorlesung Laserphysik an der Uni 5 Jahre lang duchgeführt ...und seit 15 Jahren berufliche Erfahrungen im Umgang mit Lasern!

Also halte dich bitte nächstens mit weiteren unqualifizierten Aussagen zurück!

Als Laserschutzbeauftragter musst du nicht unbedingt von einer Firma angestellt sein, nur mal so als Info. Ich bin dazu befähigt, andere Leute zum Laserschutzbeauftragten auszubilden, wenn die Genehmigung vom TüV eingeholt wird.

Und nein ich besuche keine Kurse zur befähigung im Umgang mit Lasern. Seit 5 Jahren baue ich selber knappe 10 Stunden Täglich an Hochleistungslasern. Im Gegensatz dazu sind die hier auf dem Board besprochenen Laser Spielzeug. Dabei geht es dann schon nicht mehr allein um Augenschutz. Vielleicht solltest du auch mal einen Aktuellen Kurs belegen um den von 1978 aufzufrischen

Deine doch sehr cholerische Schreibweise trägt auch nicht sehr zu deiner Glaubwürdigkeit bei. In diesem Sinne noch einen schönen Tag Herr "Dr." Ulli.

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 3:51 pm**

Jetzt hörts halt auf, ... bis einer weint!

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 4:18 pm**

Ich bin schon dran!

Nur: Zu S&S (dem "angehenden Lasertechniker", der schon "seit Jahren" Hochleistungslaser baut, die Gefahren im Umgang mit Lasern kennt....und dann noch das Rumleuchten mit 150mW in den Himmel befürwortet...)
Kopfschüttel, Kopfschüttel...und nochmal Kopfschüttel!

Ich würde doch nur zu gerne mal sehen, wie er versucht, einem muskelbepacktem "Hooligan" seinen Laser wegzunehmen...da gäbs bestimmt nicht nur ein blaues Auge....

Jetzt halte mich mit weiteren Bemerkungen lieber bewusst zurück! Obwohl fast in jedem der Posts von S&S Aussagen sind, die an seiner Fachkenntnis bei mir grosse Zweifel aufkommen lassen. Gegen Ignoranz kommt man auch mit den geduldigsten Worten nicht an.

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 4:40 pm**

Ich habe nicht gesagt das ich das wilde rumlasern mit 150 mW befürworte, man muss nur wissen wann und wo es eingesetzt werden darf. Und ja, ich baue solche Laser schon ziemlich lange, und es ist einfach faszinierend welche "Naturgewalt" dahinter steckt. Der Sicherheitsaspekt sollte hierbei aber niemals vernachlässigt werden.

Ich würde doch nur zu gerne mal sehen, wie er versucht, einem muskelbepacktem "Hooligan" seinen Laser wegzunehmen...da gäbs bestimmt nicht nur ein blaues Auge....

Es ist einem selbst überlassen, wie und was er macht, ob du ihm das Teil nun wegnimmst oder nicht. Um andere Leute vor eventuellen Schäden zu schützen nehme ich auch gerne 2 Blaue augen in Kauf. Und ja, es gibt durchaus den Staatlichen Laserschutzbeauftragten. Das ist selbstverständlich ehrenamtlich. Der Laserschutzkurs wird allerdings bezahlt und geht über 5 Tage, inklusive Abschlussprüfung, was bei vielen Kursen nicht üblich ist.

Und hey, wir sind nicht zum streiten hier oder? Man kann doch alles ganz normal bereden.

Und jetzt mal raus und genießt das schöne Wetter

PS: Man sollte nicht alle Postings mit gefühlten > 10 Smilies belegen. Mehr dazu sag ich auch nicht...

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 8:52 pm**

@Sky and Sand

Also das interessiert mich jetzt aber auch wirklich:
Du sagst, Du hast einen (oder mehrere) Kurse zum LSB besucht. OK. Sehr lobenswert.
Aber was genau macht Dich zum "staatlichen Laserschutzbeauftragen" und was genau versetzt Dich in die Lage Dinge zu beschlagnahmen?
Was ist dieses "entsprechende Zertifikat" von dem Du sprichst?

Posted: **Sat 07 Aug, 2010 10:02 pm**

Nabend zusammen.

Das ist ja lustig hier...

Die einen lasern mit nem Pointer, der in DE verboten ist, Blumen an, die anderen maßen sich an, mit abgeschlossenem LSB-Kurs ersteren den verbotenen Pointer wegnehmen zu dürfen und wieder andere versuchen, auf die Situation mit dem gebotenem Ernst einzugehen und geben hilfreiche Tipps.

@ Blumenanlaserer: Ich denke nicht, dass Du bleibende Schäden davontragen wirst, jedenfalls nicht an den Augen. Es sollte Dir aber zu denken geben, dass selbst tagsüber und mit einem vermeindlich harmlosen Fuchtelding nicht zu spaßen ist. Am besten schmeißt Du den Pointer weg und verbuchst es als Jugendsünde. Und bedenke: Wenn S&S Dich sieht, bist Du das Teil eh los...

[jokemode on]
Hier die wohl einzige Möglichkeit, einen leistungsstarken Pointer sicher zu betreiben.
Gilt nur bei angenommen genau 6 Milliarden Menschen.
Und vor dem Einschalten sicherstellen, dass wirklich JEDER seine Brille auch trägt!

Dann fang schon mal mit sparen an, wenn Du niemand anders ernsthaft gefährden willst...
[/jokemode off]

Wenn man sich selbst die Netzhaut wegfunzelt, ist das ärgerlich. Wenn mann aber riskiert, anderen die Netzhaut wegzufunzeln, ist das unverantwortbar und zurecht verboten.

Und hier die einzig ernsthafte Verwendung für so ein Ding:

Posted: **Sun 08 Aug, 2010 12:33 am**

Sky and Sand wrote:
Es ist einem selbst überlassen, wie und was er macht, ob du ihm das Teil nun wegnimmst oder nicht. Um andere Leute vor eventuellen Schäden zu schützen nehme ich auch gerne 2 Blaue augen in Kauf. Und ja, es gibt durchaus den Staatlichen Laserschutzbeauftragten. Das ist selbstverständlich ehrenamtlich. Der Laserschutzkurs wird allerdings bezahlt und geht über 5 Tage, inklusive Abschlussprüfung, was bei vielen Kursen nicht üblich ist.

Schaust Du hier http://de.wikipedia.org/wiki/Laserschutzbeauftragter

Posted: **Sun 08 Aug, 2010 12:11 pm**

Hallo Zusammen,

jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung und ich muss mich nicht mehr über die Ergüsse von S&S aufregen. Warum? Naja, entweder er redet nicht von Deutschland (was ja möglich ist) oder seine Aussagen sind so inkorrekt und bar jeden überprüfbaren Wissens, dass er sich dieses Wochenende als Ratgeber selbst disqualifiziert hat. Die Behauptungen zum Thema "Gehilfe des Staatsanwalts" - ja so etwas gibt es und der darf ähnlich wie die Polizei agieren (staatlich benannte Amtförster z.B.) - "Laserklassen", "LSB" und so weiter sind so lächerlich, dass man es nicht mehr ernst nehmen kann. Ergo muss ich auch nicht mehr meinen Blutdruck steigern.

@S&S:

Sky and Sand wrote:In diesem Sinne noch einen schönen Tag Herr "Dr." Ulli.

Hmm - klar "Masse" ist nicht immer gleich "Klasse", aber hast Du Dir vor Deinen Verbalattacken mal die Mühe gemacht und einige der über 1800 Beiträgen von Dr.Ulli gelesen? Mit seiner Erfahrung und seinem Detailwissen könnte er bei Deinen Beiträgen eigenlich "machen was ein Baum tun würde, wenn ein Schwein sich an ihm kratzt" - nämlich müde lächeln.

@ChrissOnline: Die Idee diese Diskussion zu schließen und als Information stehen zu lassen fand ich im ersten Moment eine gute Idee. Auch es ersmal doch weiterlaufen zu lassen ging o.k.. Inzwischen steht hier aber einiges an sehr gefährlichem Halbwissen bishin zum völligen Schwachsinn ("Klar, wenn du genau unter den Fluglinien wohnst ist dies natürlich nicht erlaubt" - sonst schon oder was?) und ob das anderen Ratsuchenden wirklich dient, wage ich zu bezweifeln.

Gruß
Joe

Posted: **Sun 08 Aug, 2010 12:29 pm**

murmeljoe wrote:
@ChrissOnline: Die Idee diese Diskussion zu schließen und als Information stehen zu lassen fand ich im ersten Moment eine gute Idee. Auch es ersmal doch weiterlaufen zu lassen ging o.k.. Inzwischen steht hier aber einiges an sehr gefährlichem Halbwissen bishin zum völligen Schwachsinn

Dem stimme ich zu. Aber die Antwort auf meine Fragen an S&S interessieren mich wirklich noch.

Posted: **Sun 08 Aug, 2010 2:03 pm**

Ich halt mich jetzt da mal raus und überlasse Ekkard die Entscheidung, ist ja sein Bereich...

Posted: **Sun 08 Aug, 2010 9:50 pm**

Code: Select all

Aber was genau macht Dich zum "staatlichen Laserschutzbeauftragen" und was genau versetzt Dich in die Lage Dinge zu beschlagnahmen?
Was ist dieses "entsprechende Zertifikat" von dem Du sprichst?

Es ist ein erweiterter Kurs zum Laserschutzbeauftragten. Dieser muss jährlich aufgefrischt werden. Dabei wird außerdem das Fachwissen in Sachen Laserschutz überprüft. Der Kurs wird über Lasertechnik Ingenieurbüros über den TüV angeboten. Und nein ich stehe nicht über der Polizei. Ich kann den Täter nicht verhaften etc. Beschlagnahmen gilt auch nur in dem Fall, in dem eine direkte Benutzung des Laserpointer gegen Menschen vorliegt. Wenn jemand meint lustige Blumen anlasern zu müssen ist mir das recht egal.

Code: Select all

Schaust Du hier http://de.wikipedia.org/wiki/Laserschutzbeauftragter

Inwiefern wiederspricht das dort beschriebene meinen Aussagen?

Code: Select all

jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung und ich muss mich nicht mehr über die Ergüsse von S&S aufregen. Warum? Naja, entweder er redet nicht von Deutschland (was ja möglich ist) oder seine Aussagen sind so inkorrekt und bar jeden überprüfbaren Wissens, dass er sich dieses Wochenende als Ratgeber selbst disqualifiziert hat. Die Behauptungen zum Thema "Gehilfe des Staatsanwalts" - ja so etwas gibt es und der darf ähnlich wie die Polizei agieren (staatlich benannte Amtförster z.B.) - "Laserklassen", "LSB" und so weiter sind so lächerlich, dass man es nicht mehr ernst nehmen kann. Ergo muss ich auch nicht mehr meinen Blutdruck steigern. :wink:

Ja ich rede von Deutschland und ich wohne auch hier

Wenn dir meine Aussagen so falsch erscheinen, dann musst du mir mal erklären wieso solche Kurse angeboten werden? Wieso steht das genaue Prozedere und die Verhaltensweisen in der Öffentlichkeit in den Unterlagen beschrieben, obwohl diese deiner Meinung nach inkorrekt sind? Gehilfe des Staatsanwalts, wo hast du das denn her? Welche Falschaussagen habe ich zu den Laserklassen gemacht?

Code: Select all

Hmm - klar "Masse" ist nicht immer gleich "Klasse", aber hast Du Dir vor Deinen Verbalattacken mal die Mühe gemacht und einige der über 1800 Beiträgen von Dr.Ulli gelesen? Mit seiner Erfahrung und seinem Detailwissen könnte er bei Deinen Beiträgen eigenlich "machen was ein Baum tun würde, wenn ein Schwein sich an ihm kratzt" - nämlich müde lächeln.

Ja ich habe schon einige Threads mit etlichen Beiträgen zu Dr. Ulli gelesen. Das Forum kenne ich seit 3 Jahren, angemeldet bin ich aber erst seit kurzem. Und ich habe hier auch schon mehrmals gelesen, wie der Dr. Titel von Dr. Ulli angezweifelt wurde (aus gutem Grund). Falls das jemand nicht glaubt suche ich den Thread gerne heraus.

Code: Select all

"Klar, wenn du genau unter den Fluglinien wohnst ist dies natürlich nicht erlaubt" - sonst schon oder was?

Dann lese dir nochmal meinen Post durch. Ich sagte das nicht jeder Unwissende einfach in der Luft rumballern sollte. Ein Verein von Hobbyastronomen bietet interessierten sogar Exkurse an, in denen Sterne mittels Laserpointer gezeigt werden. Es gibt Gebiete, wo dies erlaubt ist.

Am besten schmeißt Du den Pointer weg und verbuchst es als Jugendsünde. Und bedenke: Wenn S&S Dich sieht, bist Du das Teil eh los...

Nein, wieso sollte man verantwortungsbewussten Leuten so etwas verbieten? Die Blume hat immerhin keine Augen, und da sie nicht Schwarz war ist auch kein Loch in ihren Blütenblättern. Da er sich selber schon Gedanken um seine Gesundheit und die Gefählichkeit solcher Pointer gemacht hat ist schon lobenswert.

Und jetzt zerreist mich ruhig wegen meiner "Falschaussagen". Ich weiss nur, was ich gelernt habe und was ich anwenden darf und was nicht. Wenn es so ist, das einfache Aussagen derart als Unwissenheit behandelt werden, obwohl viele wahrscheinlich selbst nichtmal wissen wie die genaue Sachlage ist, dann ist das einfach traurig.

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