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Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 6:11 pm
by kl79
Tout est dit dans le titre, je me lance dans la realisation d'un gros vert !

Je compte sur vous pour m'aiguiller, me guider, afin que ce projet puisse un jour sortir un beau faisceau en 532 nm.
Je ne parlerais pas de puissance de sortie esperée...on verras bien !

Mais deja la premiere piece vas certainement etre ca http://cgi.ebay.fr/Coherent-40w-808nm-L ... 911.c0.m14

on me la piques pas hein ! j'attends vos confirmations, mais normalement ca doit etre bon.

Normalement, derriere il vas falloir collimater et peut etre ameliorer la forme du faisceau ir..doit je mettre deux "beam shapper" ? ou des lentilles "simples" suffiront ?

Merci de votre coup de main ! :D

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 6:17 pm
by jvr33
super projet, tu va le fabriquer entierement, ca va etre sympa, je vais suivre ton projet avec interet :wink:
j'esper que tu vas avoir cette diode de pompe

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 9:17 pm
by shrad
alors quelques petites explications ;)

ce type de diode ne s'utilise pas en "END PUMPING" mais en "SIDE PUMPING"

petit exemple de ce qu'on fait avec cette diode:

Image

ce que tu vois, c'est la cavite du laserscope

en end-pumping, c'est different, c'est comme nos petits DPSS jusqu'a 5W de puissance en sortie:

http://img352.imageshack.us/img352/3289/bighn3.jpg

ce qui existe avec des barres de 40W en end-pumping, ce sont les modules de melles griot qui ont un faisceau de fibres optiques devant leur zone d'emission, qui reforme le faisceau en circulaire avant de le focaliser:

Image

Image

je ne sais pas si tu as deja fait tes armes dans le montage/demontage de DPSS ou leur reparation, alignement etc... mais je pense que tu aurais plus de chances de reussite si tu tentais d'abord de realiser un DPSS vert de quelque chose comme 1W en sortie, donc une pompe de 5W en C-MOUNT ira tres bien

il y a ceci sur ebay: http://cgi.ebay.com/BIG-TEC-COOLED-CMOU ... 286.c0.m14

avec une base comme celle la tu peux installer les cristaux et l'OC et avoir de grosses chances de reussite

pour la diode, meme avec une 4W tu pourra avoir 1W max en sortie si bien aligne et regule en temperature

diode ici:

http://cgi.ebay.com/Laser-Diode-4W-808n ... 286.c0.m14

pour l'OC:

http://cgi.ebay.com/3pcs-green-laser-di ... 286.c0.m14

pour les cristaux tu devrais les acheter chez laserwave pour etre sur de la qualite

sinon, si tu trouves une diode fibree genre 20W en 808 tu peux utiliser ce genre de Nd:YVO4 : http://cgi.ebay.com/COHERENT-HIGH-POWER ... 286.c0.m14

evidemment, avant de se lancer dans la conception d'un DPSS, il faut lire integralement sams laser faq ;)

de toute facon, n'achete rien avant d'avoir un plan concret! sinon tu vas te retrouver comme james :lol: :lol: :lol:

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 9:36 pm
by electron190
Ha enfin :)
On ressort la grosse artillerie et les grosses diodes

J'ai toujours dans mes tiroirs ma diode 50/60 watts watercooled qui traine , mais pas le temps de m'en occuper en ce moment

Bonne chance dans ton projet Mickael , et fait gaffe aux yeux

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 9:44 pm
by james
Te retrouver comme james,ça veux dire quoi ? Hein,hein,vas y,dis le,tout bete ! :lol: :lol: :lol:
C'est vrai que tu te lance dans un sacré truc là ! Toujours prèt à t'aider,déjà pour l'OC,j'en ai un pareil,inutile de le commander en chine.
Et surement d'autres optiques ou composants à te depanner.
Pour l'alim dont on discutait,on peux voir ça,un de ces jours. T'inquiete pas,j'oublierai pas.

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 10:19 pm
by kl79
Merci pour vos lumieres ! (pourvu qu'elles soit coherente :lol: )

Je vais rester sur une grosse pompe, j'ai dit un GROS vert, alors il faut qu'il soit gros !
Pour le montage demontage des dpss, j'ai pas mal tourné autour de mon laserworld (changement de pompe), et un peu sur des cni (legeres ameliorations)...

Il faut donc que je me mette en quette d'une grosse diode qui ne soit pas sous forme de barre ? le faisceau ir qui sort de ma diode n'est pas focalisable ?

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 10:33 pm
by electron190
Il faut une lentille cylindrique pour circulariser le faisceau

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 10:43 pm
by anonyx
Tu veux que j'fasse ton alim ? :lol: :lol: :lol:

Boooooonnn ! je :arrow:

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 10:43 pm
by shrad
pas pour une barre, ca ne suffira pas a moins d'utiliser une grosse, grosse lentille cylindrique puis un telescope de diametre facilement 40mm compose de deux lentilles cheres, ce qui ne vaux pas la peine question pertes et qualite

si tu veux de la grosse pompe, achetes une diode fibree genre FAP ou autre, car le faisceau sera parfait (attention a avoir une fibre monomode a conservation de polarisation)

tu pourra alors pomper le Nd:YVO4 par une des faces

sinon, la meilleure chose a faire est de trouver un YAG pompe par diode, ou un "cadavre" de ce type, qui utilise le systeme rod de YAG pompe par les cotes avec ce type de diodes, et de le convertir en 532nm, sinon tu sera chauve avant meme d'avoir pu alimenter ta diode

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 10:52 pm
by kl79

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Thu 24 Sep, 2009 10:54 pm
by anonyx
shrad wrote:... sinon tu sera chauve avant meme d'avoir ...
Tu vois, on est 2 à le prédire ! :lol: :lol: :lol:

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Fri 25 Sep, 2009 9:25 am
by kl79
Sur la photo du melles griot, la piece grise "l14-35"( ?) est un coupleur fibre/ beam shapper, cette fonction n'est pas reproductible avec deux "beam shapper" plus simplement ? qui a faire un leger compromis su la qualitée du faisceau ?

Et Electron, en effet je me rappele de tes petites diodes...! on en trouve encore sue ebay, mais je ne souhaite pas "m'encombrer" avec de l'eau..

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Fri 25 Sep, 2009 10:42 am
by shrad
disons qu'avec une lentille cylindrique simple, a quelques centimetres on obtiens au lieu d'un spot de 10mm*40mm en sortie, un faisceau de 50mm*40mm, ce qui reste enorme a focaliser sur un cristal et ce qui empeche de faire une cavite courte

j'ai une barre de 20W en 980nm moi meme pour essayer de faire du beam shaping conventionnel pour un doublage direct, mais j'attend de faire d'abord la meme chose avec une diode cmount emetteur 50µm d'abord, pour voir si j'y arrive, et encore ma barre emettrice est deux fois plus petite que la tienne donc le faisceau sera plus fin, et les distances moins grandes egalement

si tu veux reellement faire de l'end pumping tu peux prendre quelque chose comme ca:

http://cgi.ebay.fr/Good-Working-Coheren ... 286.c0.m14

http://cgi.ebay.fr/Coherent-Diode-Laser ... 286.c0.m14

http://cgi.ebay.fr/Good-Working-Coheren ... 286.c0.m14

http://cgi.ebay.fr/70W-808nm-Fiber-Coup ... 286.c0.m14

http://cgi.ebay.fr/OPTO-POWER-20W-Laser ... 286.c0.m14

tu as evidemment le choix, mais sur l'avant derniere enchere il y a une video qui te montrera ce qu'on peux attendre comme spot d'une diode laser fibree...

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Fri 25 Sep, 2009 12:10 pm
by CHRS33
Alors, on essai de me concurrencer :D :D :D
Bon la je pense qu'il sera plus puissant que le miens.

Ca y es, c’est la guerre des YAG.

Plus qu’Electron avec son gros barreau et c’est la total.

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Fri 25 Sep, 2009 4:28 pm
by kl79
Non, non, surtout pas de concurrence !!! suis pas comme ca !

par contre l'ideal c'est qu'on peut reflechir "ensemble" et les astuces de l'un peuvent profiter a l'autre !


Bon, pour ma diode, ca y est, suis dans le flou !...comment font les fabricants dans leurs gros dpss qui n'on pas de fibres ? il y a bien un moyen ?

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Fri 25 Sep, 2009 5:12 pm
by CHRS33
Je serai toi, je choisirai un yag avec pompage sur le coté (side pumping) de 20mm de long :
side pumping.JPG
Je veux pas te décourager Mais avec 40W de pompe tu va avoir des gros problèmes thermiques.
évacuer 40w du yag + 40W de la diode de pompe (50% de rendement).
Je vois qu'un échangeur à eau avec 200W de peltier :shock:
Ou un échangeur eau /air avec une turbine.

Mais bon je n'ai pas encore beaucoup d'expérience sur ce type de montage je vais me contenter de 5W de pompe sur mon YAG.

Ps: Je ne suis qu'a 1heure de chez toi, si tu as besoin d'un coup de main, pas de problème.

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Fri 25 Sep, 2009 7:51 pm
by kl79
ah oui ton schema me plait bien ! :D

par contre, en effet il vas falloir se pencher sur le reffroidissement du bazar...

Edit, ton schema en fait, c'est un bout du schema de shrad...avec juste une diode de pompe au lieu de trois !
Donc si on prend le schema de shrad, sauf erreur je peut supprimer la lame polarisante (une pompe) et le qswitch (pas de modulation) ?

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Fri 25 Sep, 2009 8:26 pm
by shrad
oui, sauf que les diodes se posent juste contre le barreau de YAG et il en faut deux face a face pour rendre la densite de puissance la plus uniforme possible

en fait trois diode de 20W c'est le mieux

et il faut aussi que la "machoire" qui enserre le rod de YAG entre les diodes soit reflechissante comme ca ca se diffuse partout dans le YAG

dans cette optique, mieux vaut recuperer un vieux YAG pompe par diode genre 20 a 30 watts en 1064nm, et le modifier avec un OC@532 au lieu de l'OC@1064 en ajoutant un KTP (ou KDP pour ce genre de puissances et si pulse avec un qswitch)

evidemment, compter quelques centaines d'euros pour le driver de diode, la meme chose pour le driver de qswitch, et la meme chose pour la regul thermique...

autant recuperer un laserscope a 1000€ selon moi, mais c'est jouable si tu arrives a recuperer les composants... ca peux prendre longtemps par contre

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sat 26 Sep, 2009 1:31 pm
by dj_richu
les laserscope sont a proscrire...

5mm de diametre et 2 a 3mrad...

l unique raison pour laquelle je ne poste plus regulierement c est le manque de temps. et surtout parce que j'en ai un peu marre de voir des personnes jouer avec des puissances bien trop elevées...

a quoi bon 40W si ton cristal ne va tenir que 20W pompe..??

a moins d acheter de super bons cristaux qui vont te couter la peau du cul... j ai plusieurs cadavres de CNI a la maison. Motif du décès: ablation du coating par mise en place d une diode de 5W au lieu de 3W...

Bref.. Mickael tu sais ce que j en pense, commence par te faire la main sur de "faibles" puissances, à realigner correctement des dpss vert et apres tu verras a quel point reglage OC/ temperature jouent un role critique..

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sat 26 Sep, 2009 1:34 pm
by dj_richu
de plus, l unique raison pour laquelle je n ai pas plus de 20W de 808nm en pompe, est que les cristaux que j'ai ne tiendront pas plus...

je vais pas scanner les dizaines de pages de calcul qui m ont permises de determiner les puissances max Ir, mais deja pour vous dire:

rien que pour le vert, j en ai pour quelques 500€ de cristaux..

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sat 26 Sep, 2009 5:11 pm
by kl79
j'ai parlé de budget ? d'etude oui !

Donc tu dit que 20W serait un max....je prends note

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sat 26 Sep, 2009 5:35 pm
by dj_richu
pour info: trop de puissance est nuisible pour les cristaux, pour le rendement et le coating..

et vous n avez pas idée de la vitesse avec laquelle on peut (malencontreusement) marquer (bruler) un coating..

d'ailleurs qu est ce que tu appelles " gros vert "?

1W
2W
5W

commence par un montage linéaire, tu comprendras que c'est pas du tout simple (et tu auras ds les 2-3W max en vert). Apres tu peux compliquer en faisant une Z cavity et tu auras nettement plus.

Je peux sinon fournir toute une base d un yag, produisant 150W YAG, et ds les 10-15W 532 mais je refuse catégoriquement d'avoir une quelconque responsabilité.

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sat 26 Sep, 2009 6:06 pm
by kl79
dj_richu wrote:Je peux sinon fournir toute une base d un yag, produisant 150W YAG, et ds les 10-15W 532
a bein ca je le classe dans la categorie "gros gros vert" ! :lol:

T'as des infos, des photos de ce montage ?

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sat 26 Sep, 2009 7:00 pm
by dj_richu
Montage analogue d une Z cavity avec q switch, arc lamp, cristaux..

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sat 26 Sep, 2009 11:59 pm
by CHRS33
dj_richu wrote:les laserscope sont a proscrire...

5mm de diametre et 2 a 3mrad... ..
normale , avec 3 zones de pompe sur le Yag c'est un laser multi mode
pumpe laserscope.JPG
Si on selectionne un mode dans une zone avec un trou de filtrage en intra-cavité les deux autres zones sont perdu.
dj_richu wrote: Bref.. Mickael tu sais ce que j en pense, commence par te faire la main sur de "faibles" puissances, à realigner correctement des dpss vert et apres tu verras a quel point reglage OC/ temperature jouent un role critique..
+1
Sans parler du danger que cela représente,une diode 40W IR c'est un chalumeau.

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 11:35 am
by ccd
@djrichu : Il y a que toi qui a le droit de jouer avec des "fortes" puissances ?... Ensuite, en pompage transverse comme c'est présenté, tu peux pomper avec plusieurs barettes de 40W sans problèmes si tu gères bien. Et pour un pompage longitudinal, tout dépands comment tu mets en forme ton faisceau de pompe. Forcément 40W sur 5µm de diamètre sur la face du cristal ça fait beaucoup. Mais quand tu regardes le schéma d'un verdi par exemple, ils pompent bien en longitudinal avec quelques Watts quand même ?... Pour sortir 25W@532nm ... (Donc tes pages de calculs...).

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 1:17 pm
by CHRS33
Tien j'ai trouvé ca si ca t'intérresse:
Ca me parait pas mal comme base pour la diode et les différents éléments.


http://cgi.ebay.com/Water-Cooled-Heatsi ... 911.c0.m14

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 1:44 pm
by dj_richu
@ccd: a mon tour de dire que tu racontes n'importe quoi ;)


"Verdi™ is a family of compact all solid-state CW lasers with powers up to 18W at 532 nm, and up to 25W at 1064 nm. In addition, Verdi pump lasers are now available in an optically pumped semiconductor laser (OPSL) version, delivering 2W and 5W at 532 nm. With more than 5,000 installed units, Verdi has earned its reputation as the benchmark for performance and reliability. "

source: http://www.coherent.com/Lasers/index.cf ... 73&loc=834

Ton comportement à chercher des poux à tout le monde est vraiment à chier, mais je ne me fais pas de soucis que les autres membres comprendront rapidement ton état d'esprit malsain pour un forum "d'entre-aide".

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 1:56 pm
by jvr33
@ccd
je trouve que tu critique toujours ca fait pas avancer le sujet richard et mickael se connaisse et
c'est pour le prevenir des risque que richard a poster, faut pas croire qu'il veuille se garder le monopole
de grosse puissance
richard je le connais perso, quand il avance quelque chose il sait de quoi il parle
je crois que pas mal de membre du forum seront de mon avis.
il a rerégler un paquet de dpss (qui etait vendu avec des puissance annoncé complétement fausse)
apres les diode avait la puissance quelle devait faire

@chrs33
sympa effectivement le system

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 4:20 pm
by nemesis
+1 pour jrv33, Richard est également une connaissance personnelle, et je peux aussi affirmer qu'il sait ce qu'il avance !!
C'est certainement à l'heure actuelle un des membres qui s'y connais le mieux en laser sur ce forum, et je pense que remettre en doute ce qu'il dit, surtout dans le domaine des grandes puissance, c'est de la critique gratuite et inutile...

@ ccd : critiquer ? pourquoi donc tout le temps ce mot... c'est tellement simple de critiquer assis derrière un écran :roll: nous as-tu déjà présenté un projet ?
si on fait rien, c'est toujours simple de critiquer les autres

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 7:19 pm
by james
Juste un petit mot pour dire que,oui,j'ai lancé une petite polemique cette semaine. Que l'on pourrai faire un amalgame(vu que richard etait concerné,mais pas impliqué).
Et que cela me ferai beaucoup de peine... :oops: Ce n'etais pas du tout dans la peine optique,j'espere que la chose a été comprise. :wink:
Fin du HS

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 7:27 pm
by dj_richu
james wrote:Juste un petit mot pour dire que,oui,j'ai lancé une petite polemique cette semaine. Que l'on pourrai faire un amalgame(vu que richard etait concerné,mais pas impliqué).
Et que cela me ferai beaucoup de peine... :oops: Ce n'etais pas du tout dans la peine optique,j'espere que la chose a été comprise. :wink:
Fin du HS
Ne t inquietes pas James :) c est juste notre CCD qui ne peut s'empecher de contredire tout ce que je peux affirmer...Ca n'a rien à voir avec les autres topics...

et je suis heureux de voir que son attitude commence à en agacer plus d'un..

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 8:41 pm
by HEVY
james wrote:Juste un petit mot pour dire que,oui,j'ai lancé une petite polemique cette semaine. Que l'on pourrai faire un amalgame(vu que richard etait concerné,mais pas impliqué).
Et que cela me ferai beaucoup de peine... :oops: Ce n'etais pas du tout dans la peine optique,j'espere que la chose a été comprise. :wink:
Fin du HS
Je pense que tout le monde avait compris le sens de ton message, qui n'etait pas agressif du tout... ne t'en fait pas a force de discuter et de lire les posts des participants on arrive rapidement a scerner les personnes... :wink:

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 9:08 pm
by kl79
Donc si je fait le point sur ce qui s'est dit (de bien ) aujourd'hui....on peut donc pomper un cristal longitudinalement. Avec une lentille dont j'ai mis le lien plus haut, ca doit passer, par contre il faut que le support du cristal soit reflechissant ? du coup, c'est quasi mission impossible dans mon cas...car introuvable (?).

Richard, tu me parles d'une cavitée en z...on se raproche du laserscope du coup ? (aller, donne plus d'info sur ton truc !!)

La polemique ? au lieu de vous "battre" sur qui ou qui a raison.....aidez moi ce seras plus enrichissant pour tout le monde !!!!

Pour l'instant a part Shrad et Chrs33 qui tentent de m'eclairer, personne d'autre n'as proposé une solution "viable" pour realiser plusieurs Watts (2-5W ?) de 532nm!...

Re: Etude et montage d'un gros vert

Posted: Sun 27 Sep, 2009 9:58 pm
by dj_richu
Si seulement c'était aussi simple, je pense que les prix seraient revus à la baisse et nettement plus accessibles...

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Concernant le Verdi: c est une "ring cavity" ou la partie "808+1064" non convertie par le nd:yvo4 et le lbo va être ré-injectée dans la cavité optique...

Cette partie est - dans un montage linéaire - tout simplement perdue...

D'ou l'obligation - dans les dpss ayant un montage linéaire - de monter un filtre IR avant la sortie du laser car le faisceau contiendra tjrs une partie du 808nm de base non converti par le nd:yag.

Dans le Verdi de chez Coherent, la partie non convertie est ré-injectée dans le circuit "lasant". Pour forcer un unique sens de propagation, on va utiliser une diode optique en tant qu'isolateur ainsi qu'un étalon contrôlé en température.

De plus, le cristal de nd:yvo4 est pompé en 808nm par les 2 cotés via fibre optique provenant de diodes Coherent.

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@ Mickael: j'en viens au point à te demander l'interet de te fournir de quelconques informations s'il te manque le savoir faire de base.. Je ne souhaite pas être responsable de quelconques accidents.

tu te leurres (totalement) sur la difficulté de réaliser son propre montage. Ce n’est pas parce que tu as réussi à « réaligner » un dpss que tu as le savoir faire pour fabriquer ton propre dpss…

C’est très simple de réaligner une cavité laser, d’en concevoir une, c est totalement le contraire.

Comme l’as conseillé CHR33 :

Commence par fabriquer un petit dpss, de faible puissance, en te basant sur une diode C-Mount de 3W Ir.
Commence par concevoir tes montures cristaux, monture OC, régulation thermique etc.
Sur une merde laserworld, on s’en fout de l’exactitude du réglage de l’OC. Sur un système de forte puissance, ca devient totalement critique… un mauvais réglage provoquera des sauts de mode etc. etc. un mauvais réglage d’OC provoquera sur un petit dpss une perte de rendement, sur un système de forte puissance, tu perdras bien plus et avec le risque d’avoir une cavité instable.

La Z cavity, c est du laserscope. Il existe des variantes, comme en L mais même moi je ne m’y aventurerais pas car c’est bien trop compliqué à réaliser.

Le principe consiste simplement à augmenter les passages dans le doubleur et le cristal laser. Ainsi le rendement augmente.
Mais je pense que le plus à meme de repondre c est notre pti Einstein.. je l’attends.