Page 1 of 1
Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Tue 25 Aug, 2009 3:44 pm
by Dj-Nitronium
bonjour, comme je l'ai dit dans la zone de présentation, j'ai déjà fait des recherches, mais ce sur quoi je me pose le plus de questions (pour le moment), c'est les galvas: étant donné les prix des galvas, je ne pense pas que je vais pouvoir investir maintenant, j'envisage donc de les faire moi même:
- Pour ce qui est des aimants, je n'arrive pas à en trouver de cylindriques, de petit diamètre et assez grand et polarisé diamétralement, mais par contre j'ai trouvé des parallélépipèdes de 3x3x30mm
ici:, mais est ce que ça peut aller? sinon il y a
ceux là, même si le diamètre est un peu gros, quoique si je trouve le moyen de faire une bobine pouvant supporter quelques ampères...
- Sinon pour ce qui est de l'ampli (closed loop) je pensais à celui de Chan, avec comme AOP un LM3886 (courant pouvant atteindre 11A), mais le problème surgit au niveau de la bobine:
quelle impédance? comment connaitre celle-ci en fonction de la longueur et du diamètre utilisés? et comment savoir quel courant elle pourra supporter? car j'envisageais de prendre un fil d'une quinzaines de mètres et un diamètre de 0.2mm mais bon j'ai préférai me renseigner avant. (si Alex 1664 pouvait passer par là ça serait sympa

)
- Et pour ce qui est des entrefers, je pensais faire un circuit fermé: la partie colorée jaune est une encoche de 0.5mm d'épaisseur sur 2mm, et il y a la meme à l autre extrémité mais sur l'autre face.
Entrefer.JPG
Merci d'avance pour votre aide!
Re: Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Tue 25 Aug, 2009 4:15 pm
by kl79
Bonjour, si Alex passe par la, il devrait te dire que si tu les fabriques tout seul, l'argument "ca vas me couter moins cher" ne tien pas la route ! (les 20K de Julien par exemple ne sont pas cher du tout...)
Si tu fait quand meme tout seul...et bien bonne chance a toi !
Re: Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Tue 25 Aug, 2009 4:39 pm
by Dj-Nitronium
Merci d'avoir été aussi rapide! En fait j'ai un budget de l'ordre des 200€, mais c'est surtout pour relever le défi que je compte les faire moi même (enfin si je me dépêche de trouver les réponses à mes questions) parce pour l'usinage j'ai un cousin qui travaille dans une petite boite sympa (mais plus pour longtemps normalement...) et il pourra m'en usiner pas mal, sinon je pourrai toujours essayer de négocier avec les Génies Méca de mon lycée

, et pour l'électronique, j ai une bonne réserve de composants qui peuvent être pas mal utile (sa sert de faire un stage chez un réparateur TV... qui a un tas de cartes à jeter). Et sinon je pourrai toujours contacter Julien en cas de besoin

.
Re: Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Tue 25 Aug, 2009 5:40 pm
by shrad
salut a toi
galvos faits maison = plus de 300€
galvos pas chers = moins de 200€
fais le calcul
le prix des galvos homemade est base sur l'experience d'alex, et il bosse dans un atelier de fraisage/tournage avec des machines 5 axes numeriques
dans le monde du laser, le homemade moins cher que le commercial, c'est les petits rouges
quand tu passes aux galvos et aux DPSS c'est le commercial qui l'emporte
Re: Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Tue 25 Aug, 2009 6:55 pm
by james
Tout à fait d'accord avec shrad,au sujet des limites du DIY.

On a déjà eue cette conversation sur le marché chinois inconcurensable.
Mais on vois que tu t'es déjà bien documenté sur les galvos et la technique. Ca fait plaisir !
Alors si c'est le defi que tu recherche avant tout et si tu peux arriver à faire des economies sur certains composants,pourquoi pas.
La personne qui pourra t'aider c'est alex1664.
Mais y'a du boulot,bonne chance à toi.
Re: Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Tue 25 Aug, 2009 8:38 pm
by Dj-Nitronium
Je peux prendre ça comme des encouragements

? Parce que moi y a pas de soucis, je suis partant à 200%, y a du boulot, ça j'en suis sur, mais où serait le plaisir si tout se faisait comme ça, sans avoir à refaire des pièces parce qu'une cote est foireuse, un composant qui crame... (euh...je me sens bien seul d'un coup

) mais bon au bout du compte y a la satisfaction d'avoir fait un truc, même si sa marche plus ou moins bien et que j'atteins pas 10kpps, après tout c'est vrai que le calcul est fait, mais si j'avais voulu un laser tout fait j'aurais acheter un truc chinois à 100€ et j'aurais jamais mis les pieds sur ce forum (à part peut être pour "mon laser est en panne, y a pas d'autre recours que la presse hydraulique

?"), mais bon sa m'intéresse pas, c'est pas comme ça que je saurai comment ça marche, pourquoi ça marche (ou surtout pourquoi ça marche pas

) en plus ma spécialité c'est l'électronique, donc ça serait quand même le comble que j'achète un truc tout fait alors que j'ai tous les moyens du bord pour réaliser mes circuits au lycée (machine à perchlo, insoleuse, fraiseuse, un bras "ventouse" bien pratique pour du cms, four à refusions...et un prof compétant, enfin je crois

)
donc si Alex1664 est d'accord pour m'éclairer un peu (ptetre même beaucoup), je suis partant

Re: Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Tue 25 Aug, 2009 8:57 pm
by djalex1664
coucou me voilà ^^
alors pour te donner un ordre d'idée:
plus de 300€ rien pour les galvos-ampli, 200-300h de conception, une centaine d'heure de fab pour les galvos et le triple sur les amplis, en sachant que j'ai fait 6 versions de galvos, au moins autant d'ampli, une bonne cinquantaine de bobines... et je peut continuer lgtps
tu dit que tu est electronicien, la plupart des mecs qui font des galvos maison sont des electroniciens, la partie electronique à étée vu en long en large et en travers, moi mon metier c'est la conception mecanique ainsi que la fabrication, j'ai pas eu de mal à concevoir les galvos, mais c'est de la mecanique de precision cote en dessous de 0,01mm pour certains ajustements. ce qui fait la vitesse des galvos c'est l'electronique mais c'est à 80% les galvos, et ds ce cas le fait d'etre electronicien n'aide pas.
si tu prend l'exemple de norm, electronicien, il arrive à 14k en ayant calculé des valeur de bobinage, de tension de fil etc, alors que moi je suis monté à 22k en ne connaissant rien en elec qd j'ai commencé.
si tu veux faire des galvos juste pour le plaisir de concevoir, tu peut prendre l'ampli de chan tel quel et faire des galvos dans le meme style que les siens, par contre si tu veux en faire un projecteur pour des soirées je te deconseille fortement, tu va y passer du tps inutile (le tps de trouver pq ça marche pas) et srtt bcp de pognon
j'ai voulu faire des galvos pour faire des economies et si s'etait à refaire je sait pas si je referais, je partirais plus sur de la modification que sur du 100% maison, ya que les sources laser que je reste et je resterais en DIY...
ça n'empeche pas que je veux bien t'aider,par contre demande pas des schemas tt fait, ça va à l'encontre de tte mes convictions

Re: Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Tue 25 Aug, 2009 10:25 pm
by Dj-Nitronium
ah! content de faire votre connaissance! c'est vrai que j'ai lu tout votre poste (35 pages ou un truc comme ça) et c'est vrai que c'est du très beau travail!
Après je débute en électronique (passage en terminale STI GE) et on a la chance dans cette section de faire beaucoup d'élec, de physique, et de la théorie en méca (et TP sur Solidworks), donc le DAO je connais un peu, en plus je me suis bien familiarisé avec un autre logiciel basé sur le même principe (d'ailleurs j'ai déjà fait quelques plans qui pourraient me servir de base pour mes galvos, si ça vous intéresse je peux les mettre en pièce jointe). Après pour la précision c'est pas vraiment moi qui peut en décider mais bon je fais confiance à la personne à qui je vais confier mes plans

(et pis je vois si il faut plus un jeu ou un serrage). Sinon pour les bobines je compte pas faire des calculs énormes, mais juste pour savoir quelle caractéristique il faut pour que ça tienne à un maximum de courant)
Après j'espère avoir votre courage et aller jusqu'au bout, mais si vraiment je m'en sors pas, sois je me contenterai de ce que j'ai fait (et je pourrai dire que je l'ai fait) sois j'investis dans des galvos de 20 à 30kpps suivant les moyens que j'aurai (et au moins j'aurai essayé) mais tant que j'aurai pas fait au moins une paire de galvos je lâcherai pas le morceau

.
Bon c'est pas le tout, mais faudrait peut-être que je demande des info...
Pour les aimants, je choisis quoi,
celui-ci, ou
celui-là?
Merci beaucoup de sacrifier du temps pour mon projet
PS: c'est pas mon genre de demander des trucs tout faits, bien que pour débuter pas trop le choix que de prendre celui de Chan (je vois pas trop comment l'améliorer pour le moment)
Re: Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Wed 26 Aug, 2009 7:52 am
by djalex1664
pour les deux aimants, tu va etre emmerdé pour y mettre un axe
il me reste 4 aimants de Ø6x2 inter sur 20mm de long, si ça t'interresse je peut t'en garder 2
pour les amplis, je suis parti sur la base de celui de chan, j'ai mis un capteur optique dessus, modifié qq valeur de filtre, changé l'ampli de puissance (LM3886 t'as bien lu mon topic ^^) et pis voilà...
je peut que t'encourager dans ta demarche, et je cherche pas du tt à te decourager, mais tu te lance dans qq chose de long et fastidieux, par contre qd t'arriveras à afficher un premier dessin tu va avoir une sacré satisfaction!!!
oubli pas de savoir quel type de dac tu va utilisé, au tt depart je te conseille une carte son modifiée pilotée avec le logiciel heatcliff, ça reviens à 15€ la carte son et ya pas bien de parametrage à faire, c'est très limité mais ça permet de faire des figures de base pour voir ce qui marche et ce qui ne marche pas.
une fois que ton ampli sera au point, les galvos seront "rapide" à faire, pour obtenir 4-5Kpps c'est pas specialement dur, le challenge etant d'amelioré tt ça pour arrivé à un résultat probant, le nerf de la guerre etant les galvos, leur design (bobinage - conception - roulements..) anisi que le capteur optique.
ouvre un nouveau topic rien que pour ton projet, assied toi bien, prend bcp de courage et lance toi, dit toi que ça va prendre qq mois pour afficher une ligne, pi etre meme une diagonale...
le gros avantage de tt faire soi-meme sera aussi que les galvos n'auront aucun secret pour toi, j'en ai réparé pas mal pour certains membres
tt premier galvos avec des tetes de HDD et un ampli audio modifié, ensuite j'ai fait des open loop et ensuite les closed loop, et j'ai trouvé ce forum à ce moment là.
Re: Arrivée d'un nouveau projet
Posted: Wed 26 Aug, 2009 12:42 pm
by Dj-Nitronium
Pour le DAC je pensais faire celui de DoctorItchy, qui me semble pas trop mal pour expérimenter, et en parallèle router un PCB un peu différent pour la bILDA (notamment plus d'EEPROM soudée mais dans un socket PLCC 44), qui a l'air d'être un assez bon DAC à en juger les photos du site.
et comme tu me l'as conseiller, voila
mon nouveau post
et merci! c est vraiment sympa
