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des galvos spéciaux
Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 7:28 pm
von electron190
On dit que la nuit porte conseil
Hier soir , j'ai lu un vieux bouquin de 1950 sur la téléphonie ( ex-PTT )
Un article a retenu mon attention
C'est un article qui traite des relais hypersensibles pour les recepteurs "Baudot" ( ça n'existe plus maintenant )
Dans la nuit , j'ai imaginé de transposer cette technique à des galvos , et de pouvoir obtenir une vitesse très élevée , puisque je supprimerais completement l'axe et les bobines
Je n'en dit pas plus pour l'instant , je vais déja étudier la faisabilité
Pour les amplis des galvos , ce sera développé pour mon montage
Que faut-il pour pouvoir faire fonctionner en réel un laser avec des galvo ?
Je pense qu'il faut un DAC , ainsi qu'un logiciel
Doit-on etre en analogique ou TTL ?
Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 10:27 pm
von olive13
etant de la partie (ptt)

FT Maintenant
Dans ton bouquin tes fameux relais ils n'équipaient pas les anciens autocommutateurs type crossbar CP400 PENTACONTA par hazard???
SINON je dois avoir ce type de relais au fond d'un tiroir dont la clef est au fond du puit
leur temps de réponse est 10 à 15 millisecondes.
Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 10:32 pm
von damiens
bon alors j'tait fait une super réponse mais gros bug du net elle a pas été envoyée

donc tant pis ^^ ...
bon ok ok je retape (mais pas tout, j'en profite pour faire le tri et virer ce que je disais d'inutile

)
donc en gros Logiciel (popelscan si tu veux du gratuit mais il me semble que quelqu'un avait posté un lien vers un site qui regroupait tous les logiciels laser ainsi que plein de frame ilda etc mais je ne sais plus ou il est ...)
ensuite DAC, easylase c'est le top en low cost (mais compter quand même 200/250€) mais je pense que tu es plus partisant du DIY, sinon il y a celui de norm qui marche assez bien, il le vend en kit pour 20$ mais c'est du port parallele.
donc pour le DAC, comme son nom l'indique, les deux consigne principales soit X et Y sortent en Analogique mais les canaux de blanking peuvent etre comme tu le veux, soit TTL soit analogique, sachant que l'analogique est beaucoup mieux (possibilité de dégradés de couleurs etc, et pour les alignements, tu peux mettre 10% ou même 1% (mais faut avoir du bon driver ^^) de la puissance max donc t'es pas ébloui et puis c'est beaucoup moins dangeureux !
ensuite tu peux attaquer les amplis des scans et les différentes sources !!
et aprés ... ENJOY
bon bon bon ben t'as de la chance, j'ai fait un poste presque aussi long
au fait, heureux de te voir imaginer encore un nouveau projet, et fait gaffe aux méchant entrepreneurs, qu'ils viennent pas te piquer ton idée ! ceci étant dis, eux ils attaquent à coup d'avocat, toi tu attaques à coup de CO2 voir à la masse ^^ ca fait quand même plus mal qu'un avocat

Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 10:45 pm
von djalex1664
pour les galvos, en gros il faut un ampli audio qui ne filtre pas la composante continue, si t'as pas de capteur de position.
dans cet ampli tu envoye un signal qui vient d'un DAC avec un petit soft qui gere ça, au tout debut de mon projet de galvos maison j'utilisait une carte son modifiée (que je peut te donner) et heatcliff comme soft, mais il y en a un autre qui est bcp plus performant et qui se nomme spaghetti.
Pour le blanking TTL ou analog c'est pas important tant que tu veux juste faire des galvos, tu utilise un pointeur mais tu auras un faisceau continu.
si t'as besoin de quoi que ce soit pour des galvos maison je peut vraiment t'aider, je suis bien placé pour ça ^^
Damiens, c'est moi qui avait posté le lien du site qui regroupait bcp de choses sur les lasers:
http://hobby-lasers.startpagina.nl/
Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 10:51 pm
von damiens
ah en effet, je savais bien que la personne se reconnaitrait ^^ thx pour le lien, j'en prend note cette fois pour pas le perdre car il est bien utile !
Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 11:16 pm
von electron190
En fait , le principe n'a rien a voir avec des galvos conventionnel tel que tu les a fait
C'est un systeme electrostatique , pas electromagnétique comme sur des galvos normaux
Et l'ampli sera très spécial
Mais j'aurais quand meme un asservissement
Donc il me faut un DAC et un logiciel
Pour le logiciel , je vais utiliser un gratuit pour les essais
Et le Dac , je vais surement en faire un en kit
Mais le logiciel , il faut que je puisse faire le test que vous utilisez pour la vitesse , sinon , ça ne me sert à rien pour comparer
Plantage forum ??
Oui , moi aussi , j'ai beaucoup de mal à y acceder en ce moment

Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 11:22 pm
von djalex1664
fait des essais avec une carte son, je te l'envoye avec un taraud M4 si tu veux, ça t'eviteras d'investir
Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 11:28 pm
von electron190
Ça marche !
Met moi la piece du scope en meme temps si tu peut
Et si j'arrive à te battre en vitesse de galvos , tu paye le champ

( je me deplacerai )
Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 11:31 pm
von djalex1664
aucun soucis, avec grand plaisir.
j'espere que t'arriveras à faire mieux alors ^^
Verfasst: Mi 10 Dez, 2008 11:31 pm
von julienlev
ben comme soft le plus simple c'est quand même d'utilser He en version gratuite!
et pour le dac, norm's ne vend plus de dac //, mais il a son dac usb qui est compatible avec HE laserscan.
Verfasst: Do 11 Dez, 2008 12:00 am
von shrad
hmm electrostatique hein... interessant...
j'avais deja reflechi au principe piezzoelectrique mais ca demandait trop de tension pour un deplacement utile
l'electrostatique pourrait en effet etre pas mal comme solution
Verfasst: Do 11 Dez, 2008 12:05 am
von damiens
AAAAAAAAAHHH NOOOOOOOOOOON !!!
vous aussi vous vous y mettez à me rappeler mes cours
l'électrostatique, si seulement j'avais un prof avec lequel je comprenais de quoi on parle ^^ l'année dernier je comprennais tout, cette année j'ai beaucoup plus de mal, comme toute la classe d'ailleur, non non c'est pas le programme qui est plus dur ^^
Verfasst: Do 11 Dez, 2008 12:52 am
von electron190
Pas piezo !
Tension trop élevées à mettre en oeuvre pour trop peu de déplacement
J'en dit pas plus , c'est juste une idée que j'ai eu
Je vais voir ce que ça peut donner et si sa marche je ferais un montage correct et propre
Verfasst: Do 11 Dez, 2008 4:52 am
von jvr33

je vais suivre ca avec interet
Verfasst: Do 11 Dez, 2008 12:49 pm
von shrad
oh que oui...
Electron si tu as un truc qui marche ca pourrait nous interesser au labo pour le jet supersonique a vide pousse, car on a besoin d'un clapet super rapide avec un mecanisme peu encombrant pour faire des jets moleculaires sous vide atmospherique (etude spectrale de gaz en conditions de haute atmosphere ^^)
Verfasst: Fr 12 Dez, 2008 11:43 pm
von nounours
L'electrostatique est fort interéssant
sa paut monter tres haut en frequence sans la moindre distortion...
je possede des panneaux Magnepan MG 3.6 QR, et des 2.5 aussi
suffirai que je fixe un micro miroir sur la membrane des aigu pour voir se que sa donne
Verfasst: Do 18 Dez, 2008 12:29 am
von electron190
Finalement j'ai fait un proto , mais celui là n'est pas electrostatique
C'est gros et c'est fait à l'arrache, mais si ça marche je miniaturiserai et je ferais un montage propre
Ça marche aussi avec des aimants au néodyme
Mais le montage est inversé par rapport à des galvos normaux
J'ai fait un essai en courant continu, ça à l'air de fonctionner , j'ai 1° de dev de chaque coté
Faut voir la vitesse maintenant
Il faut que je monte un oscillateur et un ampli spécial , car le courant est faible et il faudra obligatoirement une limitation du courant max pour ne pas fondre le filament
Je pense mettre l'asservissement sur la poulie de tension qui supporte le miroir
Si ça fonctionne , je me fait un RVB avec mon cube à trois voies

Verfasst: Do 18 Dez, 2008 2:38 am
von electron190
Quelques mesures plus ou moins approximatives , toujours en courant continu , juste pour avoir une idée des performances
En excursion maxi de tension , donc avec inversion du sens du courant , à une distance de 2 metres j'ai une déviation de 1 metre , soit 50 cm de part et d'autre du point de repos
Verfasst: Do 18 Dez, 2008 10:29 am
von shrad
nice!
qui as dit que les galvos a ressorts etaient morts?
faut voir la tenue en vitesse, et la linearite...
est-ce que l'asservissement a haute vitesse ne risque pas de demander un courant trop eleve pour ton filament?
j'espere que ton systeme sera fonctionnel
ca me fait un peu penser au steampunk ton truc... (-> google images)
Verfasst: Sa 20 Dez, 2008 2:55 pm
von electron190
J'ai un petit probleme
Le miroir oscille un peu avant de se stabiliser dans sa position
Pareil quand je coupe le courant
Est-ce que l'asservissement supprime ce probleme ?
Verfasst: Sa 20 Dez, 2008 5:43 pm
von damiens
lol, ca ca dépend de ton asservissement, si tu veux j'ai un bouquin sur l'asservissement, c'est mon prof de SI qui l'a fait, je peux t'en avoir un exemplaire
mais en gros un bon correcteur va supprimer ces oscillations (en réalité la tu lui donne une consigne et il fonce sur cette position donc avec l'inertie quand il y arrive ben il continue et ca corrige dans l'autre sens etc !
donc tu met un correcteur à effet dérivé par exemple, au plus il va s'approcher de la consigne, au plus il va ralentir !
les correcteurs les plus utilisés sont les PID (proportionnel intégral dérivé)
enfin vla
Verfasst: Sa 20 Dez, 2008 10:02 pm
von shrad
ben la je pense qu'un ampli de galvo comme celui de chan, modifie pour avoir un courant different et adapte a tes bobines, et ca devrait aller