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oscillateur
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 12:11 pm
von shrad
salut tout le monde,
est-ce que quelqu'un pourrait me dire quel est cet oscillateur?
je penche pour un colpitts modifie, mais je ne vois pas vraiment comment calculer sa frequence
je voudrais connaitre ses caracteristiques vu qu'il est utilise pour injecter un signal dans le son pour des effets de guitare, et je compte me realiser un jeu de plusieurs valeurs pour experimenter et mettre plusieurs modules en cascade de differentes manieres, histoire de me trouver un son bien a moi
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 2:08 pm
von damiens
connais pas du tout ^^ mais une fois que t'auras un son bien à toi, oublie pas de mettre des samples sur le forum qu'on voit un peu !!
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 3:04 pm
von nounours
tien marant comme montage
fais un essai sur table mais a mon avis, en decortiquan le fonctionement
je pense que la bete equation f=1/(2piRC), ou 1/2(1/piRC) doit marché
a essayé....
C26 sert uniquement de capa de liason, pour bloqué la composante continu
enfin je dis sa comme sa je connai pas se montage donc faire des essai est le seul moyen
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 4:27 pm
von shrad
en fait, j'en ai tellement marre de faire des pedales d'effets pour guitare que j'ai decide de faire des modules separes pour les agencer comme je veux
cet oscillateur est utilise pour injecter a differents endroits une modulation sur le son de la guitare, et je crois que ca pourrait etre interessant de faire des tests
et bien sur, une fois que j'aurai un setup correct, rien ne m'empeche de refaire un circuit pour le concretiser en boitier et tout
je vous tiendrai au courant de l'avancement du projet ^^
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 7:13 pm
von kl79
nounours hat geschrieben:la bete equation f=1/(2piRC), ou 1/2(1/piRC)
Tu te fous de nous ou quoi ? la "BETE" equation..........je sais meme pas lire ce que tu as ecris.....

Verfasst: Di 28 Okt, 2008 7:42 pm
von djbastien
R = R26
C = C16
pi = 3.14
c'est simple..
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 8:04 pm
von kl79
donc, si je cherche un peu...
f doit etre la frequence de sortie du signal, donc du son,
Donc la frequence egale la moitié de 3.14x des farads x des ohms..
Je vois pas trop
je regardes quand meme ici
http://fr.wikipedia.org/wiki/Oscillateur_Colpitts histoire d'apprendre un peu...
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 8:13 pm
von nounours
Merci DjBastien, au moin un qui suis....
bon pour les flans
en elec, la charge d'un condensateur (tau) s'ecrit t=RC
R en ohm, C en farad
dans le cas de certain montage d'oscillateur, ou de filtre diverse
passe bas ou passe haut on applique F (frequence d'oscillation en Hz
F=1/(2*pi*R*C)
pour des grande valeur de R on ne prend pas compte de la resistance de fuite de la capa, pour de trés petite valeur oui
mais pourquoi pi?, dans un signal sinusuidal une alternance complete fais 360°, une demi 180°
apres je vous laisse cherché le rapport, graté vous la tête c'est presque simple

Verfasst: Di 28 Okt, 2008 8:31 pm
von jvr33
bon pour les flans
Dans les équations ou pi (3.14)apparait
y a souvent un rapport avec les cercles non ???
dans un signal sinusuidal une alternance complete fais 360°, une demi 180°
360° un cercle complet
180° un demi cercle

Verfasst: Di 28 Okt, 2008 8:45 pm
von djbastien
Le 2 x pi ca sort pas de ohmega = 2 x pi x f?
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 9:02 pm
von kl79
le "tau"...connait pas, pour moi la charge d'un condo s'etait des coulons...si au lieu de faire des plans de scene ou de reflechir au prestas j'avais ecouté les profs...j'aurais pas eu 2/20 en math au bac...et de memoire 3ou4 /20 en physique..
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 9:06 pm
von electron190
Moi j'ai juste retenu que les vaches ont 4 pis
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 9:36 pm
von djbastien
Oui la charge d'un condo est en coulomb mais tau c'est la constante de temps avec laquelle le condo va se charger.
tu prends un circuit avec un condo et une résistance en série. (condo initialement déchargé)
Tu branche une alim dessus et à tau =RxC, la tension sur le condo sera de 63% de ton alim.
U = E(1-exp(-t/tau)) avec U la tension sur le condo, E ton alim et tau = R.C
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 10:02 pm
von damiens
le montage sers à quoi exactement? ajouter une sinusoide à ton signal audio de guitare ou modifier ton signal de guitare?
parce que dans le second cas le signal audio intervient forcement dans l'équation qui te donne la fréquence de sortie, et l'étude se complique un peu ... ( introduction d'impédances complexes et ca risque de devenir un peu trop pour les "flans" comme tu le dis si joliment dans ton jargon pâtissier :p
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 10:08 pm
von nounours
Bravo!!!!!!
oui et avec le tau, on peu dire que le condo est chargé a 95% au bout de 7 tau
donc maintant qon sait faire un minuteur de cuisson passon au reste
donc le coulons, la quantitée d'energie stocker dans une capa c'est Q=CU
on se rend bien compte que plus la capa est grosse et plus ya de tension
plu sa va faire mal si on la met en courju par ereur avec son tournevis....
bon ya 2 pistes pour le 2pi
Jvr33 voit bon avec son cercle, prend un cercle trigonometrique, avec les sinus sur l'axe des Y, et les cosinus sur les X
et pour le omega=2*pi*f on est aussi sur la bonne voie
vous chauffer les gars
affaire a suivre
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 10:25 pm
von kl79
il y a longtemps que j'ai decroché...avec la meilleure volontée, quand on a pas les bases, et bein c'est pas facile !
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 10:47 pm
von djbastien
ohmega = 2 x pi x f
et un tour = 2pi. soit 360°
si ohmega = 2pi rad/s alors ça fait 1 tour par seconde soit 1 Hz..
c'est ça?
Verfasst: Di 28 Okt, 2008 11:52 pm
von biduleohm
Euh il me semble que c'est plutôt 5 tau pour 98 % je l'avais fait l'année dernière en physique
edit: mmh pas loin : 99.3 % pour 5T
ICI vers les 3/4 de la page

Verfasst: Mi 29 Okt, 2008 3:16 am
von jvr33
je commence a comprendre le truc, merci pour le lien Biduleohm
je me coucherais moins bete encore une fois grace au forum
F=1/(2*pi*R*C)
pour avoir la fréquence recherché faut connaitre le temps que le condo
met a se charger et celui qu'il met a se décharger, si j'ai bien compris
Verfasst: Mi 29 Okt, 2008 10:56 am
von shrad
hehe c'est fort tout de meme comme ca peux interesser du monde mon oscillateur ^^
en fait la sinusoide generee par l'oscillateur est injectee sur la contre-reaction des etages a ampli op (le signal giutare sur l'entree non inverseuse et le signal d'oscillateur sur l'entree inverseuse)
defois c'est un oscillateur, defois c'est un bete reseau RC, a mon avis ca permet de soustraire une sinusoide d'une certaine frequence au signal de la guitare, pour en quelque sorte "moduler" la distortion et avoir un son qui crie bien
je vais faire une paire de modules et tester ca debut de semaine prochaine
Verfasst: Mi 29 Okt, 2008 10:58 am
von jvr33

oui c'est interessant comme sujet et on apprends des trucs
Verfasst: Mi 29 Okt, 2008 11:25 am
von shrad
bon, je viens de tester le montage avec plein de transistors differents, et ca n'oscille pas!
serait-ce possible qu'il sagisse d'un attenuateur? moi pas comprendre
j'ai essaye avec des BC547, des BC107, des 2Nmachin et des BFtruc, en me disant que dans le tas y'en a au moins un qui devait avoir un gain suffisant pour que ca oscille
j'ai repete la manœuvre avec plusieurs valeurs de condensateurs et de resistances, rien ne se fait ca n'oscille pas

Verfasst: Mi 29 Okt, 2008 11:47 am
von jvr33
dans le cas de certain montage d'oscillateur, ou de filtre diverse
passe bas ou passe haut on applique F (frequence d'oscillation en Hz
F=1/(2*pi*R*C)
tu devrais avoir du changement en modifiant R ou C
peut etre qu'il faut tenir compte
la résistance de fuite si tu utilise des résistance de petite valeur
pour des grande valeur de R on ne prend pas compte de la resistance de fuite de la capa, pour de trés petite valeur oui
t'as esseyer avec les valeurs d'origine du schéma ?
Verfasst: Mi 29 Okt, 2008 12:17 pm
von biduleohm
Euh j'vais ptêt dire une grosse connerie mais il serait pas possible que ce soit un intégrateur, ça me rappelle vaguement les intégrateurs avec un AOP et un condo en contre-réaction

Verfasst: Mi 29 Okt, 2008 12:21 pm
von jvr33
pour les flans comme moi

apres avoir un peut cherché
j'au trouvé
CA ou les système d'oscilations sont pas mal expliqué

le liens d'ou vients ce pdf
http://pagesperso-orange.fr/xcotton/ele ... analogique
il ya plain d'autre truc a voir sur cette page
ca fait pas avancer shrad, mais ca peut servir a d'autres
et un truc sur les pedale de distortion pour guitare
Le lien