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Laser beschaffen - Sicherheitsbedenken

Posted: Wed 27 Aug, 2008 3:19 pm
by michael grün
Hi,

zunächst mal Hallo an alle. Ich finds toll, dass es dieses Forum gibt, welches allen Laserinteressierten eine gute Anlaufstelle bietet.

Ich möchte mir gernen einen Showlaser besorgen und folgender Maßen einsetzen:

- Privater Einsatz in etwa 10m*6m großem, stark abgedunkeltem Raum, 3 m hoch.
- Der Abstand Laser/Gäste beträgt 2m, allerings kommt der Strahl aus der entgegengestzten Richtung zur Blickrichtung.
- Die Gäste sollen dabei alle sitzen und der Laser so aufgestellt sein, dass er, mit Abstand, über ihre Köpfe hinweg eine weisse Fläche bestrahlt. Ein Audience scanning soll also durch die Aufstellung auf jeden Fall verhindert werden.

Ich möchte dabei einen grafikfähigen Laser einsetzen der Bilder auf die weisse Fläche am Ende des Raumes zaubert (6m*3m groß).

Dafür möchte ich mir diesen Laser kaufen: http://www.yatego.com/musikhaus-korn/p, ... x-ilda-sou

Wahrscheinlich hat das Ding keine Strahlabschaltung oder sowas, aber wenn der Strahl nie direkt ins Publikum zeigt, wäre das doch verschmerzbar, oder ?

Nachdem ich etwas gegoogled habe, ist mir klar geworden, dass mit 100mw absolut nicht zu spaßen und davon eine ernstzunehmende Gefahr ausgeht.

Deshalb möchte ich euch gerne fragen, ob der Betrieb des obrigen Geräts unter den Bedingungen von oben grundsätzlich überhaupt zu verantworten ist ?

Was ist wenn sich der Strahl an metallischen Oberflächen reflektiert, oder an Fenstern gespiegelt wird ?

Für ein Feedback eurerseits wäre ein Anfänger sehr dankbar.

Ciao.
Micha.

Posted: Wed 27 Aug, 2008 3:48 pm
by sanaia
Kurz und knapp: Nein, ist es nicht. Man kann nicht davon ausgehen, daß alle sitzenbleiben.

Posted: Wed 27 Aug, 2008 4:26 pm
by dj-noboddy
Angenommen du Arbeitest mit Traversen o.ä. kannes sein das mal ein Beam ausreißt , reflektiert wird und jemanden blendet. ähre n doover zufall aber bei G-Tec nicht unmöglich.

Währe ein LED Display in entsprechener größe nicht viel Cooler? Und vorallem Sicherer und eventuell günstiger...

Auf jedenfall solltest du dir das überlegen.

Wen du selber bedenken hast ist es falsch sich das von anderen gutreden zu lassen. Bedenken = Kein einsatz auf Party!

Posted: Wed 27 Aug, 2008 4:26 pm
by nohoe
Hallo

Grafikshow heißt dann auch kein Nebel.
Der macht zu mindestens die Strahlen sichtbar und dämpft
auch dessen Leistung etwas wovon man auf 2-3m
natürlich noch nicht viel merkt.

Auch in die Grafiktauglichkeit eines 650 Euro Projektors würde ich nicht zu viel Vertrauen setzen.
Wenn schon ein Schriftzug aus zu vielen Buchstaben besteht
flackert das Teil stark und was Ecken sein sollen sind unförmige Rundungen.

20K Scanner reichen gerade Mal für Beamsshows, aber nicht für
Grafikshows.(Beamshows an der Wand sind keine Grafikshows) :lol:

Gruß
Norbert :)

Posted: Wed 27 Aug, 2008 4:28 pm
by dj-noboddy
und noch was...

wenn einer in der vorderen reihe aufsteht weil ihm schlecht ist.. sich umdreht um zum ausgang zu gelangen dan wird er ganz bestimmt geblendet... :!:

Posted: Wed 27 Aug, 2008 4:44 pm
by Dr.Ulli
Was da versprochen wird, ist wieder mal weit von der Realität entfernt!
Grafiken wird die Kiste mit 20kpps (wenns denn wirklich 20kpps nach ILDA sind) natürlich projezieren können, aber wenn so 1000 Punkte pro Grafik gemacht werden sollen, müssen es schon mindestens echte 25kpps Scanspeed für ein flackerfreies Bild sein (dabei sind natürlich die notwendigen Optimierungs und Blanking-Punkte mitgerechenet!)
Für richtig gute Grafik braucht man natürlich noch mehr Punkte - da fängts wohl so mit Raytec35+ an...eigentlich braucht man aber für wirklich gute Grafik die CT6800 oder ähnliches (die schaffen 68kpps!).
Die Kiste wäre wohl für Beashows geeignet - aber nur per Ansteuerung über Rechner! Ich würde niemals die DmX-Figuren in die Leute gelangen lassen, da sie oft ziemlich helle Eckpunkte haben...

Ich würde dir empfehlen, dich mit Guido (www.mylaserpage.de) in Verbindung zu setzen, der kann dir in dieser Preisklasse wohl auch einen guten 100W Projektor anbieten, der später dann auch aufrüstbar ist (mit Rot und ggf. Blau). Aber dazu kämen dann noch ein DAC (easylase oder Lumax oder....), und eine Software (HE-Laserscan oder LDS.. oder...).

Wenn du deine Gäste vorher über die Gefahren bei Aufstehen belehrst und wärend der Show ein Aufstehen verbietest (vorher auf Toilette schicken), würde ich bei dir im privaten Rahmen keine Probleme haben...

Posted: Wed 27 Aug, 2008 5:10 pm
by vakuum
wenn die Strahlen immer über 3 Meter sind und Du dies mit einer Blende vor dem Projektor sicher stellst sehe ich kein Risiko. Nicht bei 100mW.. reflektion an einem Spiegel.. jaa da müsstest Du aufpassen....

dann dürfen ja auch alle aufstehen....

Für solche Anwendungen setzt man aber eigentlich nen Beamer ein... oder wenn Laser explizit für Grafikshow dann müsste der mehr als eine Farbe haben und richtig schnelle Scanner.. also nix made in Ost....

Posted: Wed 27 Aug, 2008 6:21 pm
by sanaia
Vakuum wrote:wenn die Strahlen immer über 3 Meter sind [...]
was wohl ein wenig schwierig sein dürfte, wenn der raum nur 3m hoch ist ;)

Posted: Wed 27 Aug, 2008 6:32 pm
by vakuum
sanaia wrote:was wohl ein wenig schwierig sein dürfte, wenn der raum nur 3m hoch ist ;)
aaahh der Raum ist 3 meter hoch.. nicht der Projektor dort montiert... ;)

dann ist wohl ein Beamer doch das beste....

Posted: Wed 27 Aug, 2008 7:10 pm
by michael grün
Danke für eure Zahlreichen Antworten.

Jetzt bin ich wieder ein Stückchen schlauer :wink:


Die Idee mit dem Beamer ist nicht von der Hand zu weisen, wenn bei 20kpps
keine allzu dolle Grafik zu erwarten ist, auch wenn man wahrscheinlich tief in die Tasche greifen muss für einen guten Kontrast.

Auch meine Bedenken sind noch da und ich will wirklich keinem Freund/Freundin Schäden zufügen, die sie dann für den Rest ihres Lebens behalten.

Ich werde mich wohl doch erstmal bei den Beamern umschauen und/oder auf einen vernünftigen Laser sparen.

Eine allgemeine Frage habe ich noch: braucht man bei 100mw auch in sehr dunklen Räumen eigentlich immer Nebel für eine Beamshow ?

Besten Dank und Gruß
Micha.

Posted: Wed 27 Aug, 2008 7:19 pm
by sanaia
man braucht immer nebel für eine beamshow - egal wieviel leistung der laser hat.

Posted: Thu 28 Aug, 2008 9:24 am
by jojo
Dr.Ulli wrote:...eigentlich braucht man aber für wirklich gute Grafik die CT6800 oder ähnliches (die schaffen 68kpps!).
CT6800 sind 30K-Scanner, auch wenn manche die als 40- oder 45K Scanner verkaufen. Je nach Spiegel sind 33-40K realistisch.
Jemand hat wohl mal 50K damit geschafft, aber dies als Mogelpackung mit verkleinertem Winkel (4 Grad) und mit dem Turbotrack-Treiber.

Für 60K brauchts mindestens CT6215 mit Highpower-Option (Treiber).


Joachim

Posted: Thu 28 Aug, 2008 11:58 am
by Dr.Ulli
@JoJo: Danke -wieder was gelernt!