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Aufbau "mini-RGB" 405nm

Posted: Sat 24 May, 2008 1:24 pm
by fl-consult
Hi Freaks,

bin seit gestern dabei mir einen mini-RGB Projektor mit einer 405nm HD-DVD Diode (xbox360 Laufwerk) als Vorschauprojektor zum proggen
aufzubauen.
Auf meiner Beamerleinwand sehen die 405nm wie 445nm aus - also optimal für Grafikausgabe :D

Verbaute Laser:
- 532nm grün, auf 40mW eingestellt, analog (billiger China DPSS ohne TEC)
- 660nm rot, auf 100mW eingestellt, analog (Brennerdiode aus Pioneer DVR-110)
- 405nm blau, auf 20mW eingestellt, analog (aus xbox360 Laufwerk)

Scanner und Treiber:
Raytrack 30

Spiegelhalter und Spiegel:
- 3 x Mini Halter von HB-Laser
- 1 x Spiegel 20x10mm von HB-Laser

Optiken für rot und blau:
- 2 x Kollimatoren (mit asphärischer Linse) von marcol

Dichros:
- 2 x von Linos

Netzteile:
- 1 x Meanwell mini 5V / 4A
- 2 x Meanwell mini 24V / je 1.2A

Gehäuse:
- Hat Tracky mal gebaut :wink:
- original 4mm Bodenplatte duch 10mm ersetzt


Hier mal die ersten Bilder vom Testaufbau, weitere folgen in den nächsten Tagen.

Grüße, Frank

Posted: Sat 24 May, 2008 1:59 pm
by skytronic
Wow :shock:

sieht echt super aus! Ich wünschte ich hätte das Technische Now how um mir so was für ins zimmer zu bauen :oops:

Liebe Grüsse Dani

Posted: Sat 24 May, 2008 3:43 pm
by oracle8
Sehr geil gebaut!

Posted: Sat 24 May, 2008 5:52 pm
by tracky
Tja auf den Aufbau mit 405nm hatte ich mal bei diesem Gehäuse spekuliert. Hast Du gut umgesetzt. Grafikpics wären da mal sehr interessant! Bin gespannt!
Schon mal die Gesamtleistung im modulierten Weisslicht Betrieb gemessen?

Posted: Sat 24 May, 2008 8:04 pm
by roadrunner98
Hai,
das sieht ja sehr gut aus,
einen kleinen Probeaufbau kann ich auch nachweisen.
Sieht bei weitem nicht so gut aus, aber das gute Stück ist
auch aus lauter "rumliegenden" Restteilen enstanden.
Laser: 100mW Rot, 50mW Grün, 30mW UV -in einem Block- TEC gekühlt.
Scanner: k12n
und diverse andere Teile

Leistung nach allen Spiegeln ca. 130mW thermisch gemessen.

An den Spiegeln der Scanner geht viel 405 Leistung verloren.
Es geht viel durch. Werde sie noch ersetzen.

Gruß Patrick

Aufbau "mini-RGB" 405nm

Posted: Sat 24 May, 2008 9:43 pm
by fl-consult
... und weiter gehts .....

Jetzt hab ich es fast geschafft :wink:

Der Projektor läuft spitze :D

Die Verkabelung ist noch nicht komplett sauber verlegt, Lüfter fehlen noch, viel 405nm blau Verlust an den Spiegeln, Treshold bei grün zu hoch, LDS muss auch noch optimal angepasst werden.

Leider kann die Kamera das 405nm blau nicht richtig darstellen :cry:
In echt sind die Farben viel kräftiger und die Farbverläufe besser zu sehen.

Stativ hatte ich leider keins zur Hand, daher sind die Bilder etwas verwackelt - bessere kommen noch.

Hier mal einige Testbilder (wie gesagt nicht optimal eingestellt):

@ Tracky:
Danke für das Lob :oops:
PS: Dein Gewindebohrer steckt als andenken an den eigentlichen Hersteller des Gehäuses noch in der unteren mittleren Bohrung :twisted:

Grüße, Frank

Re: Aufbau "mini-RGB" 405nm

Posted: Sun 25 May, 2008 2:27 am
by john
fl-consult wrote: (...) Trashhold bei grün zu hoch (...)
Coole Leistung des Unterbewussten! ;-)

John

Posted: Mon 26 May, 2008 5:38 pm
by steffe'n
Hey!
Doofe Frage jetzt wahrscheinlich, aber kriegt man mit 405nm auch ein schönes Weiß hin? Wenn ja, wieviel mW brauch man dafür ungefähr an Rot und Grün?
mfg

Posted: Mon 26 May, 2008 5:52 pm
by phillip
Hallo Steffen!
Man bekommt ein "astreines" weis hin.
Mein Mini RGB hat 100mW 405nm, 50-80mW grün und 200mW rot drinn.
lG
Phillip

Posted: Mon 26 May, 2008 7:45 pm
by john
phillip wrote: Man bekommt ein "astreines" weis hin.
Die Meinung darüber war bisher eine andere! 405nm als zweites Blau OK, aber als einziges Blau ungeeignet.

John

Posted: Mon 26 May, 2008 8:07 pm
by lynnch
:D 405nm kann man als Blau ersatz auf Leinwaenden nehmen aber sonst wohl eher ungeeignet was man damit hinbekommt sind Neonfarben mischen. Als zweites Blau extra zu steuern, da kann man tolle Sachen mit machen. Aber immer mit Vorsicht geniessen 405nm schon ein recht gutes UV Licht und das kann auf dauer nicht lustig sein ;)


mfg Burkhard

Posted: Mon 26 May, 2008 8:39 pm
by steffe'n
Ja, dass die Energie hoch ist und das relativ gefährlich ist, ist klar. Aber kann man nun schönes weiß mischen oder nicht :P

Posted: Mon 26 May, 2008 10:40 pm
by adminoli
Hallo,

meines Wissens nach ist 405nm auch nicht mehr für
Audience Scanning zulässig, aber da mal bei Ekkard nachfragen.

Gruß Oliver

Posted: Tue 27 May, 2008 7:58 am
by starburst
adminoli wrote:Hallo,

meines Wissens nach ist 405nm auch nicht mehr für
Audience Scanning zulässig, aber da mal bei Ekkard nachfrangen.

Gruß Oliver
Das wär mir neu! Der "strängere" sichtbare Bereich geht von 400 bis 700 nm... Hab aber auch schon 370 - 730nm gehört. Gibt meiner Meinung nach kein "TÜV"-Problem. Ob es jetzt "ungesünder" ist als 473nm... mag sein.

LG

DIN

Posted: Tue 27 May, 2008 8:12 am
by guido
Hi,

Din 56912 spricht von 400-700nm . . . also im Rahmen.

Posted: Tue 27 May, 2008 11:18 am
by vakuum
wie auch ich schon mehrmals gesagt habe ist 405nm nicht gefährlicher als 500nm.

Habe dazu nochmals den Ekkard gefragt und ich erlaube mir hier seine Antwort zu posten:
Hallo Beat,
Die 405 nm Dioden haben zwei unterschiedliche Wirkungsmechanismen: thermisch (schnell) und photochemisch (langsam, >10s).
Beim zufälligen Blick in den Strahl (Treffer) ist nur die thermische Wirkung relevant. Bezogen auf die Pupille sollte darum die aufgefangene Leistung 1 mW nicht überschreiten. Anderenfalls muss man die Strahlrichtung genau kennen und entsprechend arbeiten oder persönliche Schutzmittel benutzen.

Die photochemische Wirkung sichtbarer Strahlung ist, sofern man sich der Gefahr bewusst ist, irrelevant. Es bleibt immer genügend Zeit, sich der Strahlung zu entziehen (mehr als 10 s).

Bei UV sieht das anders aus. Dort kann man sich einen fatalen "Sonnenbrand" (Hautentzündung, Erythem) holen, ohne dass man es rechtzeitig merkt.

_________________
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard

geschafft, habe fertig ;-)

Posted: Thu 29 May, 2008 10:08 pm
by fl-consult
Geschafft!!! 8)

Mein kleiner 405nm RGB Projektor ist fertig :D

Die Farben sind der absolute Hammer.
Weiss ist mal richtig gut, leider bringt die Kamera die Farben etwas schlechter rüber.

Hier mal einige aktuelle Bilder:

Grüße, Frank

Posted: Thu 29 May, 2008 10:35 pm
by laserlover
Cool,
Glückwunsch zur Fertigstellung.

Sind sehr schöne Bilder, vor allem das Zweite.

Auf was laserst du in Bild 3?
Fotografierst du auch davon ab?

Gruß
Laserlover

Aufbau "mini-RGB" 405nm

Posted: Thu 29 May, 2008 11:49 pm
by fl-consult
@ laserlover:

Als Projektionsfläche dient ein normales Blatt Papier A4/ 80g :wink:
... Jepp, davon mach ich dann auch die Bilder.

Grüße, Frank

Posted: Fri 30 May, 2008 1:30 am
by vakuum
sehr schön Frank....

toll gemacht!!

Posted: Fri 30 May, 2008 7:10 am
by tschosef
hai hai...


interessant find ich: bei den 405 nm Projekten sieht man immer nur Bilder von Laser auf Papier... mit tollen farben.

Bild IMG_7856.jpg lässt "erahnen" wie ne Beamshow aussehen könnte, nämlich: nahezu kein blau.

Ganz klar... weißes Papier ist gebleicht, und zeigt fluoreszenz.... daher sieht das blau natürlich gut aus.

Aber was ist mit Beamshow??? wie sieht die aus? Kann man die überhaupt realistisch filmen?
Seit etwa Anfang 2007 warte ich darauf, endlich mal nen kleinen 405 nm Projektor mit beams zu sehen.... da bin ich mal gespannt ob das bald soweit sein könnte :wink:


viele Grüße
Erich

blue

Posted: Fri 30 May, 2008 8:04 am
by guido
Hi Erich,

in Ratingen hatte jemand nen "RGB" mit ner 405er Diode dabei.

Meine Meinung:
20-30mW sind für Beamshows unbrauchbar.
Nicht mal in 3m Abstand. Fotografiert siehts normalerweise besser aus
wie in Real. Problematisch sind sicher auch oft die Spiegel.

Zum Thema "zumischen von Grün für Blau" :
Ein bisschen grün dazu und die Farbe kippt ins Grüne

Der grüne muss schon absolut genial faden und darf kein 100er
sein der auf 20% Leistung gedrosselt ist.

Trotz alle dem: Fürs Programmieren sicher genial weil klein und wohl
auch Lüfterlos möglich.

Aber wenn das Jammern obs nun 10 oder 25 Euro gekostet hat
( Die Player-Aktion ) vorbei ist und Leute wie Philip mal echte Brenner
schlachten und vieleicht auch 2 davon zu 200mW Kombinieren
( Kosten mit Polwürfel dann aber über 500 Euro ) wirds vieleicht
erträglich und man kann auch mit dem zumischen von Grün was machen.

Die 100er 405 ( 220mW Pulse von Sharp ) kostet einzeln knappe
1000 Euro...da lohnt das schlachten sicherlich.

Posted: Fri 30 May, 2008 8:53 am
by nohoe
Hallo

Gooseman hatte den RGB 405 in Ratingen im Handgepäck.

Wir haben eine Show auf dem Teil angesehen.
Die Leistung lag in dem Bereich des von FL Consult hier vorgestellten.

Mischfarben schön aber blau ging unter.
Die Farbpalette war natürlich nicht speziell abgestimmt worden,
vieleicht ist da ja noch was drüber zu holen.
Erwarte da aber nicht sehr viel.

Gruß
Norbert :)

Posted: Fri 30 May, 2008 10:37 am
by starburst
Bevor ich da tausende Euros in 405er Dioden stecke, kauf ich mir 445er... Da is das Risiko = 0 und die Farbe ist auch "hammer"!!! Deswegen versteh ich die ewige Diskussion über 405 nicht mehr so ganz.
Die Verwendung von Frank, als Grafik-Vorschauprojektor, ist da schon das Einzige was mir einfällt!
Wer investiert schon tausende Euros in Laser, den man dann nicht für Beamshows nutzen kann :roll:

LG

Posted: Fri 30 May, 2008 11:11 am
by nohoe
Hallo

@starburst

1000 Euro ist ja der Einzelpreis für die 100mW 405er Diode.
Im Brenner kostet sie glaube ich laut Reichelt noch 230 Euro.

Der 405er Hype ist doch nur durch die billigen HD DVD Laufwerke entstanden.
Wenn BlueRay Brenner zum Massenprodukt werden, sinken sicher auch
dort die Preise wie bei CD und DVD Brennern.
Dann wird halt 405 mit 473 kombiniert.

Wie gezeigt reicht die nur 405er für Programmier-Grafikprojektoren ja aus.
Da ich jedoch keine Grafikshows mache ist das für mich uninteressant.

Gruß
Norbert :)

405

Posted: Fri 30 May, 2008 11:40 am
by guido
Hi,

der 405er hype ist nur "Blau für 10 Euro".
Praktisch kaum nutzbar.

Arctos fing doch auch mit 405nm an...aber damals schon mit 500mW
meine ich...und auch das fand ich nur "so lala"

@Starburst: Da geb ich dir recht. Blaue Dioden gibts ja auch mittlerweile
3K Euro. Wer jetzt noch >2000 Euro für DPSS Blau ausgibts
gehört erschlagen :-)

Aufbau "mini-RGB" 405nm

Posted: Fri 30 May, 2008 3:10 pm
by fl-consult
@ tschosef:

Hi Erich,

hast es genau richtig erkannt :wink:
(... Bild IMG_7856.jpg lässt "erahnen" wie ne Beamshow aussehen könnte, nämlich: nahezu kein blau ... )

@ all:

Hier ein Testbild:

An der Stelle wo man nichts sieht, ist bei einer Projektion auf ein weisses Blatt die Farbe blau zu sehen.

Der Projektor sollte auch nur ein Spassprojekt sein.
Zum Grafikshows im Wohnzimmer guggen reicht er aus :wink:

Hab mir mal die Option 445nm Diode offen gelassen,
d.h. blaue 405nm, rote 100er und grünen 40er raus, dafür 445nm, rote 200mW 635nm und 100er grün rein.


Grüße, Frank

Posted: Fri 30 May, 2008 3:36 pm
by starburst
Nahezu kein Blau ist da noch sehr optimistisch ausgedrückt würd ich sagen ;-)
Der Beweis: Grafik mit 405nm HUI, Beamshow PFUI! :-)

LG
Karl