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LW Scanner 50K????

Posted: Tue 15 Jan, 2008 5:00 pm
by Dr.Ulli
http://cgi.ebay.de/LASERWORLD-LW-50K-Sc ... dZViewItem

Können meine Scanner in den Satelliten jetzt auf einmal sogar schon 50kpps??? Und das bei 60° optisch??? Iss ja irre!

Re: LW Scanner 50K????

Posted: Tue 15 Jan, 2008 5:18 pm
by Gooseman
Dr.Ulli wrote:http://cgi.ebay.de/LASERWORLD-LW-50K-Sc ... dZViewItem

Können meine Scanner in den Satelliten jetzt auf einmal sogar schon 50kpps??? Und das bei 60° optisch??? Iss ja irre!
Da steht doch nur 50k mehr nicht, da steht ja nicht 50k bei 60° nach ILDA.
Ich kann ja auch schreiben das mein Twingo 230km/h schafft zwar nur in freien fall aber egal :)

LW scanner der große unbekannte Scanner. Es wagt ja niemand ein Scannertest hier zu posten :(

Traurig!

Posted: Tue 15 Jan, 2008 5:25 pm
by gento
"50K LW" max 50 000pps .
Bei mir sind das "48 K" oder rechne ich falsch div 1024 ? 8)

Gento

Posted: Tue 15 Jan, 2008 6:11 pm
by Dr. Burne
Hi,

[zensiert] verdammt, warum habe ich bloß 1100€ für gebrauchte 45k CT´s ausgegeben, wenns billiger schneller geht?


@Rainer:
50kpps=50kilo pps=50.000pps
50Kipps=50KiBi pps = 50x1024pps


Gruß Stefan

Posted: Tue 15 Jan, 2008 7:20 pm
by fst-laser
Ich les nix von Winkelangabe oder ILDA für Speed...
Altes Thema!

mit 0° schafe ich auch 100kpps (mit den LC2!) :roll:
Gruß Flo

Re: LW Scanner 50K????

Posted: Tue 15 Jan, 2008 7:20 pm
by contact23
Hallo,

Gooseman wrote:Es wagt ja niemand ein Scannertest hier zu posten :(
Die Bilder in der Auktion sind ja ohnehin sehr aussagekräftig!

Die Teile werden auch noch irgendwann als 60K zu sehen sein...

Grüße Matthias

Kilo

Posted: Tue 15 Jan, 2008 7:21 pm
by guido
Es sind Kilo-Punkte, nix mit 1024. Einfach nur 10 Hoch 3.

Ulli, ich bitte dich mal da du der erste bist den ich kenne
der so ein Set hat ein ILDA Testbild bei 8 Grad zu scannen und
hier mal einzustellen. Eins wo der Kreis im 4-Eck ist mit Speedangabe.
Ansonsten hat sich noch keiner getraut und ich habe leider keine.

Gehört habe ich von 20K ILDA bis 30 "aber der Kreis ist komisch..."

50KPPS sind aber trotzdem möglich, heisst ja auch nicht "nach ILDA 8 Grad" . Stelle ich bei LDS den Interpolationsabstand auf 100 machen K12 auch 50K. Aber jeder liest es und findet es toll ...

Manche Hersteller verkaufen ja auch 75mW Laser mit "garantierten 55mW "

Posted: Tue 15 Jan, 2008 7:21 pm
by starburst
...das wird ja immer schöner. Ansonsten: No comment!

Posted: Tue 15 Jan, 2008 7:25 pm
by karsten
50Kipps=50KiBi pps = 50x1024pps
:roll: :lol:

Sonst geht's euch aber noch gut :?: :wink:
Bin dafür, dass alles auf die Basis 1024 bezogen wird :twisted:
1 Kig = 1024g
1 KiOhm = 1024 Ohm
usw.

Vieleicht doch besser nicht, sonst kommt da auch noch so ein Durcheinander rein wie bei den Festplatten oder noch schlimmer wie bei den Disketten
...3,5″-Diskette im starren Gehäuse vor, mit zunächst 720 · 1024 Byte = 720 KiB ≈ 737 kB (9 Sektoren), später 1440 · 1024 Byte = 1440 KiB = 1 474 560 Byte ≈ 1,40625 MiB (18 Sektoren). Die falsche Bezeichnung der letzteren mit „1,44 MB“ rührt durch die Tatsache, dass 1 MiB mit 1000 KiB gleichgesetzt wurde, korrekt sind aber 1 MiB = 1024 KiB.
Quelle Wikipedia

Aber zurück zum Scanner: Hat mich auch schon gewundert, da die ja sonst nur ein Modell mit 45k anbieten und diese laut Fußnote im Handbuch nur unter optimierten Bedingungen. In der normalen Bauform nur 40k (wenn ich mich richtig erinnere). Genaueres werden wir wahrscheinlich hier öffentlich nie erfahren...

Posted: Tue 15 Jan, 2008 8:05 pm
by contact23
Hallo,

Meine China-Scanner schaffen auch 65K sogar bei 8° - sieht aber verdammt s**** aus, so wie diese Bilder der LW Scanner.

Grüße Matthias

Re: Kilo

Posted: Wed 16 Jan, 2008 9:46 am
by torty1972
Guido wrote:Ulli, ich bitte dich mal da du der erste bist den ich kenne
der so ein Set hat ein ILDA Testbild bei 8 Grad zu scannen und
hier mal einzustellen. Eins wo der Kreis im 4-Eck ist mit Speedangabe.
Ansonsten hat sich noch keiner getraut und ich habe leider keine.

Gehört habe ich von 20K ILDA bis 30 "aber der Kreis ist komisch..."
Hallo Guido,

werde heute Abend mal ein Testbild machen. Hab ich schon mal.. Sieht auch wirklich seltsam aus... Wird zwar später (so ab 23 Uhr) aber werde ich machen..

Gruß

Torty

Posted: Wed 16 Jan, 2008 10:03 am
by vakuum
Hab soeben erfahren diese Scanner machen anscheinend laut Verkäufer

im ILDA Test bei 4 bis 5° sage und schreibe 37-50kpps...
:roll: :roll: :roll:

was denn nu jetzt????

Posted: Wed 16 Jan, 2008 11:28 am
by nohoe
Hallo

Am Montag hatte ich auch mal getestet ob K12n Rasterscanning können.

LDS angeworfen, Bildgröße 20 x 20cm auf 4 m und 50 000 PPS eingestellt.

Sah zwar sche... aus gegenüber den CT's daneben...

Habe ich jetzt weitere 50K Scanner :?: :?:

Gruß
Norbert :)

Posted: Wed 16 Jan, 2008 11:31 am
by vakuum
diese Angaben oben sind aus dem Benutzerhandbuch....

weiter steht dort drin:

- Die maximale Geschwindigkeit ist über!! 50'000pps mit dem ILDA Testbild bei 4-5°
- Die Treiber sind auf 25'000pps bei 20° eingestellt
- Die Scanner werden mit 11x5x0.6mm Spiegeln ausgeliefert. Um die maximale Geschwindigkeit von 50kpps zu erreichen müsste man 10x4.5x0.5mm Spiegel montieren.


hmmm... :roll: :roll:

Posted: Wed 16 Jan, 2008 11:52 am
by starburst
Na dann gibts ja e bald die 100 kpps Scanner... Darf man halt keine Spiegel mehr draufmachen :wink:

Posted: Wed 16 Jan, 2008 12:02 pm
by vakuum
nicht schlecht dass die sogar bei liegen.... wooow :twisted:

aber dass 0.5mm dicke Spiegel wohl ins schwingen kommen steht nicht?!

Dann heissts danach wahrscheinlich die Spiegel wurden unpräzise montiert daher schwingt es, und garantie hat man auch keine mehr da Produkt verändert wurde.... oder täusche ich mich da?

EDIT: ähm ChrisOnline, wo ist dein Post gebliben??

Posted: Wed 16 Jan, 2008 12:14 pm
by ChrissOnline
@Vakuum:

Ups, sorry, konnte ja nicht wissen dass da so schnell wer antwortet! :)

Hatte nur geschrieben (auf Deinen roten Eintrag oben hin) dass diese kleineren, dünneren Spiegel im Lieferumfang auch mit dabei liegen...

Ich würde mich aber (wie Du schon schreibst wg. Garantie usw.) hüten bei nagelneuen Scannern gleich mit dem Sekundenkleber anzurücken...

Von dem her ist die versprochene Leistung auf jeden Fall nur über manuellen Umbau zu erreichen.

Ansonsten bin ich mit meinen LW-45K (auch mit den Originalspiegeln...) sehr zufrieden (hab ja welche beim Award gewonnen), liegt vielleicht aber auch daran, dass mir die Präzision und die PPS eigentlich relativ egal sind, die sind ja nur in den Sats eingebaut und für Beamshow mit 20kpps reichen sie allemal vollkommen. Habs auch nie nachgemessen kann also nicht beurteilen wie schnell sie tatsächlich sind. Sie gehen, sie machen schöne Beams und das reicht mir, ich weiss natürlich dass mancher das sehr wohl anders sieht, aber Test überlasse ich dann solchen Leuten. Ich für meinen Teil bin zufrieden über meine Satelliten.

Posted: Wed 16 Jan, 2008 2:45 pm
by jojo
ChrissOnline wrote:..ich weiss natürlich dass mancher das sehr wohl anders sieht, aber Test überlasse ich dann solchen Leuten.
Komisch ist aber, dass es keine Tests gibt!
Wahrscheinlich wirds auch nie welche geben :wink:
Ich scheue mich nicht vor Tests, die die Leute mit meinen Scannern machen.
Siehe die Tests von Julian betreffs Raytrack30.
Im Gegenteil - ich begrüße diese Tests sogar.


Joachim

Posted: Wed 16 Jan, 2008 4:50 pm
by Dr.Ulli
@JoJo
Entweder macht Torty1972 den Test für diese Scanner (LW45K), oder ich werde ihn am Wochenende machen! Versprochen!
Nach meinen bisherigen Erfahrungen schaffen die 20K (max.25K).
Jedenfalls leisten sie mir gute Dienste in den Satelliten.
Aber wir werden sehen!
Gruß!

Posted: Wed 16 Jan, 2008 11:35 pm
by torty1972
Ist leider nix geworden.. glaube meine Digicam mag sowas net. :cry:
das war zB aus 5m Abstand mit 30 K. In natura sieht es besser aus.

pic

Posted: Thu 17 Jan, 2008 6:33 am
by guido
Hi,

danke für die Mühe. Ist das erst Bild mit 8 Grad Winkel gescannt ?
Mit welchem Tool hast du das Bild gescannt ?

Auf den ersten Blick ist eine Achse schneller und da schwingt irgendwas.
Was beim ILDA Testbild auf Photos immer schwer zu sehen ist, ist die Symetrie vom "X". Da sieht man kleinste Fehler. Aber dafür brauchen wir
das dieses mal nicht. Vieleicht mal nachstellen ??

@Ulli, wäre nett wenn man noch mal ein "Gegebild" hätte.
Ich persönlich finde ILDA 8 Grad und Gridtest voller Winkel ziemlich
aussagekrägtig. Lasermedia oder Hysterese wären auch gut.

Posted: Thu 17 Jan, 2008 7:42 am
by tschosef
Halli hallo....

Hinweis an diejenigen die mit HE-LS das Testbild scannen wollen:

Um "Fehler" durch interpolation usw aus zu schließen solltet ihr folgende Einstellungen bei den Optionen Optimierung ändern:

Extra Farbpunkge (Linienstart, Linienende) = 0
Eckpunkt wiederholung = 0
Max Strecke (laser aus, laser an) = 32767
Farbverschiebung R, G und B = 0

Framestart sowie Frameende Punktwiederholung =0
und Wiederholung erster und letzter heller punkt =0

Somit ist jegliche Optimierung SICHER ausgeschaltet, außer es gäbe im Ilda testbild eine Strecke deren Punkte weiter als das halbe bild auseinander liegen. Davon gehe ich aber nicht aus.

Dann klappts auch mit dem TESTEN der kpps rate. Ausgabegröße kann mit größenregler angepasst werden, so dass 8 Grad erreicht werden.

Gruß
Erich

Posted: Thu 17 Jan, 2008 8:51 am
by Dr.Ulli
Danke Erich!
Du bist ein guter Vorausdenker!
Genau das obige wollte ich fragen!
Gruß!
Ulli

PICs

Posted: Thu 17 Jan, 2008 9:13 am
by guido
Eigentümer der Easylase können auch das Testtool nehmen.
Das bläst die Frames ohne Interpolation raus und alle Testbilder
sind dabei.

Winkel: Das 30K ILDA Testbild sollte mit 8 Grad gescannt werde.
Irgendwo hab ich mal ein Tool zu berechnen des Winkels / Grösse
gepostet.

Posted: Thu 17 Jan, 2008 9:29 am
by jojo
Gebt doch bitte immer grundsätzlich an, welche Software Ihr benutzt habt.
Wenn's LDS oder Phoenix ist, sind die ILDA-Testbilder nämlich schonmal hinfällig.

Das mit dem Überstrahlen der Linien beim Foto ist normal. Das ist immer dann, wenn man eine Kamera hat, bei der man nicht manuell Blende und Belichtungszeit einstellen kann.
Abhilfe schafft hier helleres Raumlicht.
Dann macht die Kamera "zu" und die Linien überstrahlen nicht.

Joachim

Posted: Thu 17 Jan, 2008 10:00 am
by torty1972
Hallo Guido,

ich habe bei beiden Bildern den Winkel von ~15° nicht verändert, nur die bestmögliche Speedzahl.
Werde aber nochmal alle Tips und Einstellungen vornehmen, die Erich beschrieben hat.

Guido, habe leider auf Deiner neuen Page, das Testtool für Easylase nicht mehr gefunden.. Ist übrigens ne shöne Seite. Wann kommen die Downloads wieder? :wink:
Ich habe das Testbild mit HE-LS gemacht, mit den Grundeinstellung.
Werde es auch noch mal versuchen, mit noch mehr Licht und richten EInstellungen. unter 25kpps verschwindet übrigens mein Kreis aus dem Quadrat und die Ecken verlaufen dann nach aussen.
Fazit ist es auf jedenfall, das die LW45K ausreichend für Beamshows sind und einfache Grafiken.. Hab mal zB zum vergleich die Widemove gesehen, und die sind natürlich wesentlich besser..

Re: PICs

Posted: Thu 17 Jan, 2008 10:10 am
by vakuum
Guido wrote:Winkel: Das 30K ILDA Testbild sollte mit 8 Grad gescannt werde.
Irgendwo hab ich mal ein Tool zu berechnen des Winkels / Grösse
gepostet.

da brauchts nichts zu berechnen...

Wenn die Seitenlänge des grossen Quadrates genau so lang ist wie der Abstand zwischen Projektionsfläche und Galvos hast du die 8° (dafür ist dieses Quadrat gedacht)

Posted: Thu 17 Jan, 2008 10:12 am
by vakuum
torty1972 wrote:Fazit ist es auf jedenfall, das die LW45K ausreichend für Beamshows sind und einfache Grafiken.. Hab mal zB zum vergleich die Widemove gesehen, und die sind natürlich wesentlich besser..
Naja... wenn die nur ausreichend für Beamshows sind, dann dürfen die niemals mit 45k angeschrieben sein....
von 45k Scannern erwarte ich top Grafikprojektion!

Posted: Thu 17 Jan, 2008 10:20 am
by torty1972
Vakuum wrote:Naja... wenn die nur ausreichend für Beamshows sind, dann dürfen die niemals mit 45k angeschrieben sein....
von 45k Scannern erwarte ich top Grafikprojektion!
Naja, vieleicht habe ich es falsch umschrieben. :wink:
Um ein perfektes Testbild zu projezieren, sind sie etwas murksig (was natürlich, wie schon von Erich und JoJo beschrieben, an den Einstellung und Belichtung liegen kann) habe auch ein paar sehr schöne schnelle ILDA's und da laufen sie auch sehr schön..

Re: PICs

Posted: Thu 17 Jan, 2008 11:41 am
by jojo
Vakuum wrote: Wenn die Seitenlänge des grossen Quadrates genau so lang ist wie der Abstand zwischen Projektionsfläche und Galvos hast du die 8° (dafür ist dieses Quadrat gedacht)
Aber er hatte das "normale" Testbild benutzt.
Nicht das mit dem zusätzlichen Quadrat außenrum.

Re: PICs

Posted: Thu 17 Jan, 2008 11:50 am
by vakuum
JoJo wrote: Aber er hatte das "normale" Testbild benutzt.
Nicht das mit dem zusätzlichen Quadrat außenrum.
ja dann muss man rechnen... ;)
Guido hat vom 30k Testbild gesprochen....

Der Tip mitm Quadrat hab ich ja von Dir... ;)

Re: PICs

Posted: Thu 17 Jan, 2008 8:29 pm
by chw9999
JoJo wrote:Aber er hatte das "normale" Testbild benutzt.
Nicht das mit dem zusätzlichen Quadrat außenrum.
kann man nicht erst das eine mir Quadrat drumrum und dann mit den gleichen Größeneinstellungen das andere ohne selbiges nehmen?

Dann nur noch am Speed drehen...

Cheers
Christoph

Re: PICs

Posted: Thu 17 Jan, 2008 9:04 pm
by vakuum
chw9999 wrote:kann man nicht erst das eine mir Quadrat drumrum und dann mit den gleichen Größeneinstellungen das andere ohne selbiges nehmen?

Dann nur noch am Speed drehen...
ne das geht nicht... dann wäre ja das 12k Bild so gross wie das äussere Quadrat des 30k gewesen war....

Du kannst immer das 30k Bild nehmen... das äussere Quadrat beeinflusst die Geschwindigkeit nicht....

Posted: Mon 21 Jan, 2008 10:11 am
by Dr.Ulli
hab am Wochenende getestet:

Meine schaffen nach Optimierung von LFD, HFD, Size, Gain bei 8°:

21K bei 8° , < 20K bei 20° Siehe Bilder...

25K schaffen sie bei 8° nicht. Bei kleineren Winkeln und neuer Optimierung der Regler eventuell........

Formel für Grad-Bildgröße: Bildgröße=2*Abstand*tan(Vollwinkel/2)
Bei 2m Abstand - 27cm für 8°, 71cm für 20°

MEEEENSCH ist das ein K(r)ampf, die Bilder hochzuladen! Obwohl alles <100k! Hat fast 30min gedauert..... :evil:

Gruß!
Ulli

Posted: Mon 21 Jan, 2008 10:15 am
by Dr.Ulli
Noch vergessen:
Alles mit HE-Laserscan und den Einstellungen, die Erich oben gepostet hat.
(Optimierung aus).
Hab den vorigen Post nicht editiert wegen des Bilderk(r)ampfs....
Grüße!