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mélange de couleurs

Posted: Thu 30 Aug, 2007 8:50 am
by misterbeam
Deux petites questions qui paraitra peut-être ridicule pour les laseristes de ce forum spécialistes en photonique :
Si on considère que le mélange du 650nm avec du 532nm peut donner tout
l'éventail de couleurs compris entre ces deux bornes, ne pourrais-t-on pas
penser logiquement qu'on pourrais remplacer la 650nm par de l'infra-rouge
(880nm) plus puissant et moins cher.
Je sais qu'au niveau sécurité, l'infra-rouge, c'est pas le top. Mais il suffirait de
ne jamais descendre en dessous d' un certain poucentage de 532nm, afin
que le faisceau résultant ne descende jamais en-dessous du rouge sombre.

Dans la foulée, pourquoi ne pas supprimer le 532nm dans un RGB, et se
contenter du 650nm et du 457nm?

Posted: Thu 30 Aug, 2007 9:01 am
by satseb
Pour recréer tout le spectre de couleur de l'arc en ciel tu n'as pas d'autres solutions que de mélanger les 3 couleurs primaires du spectre soit du rouge, du vert et du bleu.

Le principe est le meme pour la télévision ou la vidéo-projection.

Exemple: les projecteur tri-tubes (3 tubes RGB), les projecteur tri-LCD (3 matrices LCD RGB) ou bien les tubes cathodiques (groupement de 3 luminophores RGB pour former un pixel)...

Donc pour moi l'infra-rouge est inexploitable :wink:

(et dangereux car même en petite proportion, la raie sera toujours présente dans le faisceau de sortie)

Si tu retires le vert, tu perds une partie du spectre, donc tu perds le vert, le jaune, l'orange, le cyan...

Posted: Thu 30 Aug, 2007 10:05 am
by radiums
mélanger du bleu et du rouge ne donne pas de vert, mais du rose :wink:

il faut travailler avec des raies du spectre visible, car utiliser un rouge 808nm d'une puissance connue mais d'un facteur de luminosité = à 0 (car non visible) équivaut à na pas utiliser cette raie à 808 nm...

Comme tu le dis, tu ajoutera simplement des IR dangeureux à ton rayon, sans créer d'autres couleurs

Posted: Thu 30 Aug, 2007 11:27 am
by misterbeam
D'accord. ca y es je pense avoir pigé. :idea:

En fait, le mélange du rouge et du vert ne modifie pas "physiquement" la fréquence du faisceau résultant, en un faisceau jaune, mais c'est l'oeil humain qui le perçoit comme tel. En conséquence, si je mélange de l'infra-rouge, non perceptible par l'oeil humain, et du vert, la résultante sera du vert. C'est un petit peu comme l'illusion d'optique qui consiste à faire tourner très vite un disque avec 3 secteurs R,G,B. Le disque apparaitra blanc, alors que jamais la couleur n'a été mélangée physiquement.

Si on y réfléchi, c'est d'ailleurs logique, car dans l'hypothèse ou on moyennerait la fréquence des faisceaux additionnés, avec trois faisceaux R, G, B, on obtiendrait un faisceau monochromatique centré sur le vert.

En fait j'avais vu le problème comme une "MOYENNATION" des longueurs d'ondes, et non comme une "ADDITION".

ça pouvait être trompeur, car à puissance de faisceau égale (650nm +532nm)/2=591nm. Du jaune!

Merci pour vos précieux éclaircissements

Posted: Thu 30 Aug, 2007 11:52 am
by radiums
(650nm +532nm)/2=591nm. Du jaune!
oui en théorie...

En pratique, mets en facteur la puissance et la luminosité

Exemple : pour 500mW rouge + 500 mW vert

Rouge : impact visuel = 0.15
Vert : impact visuel = 0.8

(500 * 0.15) pour le rouge ( 500* 0.8 ) pour le vert = 75 mW de 650nm pour 400mW de 532nm, avec luminosité égale pour les 2

Et là, le vert est 5.33 fois plus lumineux

Ce qui donne, une couleur résultante :

((650nm rouge * 1) + (532nm vert * 5.33)) / 6.33 (2 facteurs additionés) = 551 nm

Donc à puissance égale, tu jaunifie légèrement le vert…mais insuffisament pour avoir du vrai jaune.
Pour avoir du vrai jaune, il faut en principe 5 fois plus de rouge que de vert.

Posted: Thu 30 Aug, 2007 6:14 pm
by misterbeam
Ah ok! Et sinon, existe-il une courbe d'impact visuelle, en fonction de la
longueur d'onde? Cela permettrait de bien calculer la balance RGB en
fonction des lasers que chacun possède. L'un possède du 650nm avec du
473nm, l'autre du 680nm avec du 457nm etc... J'ai observer qu'il y avait
beaucoup de gens se posant des questions sur la proportion de puissance à
respecter pour les différentes couleurs. Avec cette courbe + tes formules du
dessus, on pourrait définitivement en déduire les bonnes proportions.

Posted: Sat 01 Sep, 2007 10:13 pm
by fred
se qui fonctione bien come calcul c'est par raport au vert,il faut quatre fois plus de rouge et deux fois plus de bleu.
EX 100mw vert,200mw bleu,400mw rouge,c'est une bonne balance.

Posted: Sat 01 Sep, 2007 10:58 pm
by electron190
De plus , l'oeil idéal n'existe pas
Toutes les courbes sont déterminées par des "moyennes"
Personne ne voie exactement la meme chose , surtout les daltoniens

Posted: Sat 01 Sep, 2007 11:12 pm
by radiums
lol les daltoniens :lol:

tu prend le cas extrême là :wink:

plus serieusement, la balance des couleurs RGB pour avoir du blanc n'est pas la même que pour ressentir visuellement des puissances égales

Il faut peu de bleu pour avoir du blanc avec le rouge et le vert, mais si on veut des couleurs vraiment équilibrés...alors là c'est une autre histoire...surtout pour le porte feuille :shock:

Posted: Sat 01 Sep, 2007 11:42 pm
by electron190
On vas ressortir le triangle de Maxwell :lol:
J'avais étudié ça en colorimétrie quand je faisais du dévellopement TVC à la RTC Philips
Le principe est le meme que pour les lasers , c'est une synthese additive , comme sur mon avatar