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USB- oder ILDA-Signalübetragung zw. PC und Projektor
Posted: Fri 20 Jul, 2007 9:39 pm
by cytrix
Hallo zusammen!
Vielleicht ists ne etwas naive Frage aber ich riskiers mal:
Wenn der Projektor mehr als 5m vom PC entfernt stehen soll ist es da eher sinnvoll die Übertragung über USB-Kabel (Easylase nahe am Projektor) zu machen. Ich denke das ist aufgrund der beschränkten Reichweite von USB (glaube nur 5m ohne USB Repeater der ja eh nicht sinnvoll wäre)
Oder ist eine Übertragung der eigentlichen analogsignale über den ILDA-Port mit entsprechend hochwertigen Kabeln (z.B. CAT7 mit SingleShield Aderpaaren) und möglichst symetrischer Ansteuerung des Projektors (Scanner sowieso nur Laserhelligkeit z.Zt. noch single endet) vorzuziehen.
Bei CAT7 müssens aber schon zwei Kabel sein um alle 6 Signale (X,Y,R,G,B,I für Safety) zu übertragen. Leider sind die doch recht unflexibel...
Oder gehen auch hochwertige Druckerkabel mit doppelter Schirmung (Leunig, wem das was sagt)
Welche Längen sind bei der ILDA Signalübertragung machbar? Hat jemand da Erfahrungswerte bzw. schon mal Probleme bei sowas gehabt? Welche Kabel verwendet Ihr?
Bin für Antworten dankbar!
Grüße in die Runde!
Cytrix
Posted: Fri 20 Jul, 2007 11:37 pm
by bernd
Hallo Cytrix,
die ganze Diskussion hatten wir hier denke ich schon mal?
<<< (glaube nur 5m ohne USB Repeater der ja eh nicht sinnvoll wäre) >>>
Ich habe bei mir ein Midi/USB-Keyboard ohne Repeater über 3 * 5 m Kabel am laufen. Das stellt aber wohl nicht so hohe Anforderungen wie die "Laserübertragung".
Statt mehreren Cat7-Kabeln würde ich persönlich eine hochwertige Paar-verseilte Steuerleitung nehmen. So hoch sind die Datenraten ja nicht. Vielleicht die Paare einzeln abgeschirmt. Und möglichst alles Differentiell.
Auch mit NoName 0815 Standard -Drucker oder Seriell-Verlängerungen 1:1 - notfalls mehrere hintereinander - funtioniert es. Einwandfreie Funktion habe ich da selber live bei etwa 50 m gesehen.
Einfach mal in realer Umgebung ausprobieren - natürlich nicht gleich live mit Zahlpublikum
Und / Aber bitte: Saubere Stromversorgung!!!
Sonnige Grüße aus Bayern, wo es zur Abkühlung mal regnet
Bernd
Posted: Sat 21 Jul, 2007 8:12 am
by cyrax
Also per USB difinitiv nicht.
Dafür ist ja das ILDA-Kabel da um es über weite Strecken zu schicken. Ich habe hier teilweise 30 Meter ILDA Kabel dazwischen und die Projektoren laufen super.
Daher stellt sich da keine Frage.
Die Easylase mit einm kurzem Kabel an den PC und das ILDA Kabel das machen lassen was es soll und zwar die Daten durch eine LANGE Leitung schieben.
Eventuell kommt es noch darauf an, ob du Symetrisch oder Asymetrisch verkabelt hast. Aber das dürfte bei 10 Meter so oder so kein problem sein.
Posted: Sat 21 Jul, 2007 8:49 am
by cytrix
Hallo zusammen!
Aha, OK also ILDA Signale über die Strecke.
@Bernd: Mit sauberer Stromversorgung meist du vermutlich die Spannung für den PC und den Projecktor aus der selben Steckdose zu nehmen und ein Verlängerungskabel zum Projektor bzw. PC um keine Masseschleife zu erzeugen, oder?
@Cyrax: Ich hatte nur bedenken, daß sich trotz symetrischer Übertragung die Signale auf der langen Strecke gegenseitig etwas beeinflussen, da ja z.B. bei einem Druckerkabel die Aderpaare nicht wie z.B. bei einem Multicorekabel gegeneinander abgeschirmt bzw. verdrillt sind.
Ich werde es dann mal erst mit einem guten Druckerkabel versuchen.
Ich habe auch nach dem Thema gesucht, aber nix richtiges gefunden
Jedenfalls danke für die Infos, beste Grüße und schönes WE!
Martin

ILDA
Posted: Sat 21 Jul, 2007 11:07 am
by jedi
Hallo Freaks,
ich würde auf jeden Fall zur ILDA Lösung raten.
USB ist total unzuverlässig und meiner Meinung
auch nicht zur Übertragung PC-Steuerkarte,
für den Profi Bereich geeignet.
Also ich hatte und habe mit Popel zusammengestecktem
par Verlängerungskabel für PC´s, auch in der Summe
von 70m noch keine Probleme.
mfg
Jedi
Posted: Sat 21 Jul, 2007 11:26 am
by da2001
Gerade bei Single Ended Lasern oder Scannern ist es problematisch.
Da würd ich die Kabel so kurz wie möglich halten. Ich selber gehe ca. 40m mit USB und von da in die Easylase und zum Projektor. Hat dazu die schöne Eigenschaft alles per extra Notaus zu beenden/neustarten.
@Jedi: Vielleicht solltest du sagen, welchen Projektor du nutzt

Klar, dass da keine Probleme auftreten, da alle Eingänge meines Wissens symetrisch sind.
Posted: Sat 21 Jul, 2007 7:58 pm
by nohoe
Hallo
In Oldenburg hatten wir locker mehr als 100m ILDA Kabel an 2 x Easylase hängen.
3 x 2 Fach Y Kabel und 1 x 4 Fach Y Kabel.
Nicht so schön vom Aussehen her aber ging.
Da war auch nix dunkler als sonst.
Gruß

Norbert
Re: USB- oder ILDA-Signalübetragung zw. PC und Projektor
Posted: Sun 22 Jul, 2007 12:53 am
by netzhaut
cytrix wrote:...
(glaube nur 5m ohne USB Repeater der ja eh nicht sinnvoll wäre)
...
Warum wäre das nicht sinnvoll?
Ich benutze so einen, funktioniert problemlos mit einem 50m Kat5-Kabel.
Da ich nur einen Single-Ended ILDA-Eingang habe und Sub-D25 sogar im Selbstbau teurer würde bei der Länge, habe ich das mal ausbrobiert.
Ich konnte auf einer kürzlich bebeamten Party auch im Dauerbetrieb keine Nachteile erkennen gegenüber meinem Zimmeraufbau...
Weiterer Vorteil: Man könnte die Ausgabekarte auch gleich in den Projektor einbauen und hat nur noch USB hinten dran

Posted: Sun 22 Jul, 2007 11:20 am
by cytrix
Hallo!
Eben drum stellte sich mir die Frage, da in der Projektoren-Gallerie sowohl als auch vorkommt. Ich habe z.Zt. eine 25Sub-D Buchse am Projektorgehäuse verbaut. Scanner sind bei mir symetrisch nur halt der bis jetzt noch eine Laser ist mit G- auf GND gebrückt. (Werde aber noch einen Widerstand anstelle der Brücke einbauen - man lernt ja dazu

)
Vom 25 Sub-D geht (leider) ein geschirmtes Flachbandkabel auf einen Pfostenstecker (für Wartungsarbeiten abziehbar) und dann weiter zum Scanner bzw. Laser. Nun ist mir bei manchen Scanspeed einstellungen aufgefallen, daß es an Diagonalen bzw. Senkrechten zu Wellenlinien kommt und ich frage mich halt nun ob das von dem Flachbandkabel kommt (trotz Schirmung) oder von der Übertragung per Druckerkabel an sich.
Wird die Scanspeed z.B. von 24kps auf 25 gesetzt sind die Wellenlinien weg. Oder kommt das vom Scannertreiber der bei bestimmten Bedingungen ins Schwingen gerät???
Ich werde die Signale auch mal noch mit dem Oszi nachmessen wenn die Wellen auftreten. Mal sehen ob sich was nachmessen lässt...
@netzhaut: Mit Repeater meinte ich die reinen USB-Verstärker bei denen bei der Easylaseanleitung abgeraten wird, aber die Variante die das Signal auf LAN-Kabel umsetzt wäre auch ne Möglichkeit...
Grüße
Martin
Posted: Sun 22 Jul, 2007 12:55 pm
by gento
cytrix wrote: Nun ist mir bei manchen Scanspeed einstellungen aufgefallen, daß es an Diagonalen bzw. Senkrechten zu Wellenlinien kommt und ich frage mich halt nun ob das von dem Flachbandkabel kommt (trotz Schirmung) oder von der Übertragung per Druckerkabel an sich.
Wird die Scanspeed z.B. von 24kps auf 25 gesetzt sind die Wellenlinien weg. Oder kommt das vom Scannertreiber der bei bestimmten Bedingungen ins Schwingen gerät???

Das geht mit keinem Kabel weg.
Es sind zu 90 % Spiegelresonanzen . Bei Chinascannern bekannt weil zu dünne Spiegel.
Oder zu 10 % Lagerspiel im Scanner.
Gruß Gento
Posted: Sun 22 Jul, 2007 1:15 pm
by cytrix
Gento wrote:cytrix wrote: Nun ist mir bei manchen Scanspeed einstellungen aufgefallen, daß es an Diagonalen bzw. Senkrechten zu Wellenlinien kommt und ich frage mich halt nun ob das von dem Flachbandkabel kommt (trotz Schirmung) oder von der Übertragung per Druckerkabel an sich.
Wird die Scanspeed z.B. von 24kps auf 25 gesetzt sind die Wellenlinien weg. Oder kommt das vom Scannertreiber der bei bestimmten Bedingungen ins Schwingen gerät???

Das geht mit keinem Kabel weg.
Es sind zu 90 % Spiegelresonanzen . Bei Chinascannern bekannt weil zu dünne Spiegel.
Oder zu 10 % Lagerspiel im Scanner.
Gruß Gento
Aha! Gut, man lernt nie aus
Danke für den Hinweis!
Mit dem Kabel werde ich mich wohl an ein gut geschirmtes Druckerkabel halten.
Danke für die Anregungen!!!
Und beste Grüße
Martin