Page 1 of 2
[projet] Projecteur laser rouge à moindre coût
Posted: Sun 15 Jul, 2007 11:47 am
by cochu
Bonjour @ tous !
J'ouvre ce post avec le franchissement de la première étape dans la concrétisation de mon ptit projet : l'achat des composants.
Je me lance dans la réalisation d'un projecteur dans lequel, dans un premier temps, je n'investirais pas beaucoup d'argent. (C'est la dernière fois que je vous le rappel promis.

)
Le projecteur sera donc composé :
-d'une diode laser récupérée sur un graveur DVD
-du dac de Doc ©
-de moteurs Pap et de leur ampli
Dans un premier temps, je souhaiterais résumer tout ce que j'ai pu apprendre sur ce type de projecteur, tout en posant des questions complémentaires. Je pense que cela peut servir à tout les débutant du laser.
La source tout d'abord :
Pour un budget réduit, on a le choix entre : récupération de la diode d'un graveur DVD ou démontage d'un pointeur laser.
Le mieux est de réguler la température de la diode avec un peltier, mais je m'en passerais pour commencer. (est-ce si important ?)
La diode sera montée sur un vieux ventirad de PC.
Je dois vous avouer que je n'ai pas encore le graveur DVD. (si dans mon ordinateur mais je n'y toucherais pas

)
Quelle puissance les diodes atteignent-elles dans les graveur de dernière génération ?
Ensuite, l'alimentation de la diode:
Elle doit se faire en courant, donc montage adapté de rigueur.
Si Electron190 à un peu de temps à m'accorder, je pense lui acheter une alim.
De manière provisoire, j'ai aussi trouvé ce schéma :
http://arnaud9173.ifrance.com/laser100mw.html
Est-ce intéressant de faire fonctionner la diode de manière pulsée ?
Puis le dac de Doc(©) :
La, pas grand chose à dire, juste un post
viewtopic.php?t=37239
et quelques questions :
-Existe-t-il un danger pour l'ordinateur en cas de mauvaise réalisation du circuit ?
-Y a-t'il des pilotes à utiliser pour faire fonctionner Popelscan avec ce dac sous windows Xp ?
-Comment récupère-t-on le blanking pour la diode ? Directement sur l'entrée port parallèle ?
Et enfin, les moteurs PAP :
Il me semble que les moteurs utilisés doivent être bipolaire mais sans certitude.
Le nombre de pas doit être le plus faible possible de façon à avoir un angle par pas le plus grand possible. (12 degrés minimum)
Les moteurs doivent être de petite taille. (= -d'inertie = +de vitesse)
Ce sont par exemple des mot-1 ou des uag.
Où peut-on trouver de tel moteur neuf ? (Je n'ai rien trouvé chez Conrad)
Et d'occasion ? (imprimante ? scanner ?)
Concernant l'ampli, le topic est
ici.
C'est la partie qui m'angoisse le plus avec l'alim symétrique et la multitude de schémas existants.
Pour commencer, je pense réaliser ce schéma pour sa simplicité :
Et pour l'alim symétrique j'ai prévu cela adapté à 18v:
http://perso.orange.fr/sonelec-musique/ ... m_002.html
Quelle est la consomation aproximative des moteurs pap ? (pour le choix du transfo et du fusible)
N'hésitez pas à me corriger si je me trompe !
(Il faudrait que je fasse une cure de poster-des-messages-plus-court-ollogie

)
Merci à ceux qui m'ont déja répondu par mp et merci à tous pour faire vivre ce forum !
Alex
ps : Devant m'absenter quelque temps, je commencerais la réalisation fin août.
Posted: Sun 15 Jul, 2007 12:48 pm
by damiens
>>Quelle puissance les diodes atteignent-elles dans les graveur de dernière génération ?
-ben environ 150mw !!
>>Est-ce intéressant de faire fonctionner la diode de manière pulsée ?
-je ne penses pas que ca soit intéressant dans le domainedu shw laser puisque ton rayon ne sera pas continu... donc tu aura des "trous" dans tes figures !!
>>-Existe-t-il un danger pour l'ordinateur en cas de mauvaise réalisation du circuit ?
-oui, il y a toujours un risque mais faut partir du principe que tu es capble de le faire et que si tu fais attention ya pas de raison de le foirer !!
>>Comment récupère-t-on le blanking pour la diode ? Directement sur l'entrée port parallèle ?
-oui c'est ca !
>>-Y a-t'il des pilotes à utiliser pour faire fonctionner Popelscan avec ce dac sous windows Xp ?
-aucune idée ^^
>>Où peut-on trouver de tel moteur neuf ?
-il me semble chez radiospare mais je ne suis pas certain !
Popelscan
Posted: Sun 15 Jul, 2007 2:02 pm
by misterbeam
Alors, en ce qui concerne popelscan,
le logiciel :
http://www.mylaserpage.de/down/popelscan.zip
le driver :
http://desigen.free.fr/Genesis/dl/port95nt.exe
Le driver vient de la page download de Genesis. Il est à installer avant
Bon courage pour ton projet
Posted: Sun 15 Jul, 2007 2:35 pm
by cochu
Merci de vos réponses !
J'ai jeté un coup d'oeil sur Radiospare et...
...en terme de prix ça dépote.
Il y a bien
ce moteur (le moins cher) mais je crois que je vais mettre le nez dans les vieilles imprimantes.

Posted: Sun 15 Jul, 2007 10:25 pm
by djrenzo
le truc n'est pas de trouvé les diode rouge sur lclt il y a des graveur x18 a 30€ le plus dure c'est de les couplé pour aditioné la puissance cube ; miroire ; etc reste a trouvé une solution pour faire du rouge de gosse puissance a moindre coup
Posted: Mon 16 Jul, 2007 12:30 am
by electron190
Une question , sur le schéma de l'ampli
Le moteur est relié directement sur 36 volts ? (+ - 18 Volts )
Posted: Mon 16 Jul, 2007 12:54 am
by cochu
A priori oui, le schéma ne va pas plus loin que ça et je n'ai pas d'infos supplémentaires.
Il faudrait poser la question à DoctorItchy.
Posted: Mon 16 Jul, 2007 1:35 am
by electron190
Il est en vacance

Posted: Mon 16 Jul, 2007 3:41 pm
by cochu
Pourquoi cette question ? Ce n'est pas une configuration d'ampli usuelle ?
Posted: Mon 16 Jul, 2007 4:12 pm
by electron190
Parce que ça depend de ce qu'on branche dessus

Posted: Mon 16 Jul, 2007 5:41 pm
by anonyx
Salut Electron190,
Je viens de te poster mon matos et justement, il y a ce p... d'ampli. Ainsi nous saurons tous si c'est viable ou non.
Et bienvenu au p'tit nouveau qui sera ceratinement plus doué que moi

Posted: Fri 24 Aug, 2007 1:18 pm
by cochu
Bonjour à tout le monde !
Me voila de retour, donc je vais attaquer la réalisation du projet très prochainement.
Au niveau de la préparation, voila ou j'en suis :
-j'ai réuni tous les composants nécessaires pour le dac et les "amplis".
-j'ai également reçu une alim de Electron190 que je remercie encore chaudement

.
Me manque encore :
-la source (le graveur donc) : J'ai reperé un ptit graveur pas chère ->
ici
-les moteurs pap : je n'ai pas trouvé grand chose à part
des UAG chez radiospares.
Un ptit coup de pouce pour trouver des moteurs pap serait le bienvenue.
(Sachant que tout le forum ne jure que par les mot1 et que je n'en trouve pas la moindre trace.

)
Et cet après-midi, j'attaque mes vielles imprimantes au tournevis.
Voila voila...
Posted: Fri 24 Aug, 2007 1:40 pm
by doctoritchy
hellooo
bon
l'ampli que tu donne est une approche differente du "probleme"
le moteur ne vois pas 36V mais 2*18V et donc 18V par bobine
le probleme des mot 1 est le centrage et donc le courant de maintiens du moteur , dans cette configuration l'avantage est que le centrage se fait au mieux !! par contre je ne l'ai pas tester mais je pense tester bientot , je vais demonter mon ampli pour recuperer les tda et faire un ampli du genre pour voir , mais il ne sera pas pareil car il y auras un back emf ^^
les moteur sont enfaite des scanner de scanner a code barre portable ( les pistolet ! ) de marque symbol thecnologie , les moteur pas a pas d'imprimante sont trop gros , par contre ceux des lecteur D7 sont pas mal et plus petit que les mot 1 , j'en et quelque un et je vais pe faire le test ^^
Posted: Fri 24 Aug, 2007 3:59 pm
by anonyx
Sur CDICOUNT ils ont des 20X à 27€, juste pour info

. J'ai acheté chez eux et je suis assez content du service

.
http://www.cdiscount.com/informatique/c ... &numpage=1
Posted: Fri 24 Aug, 2007 4:49 pm
by cochu
Merci pour la piste -> J'ai trouvé un 20X à 26€ chez eux
ici
Posted: Fri 24 Aug, 2007 5:02 pm
by anonyx
Il y a une heure, ils n'y étaient pas mais surtout tant mieux pour toi si tu y trouve ton bonheur.

Posted: Fri 24 Aug, 2007 5:34 pm
by cochu
Faut aussi voir si il y a un réel changement de puissance entre 18 et 20x !
Sinon pour les moteurs pap :
-si les mot1 sont des moteurs de scanners, pas moyen de les avoirs neufs ?
-les uag de radiospare seraient adaptés ?
-dans un vieux scanner peut-être ?
DoctorITCHY, qu'entends-tu par lecteur D7 ?
Ca ressemble à un lecteur de disquette non ? (en fait j'en sais rien du tout ^^)
Posted: Fri 24 Aug, 2007 11:26 pm
by doctoritchy
oui lecteur disquette

^^
Posted: Mon 27 Aug, 2007 11:48 am
by cochu
Rebonjour à tous !
Alors finalement j'ai acheté ce graveur :
chez c****ount.
Je trouve un peu triste d'acheter un graveur récent juste pour le dépecer

.
Mais si c'est pour économiser des roros, alors ça va
Bref, trève de plaisanterie, j'ai récupéré un moteur pap présent dans un lecteur de disquette dont voila les photos : (cliquez pour agrandir)

Le moteur est très petit ( en gros 1,5x1,5x1 ) et semble "grippé" quand on le tourne.
Selon vous, peut-on faire quelque chose avec deux de ces moteurs

Posted: Mon 27 Aug, 2007 11:57 am
by shrad
j'ai deja essaye, ca peut donner quelque chose mais pour du beam show uniquement, parce que les pas sont trop petits et qu'a partir de 300Hz le moteur ne vibre plus, malheureusement
ceci dit, je ne l'ai pas essaye avec un ampli et un dac mais uniquement avec un montage a NE555 pour voir jusqu'a quelle frequence ils pouvaient monter
j'attend d'avoir un peu plus de temps et de matos avant de me lancer vraiment dans la realisation de mon projecteur, mais il y a moyen je pense d'arriver a quelque chose
l'avantage des MOT1 ou des UAG c'est qu'ils vibrent mieux et que les pas du moteur sont plus grands
Posted: Mon 27 Aug, 2007 12:08 pm
by anonyx
Il est normal que tu ai la sensation qu'il soit "grippé".
En effet, il était fixé sur un support qui centrait le bout de l'axe grace à une bille. Une sorte de lamelle en fer de la longueur de l'axe. Je me suis aussi fait avoir lors de mon 1er démontage
Comme tu n'as pas récupéré ce support (et la bille qui va avec), le rotor s'en trouve décentré du stator.

A l'utiliser tel que, tu vas complètement le bousiller.

Donc récupères l'ensemble PAP/support/bille et tu verras que tout ira mieux.
Posted: Mon 27 Aug, 2007 1:19 pm
by doctoritchy
oui il faut garder l'autre coter pour que laxe soit maintenus !
et coller le mirroir sur la tige et faire un montage en XY
une des bobine Doit etre alimenter en +5V dc l'autre doit recevoir la modulation , ou brancher les bobine comme sur le schema plus haut , j'ai fait l'ampli du schema plus haut mais je n'ais pas eu le temp de le tester , j'ai bcp de boulot et presta pour le moment !
Posted: Mon 27 Aug, 2007 2:13 pm
by cochu
Oh !
Je ne savais pas du tout pour ce support ! Merci de vos réponses.
Mais je ne sais pas si j'ai encore deux lecteurs de disquette sous la main
Je vais devoir fouiller un peu...
Sinon j'essayerais de trouver ces fameux mot1 ou uag.
Mais pour l'instant, mis à part Radiospare, mes recherches restent infructueuses.
Merci encore

Posted: Mon 27 Aug, 2007 2:32 pm
by shrad
sinon, tu peux toujours aller dans un petit magasin d'informatique, en general ils ont une caisse pleine de vieux brolls dont des lecteurs de disquette ^^
moi j'ai encore environ 5 lecteurs de disquettes de portable qui ont des moteurs de 1cm de diametre sur 8 d'epaisseur
faut que je les teste, des que j'ai mon insoleuse fabriquee je m'y mets...
j'ai une semaine de libre et je pense que je vais la passer a remettre en etat une vieille mobylette pour etre mobile en attendant d'avoir mon permis, je viens de me procurer cylindre + piston + culasse + carbu + joints pour a peu pres 100€, de quoi l'arranger, l'utiliser, et la revendre un petit 200€ apres ^^
Posted: Mon 27 Aug, 2007 2:43 pm
by anonyx
Je dois avoir quelques uns de ces moteurs.
Je peux bien t'en refiler 2, laisses-moi le temps de vérifier ça chez moi et de te les envoyer. Tu me rembourses juste les frais de port.
Posted: Mon 27 Aug, 2007 2:57 pm
by doctoritchy
lecteur disquette de portable !
tu en as qui sont encore ok ?
j'ai un vieux digital Hinote cs450 dont le lecteur est naze , c'est celui avec une petite couroie pour entrainer la disquette ^^ (je sais c'est un vieux sourd mais il est parfait , pour configurer le gros routeur sous hyper terminal ou sous telnet ^^ )
Posted: Mon 27 Aug, 2007 5:08 pm
by cochu
Hmmm...
Je dois également avoir ça qui traine, un ptit lecteur de disquette portable (ou pour portable au choix

)
Et je vais bien trouver un lecteur de disquette quelque part enfin
Justement il y avait une carcasse d'ordinateur qui trainait dans un coin, et je ne la retrouve plus dans ce même coin
Mais je vais bien la retrouver
Et Xavier77 c'est gentil mais je ne devrais pas en avoir besoin ( si je remet la main sur cette carcasse poussiéreuse...

) Merci tout de même !
Posted: Mon 27 Aug, 2007 5:29 pm
by anonyx
Pas de pb, à ton service.
Si on ne s'entraine pas entre "pas doués, pas anciens, pas du métiers" (

dans l'ordre que tu veux

), c'est pas la peine de trainer sur le forum.
Et puis comme ça, on peut ennuyer les "doués, anciens, du métier" (:P) pour des choses un peu plus ... "sérieuses".
Posted: Thu 30 Aug, 2007 5:11 pm
by cochu
Je prends l'option "pas doué"
Sinon pour l'instant ça n'avance pas beaucoup car j'attends encore un peu d'électronique. (je me fais une ptite insoleuse)
Mais les photos du démontage du graveur arrivent bientôt !
Et une petite question en prime :
-Comment faites-vous pour extraire les différents éléments optiques (miroir, lentilles) constituants le bloc optique du graveur ? J'ai essayé avec un vieux lecteur cd et les miroirs semblent collés et encastrés dans le bloc...
Posted: Sat 01 Sep, 2007 8:38 am
by shrad
salut,
la colle utilisee dans ces blocs optiques est bien souvent sensible a la chaleur
donc normalement, si tu chauffe le corps du bloc optique pendant un moment avec un fer a souder, tu dois pouvoir retirer les elements optiques avec une pince brucelle ou une pince a epiler, mais en faisant attention d'avoir mis un bout de scotch sur l'interieur du bec de la pince, un sur chaque partie du bec, pour eviter de griffer les optiques
Posted: Sat 01 Sep, 2007 11:39 pm
by cochu
Merci pour le conseil !
Le graveur est reçu, je commence le démontage demain si je trouve un ch'tit peu de temps !
edit : Je pense utiliser une alim d'ordi pour utiliser l'alim (made in Electron190) de la source. Cela pose-t-il un quelconque problème ?
Posted: Sun 02 Sep, 2007 12:04 pm
by pascal
cochu wrote:Le graveur est reçu, je commence le démontage demain si je trouve un ch'tit peu de temps !
juste en passant les LITEON se demonte super facilement , c'est meme invisible , sinon bon courage pour les tiotes vis lol
Posted: Sun 02 Sep, 2007 12:09 pm
by cochu
Merci !
Malheureusement, ce n'est pas un LITEON mais un Samsung...
Les premières photos dans quelques minutes !
Posted: Sun 02 Sep, 2007 10:34 pm
by damiens
pas de probleme pour l'alim de pc, j'utilise ca aussi

Posted: Sun 02 Sep, 2007 11:00 pm
by cochu
Ok merci !
Pour les premières photos ça attendra demain
Edit : Bon le démontage de ce graveur (un samsung) est pas aussi rapide que je ne l'aurais pensé : les vis qui maintiennent les rails du bloc optique sont noyées dans du frein-filet, et j'ai presque réussi à bousiller ces mêmes vis
Le bloc optique quand à lui est protégé par deux fines plaques de métal à priori collée.
Promis, des photos arrivent...