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élecroaimant
Verfasst: Do 14 Jun, 2007 6:16 pm
von damiens
alors voila, je cherche à me faire un électroaimant qui puisse supporter une belle charge (5/10 kg)
je voulais savoir comment je pourris faire? je n'ai rien trouvé sur le net maheureusement !
Verfasst: Do 14 Jun, 2007 7:04 pm
von biduleohm
pour quoi faire

faire de la lévitation

de toute façon va falloir un sacré bobinage qui va tirer un max de jus et en permanence sans chauffer

au fait quelle alim

continu ou alternatif

Verfasst: Do 14 Jun, 2007 7:05 pm
von damiens
ben pour moi un electroaimant fonctionne pas en continu si?
sinon c'est pas pour de la lévitation mais plutot une serrure, pour l'alim c'est une alim de pc normalement je peux tirer 30 A sur le 5v et à peu prés pareil sur le +12V
Verfasst: Do 14 Jun, 2007 7:36 pm
von biduleohm
a ok donc moins de pb d'un coup

t'a pas trouvé des formules sur le net

Verfasst: Do 14 Jun, 2007 7:39 pm
von damiens
ben si j'ai les formules, mais j'ai pas la "pratique"
je sais justqe que L=di/dt
mais je ne sais pas calculer le diametre du fil et je ne sais pas ce qu'il faut en henry pour pouvoir avoir une force comme ca !!
Verfasst: Do 14 Jun, 2007 8:39 pm
von biduleohm
tien une formule qui dit comment passer del'intensité et du nb de spires au nb de gauss ou de tesla (unité de la force du champ) : B=µ0.(N.I/lg) ou B est en tesla (1 tesla = 10 000 gauss) N est le nb de spires, I l'intensité du courant en ampères, lg la longeur de la bobine en mm et µ0 la perméabilité du vide = 0.00001256
il devrait pas être trop compliqué de trouve comment passer de gauss à newton, je cherche et te dit après
edit: bingo j'ai trouvé : " P F = kcc'/d2 où c et c' mesurent cette fois les forces magnétiques " mais je n'ai pas les unités mise à part F en newton

Verfasst: Do 14 Jun, 2007 9:06 pm
von damiens
ok pour ta premiere formule mais pour la seconde..
au fait, il faut que ca soit en alternatif ou le continu peux aller?
ensuite un nouyeau de fer doux pour un meileur rendement
et je testerai ca ce week end, sinno pour le diametre du cable?
comment je fais?
quelqu'un a une formule de diametre en fonction du courant qui le traverse?
Verfasst: Do 14 Jun, 2007 10:15 pm
von electron190
Donne moi le courant , j'ai les abaques de calcul de diametre de fil en fonction de la densité de courant pour les transfo
Ca devrait marcher , c'est un tranfo sans secondaire dont le noyau est saturé
Verfasst: Do 14 Jun, 2007 10:19 pm
von biduleohm
en continu cest même mieux qu'en alternatif car le champ est toujours de la même orientation
pour le cable c'est simple un cable de 1.5 mm2 supporte 10 A donc un cable de 0.15 mm2 supporte 1 A et avec pi ta le diametre

Verfasst: Do 14 Jun, 2007 10:24 pm
von damiens
oki, merci ben je teste ce week-end !!
Verfasst: Do 14 Jun, 2007 10:42 pm
von damiens
j'ai oublié de demander, ou puis-je trouver du fer doux à par dans un transfo?
Verfasst: Do 14 Jun, 2007 10:49 pm
von biduleohm
bah tu prend du fer normal, tu le poli et la il est tout doux
ok je
bah non je vois pas trop

Verfasst: Do 14 Jun, 2007 10:50 pm
von damiens
pfff pire que moi !!
Verfasst: Do 14 Jun, 2007 11:03 pm
von electron190
Atention pour vos diametre de fil
Les abaques que j'utilise , c'est pour des bobines , pas pour un fil simple
Un fil , quand il est seul peut passer plus de courant car il peut refroidir
Quand il est bobiné , déja il chauffe plus à cause de la self induction et en plus , comme il est enroulé sur lui meme , il ne refroidis plus aussi bien
Dans l'industrie , deja rien que pour les distributions electriques , les diametres changent en fonctions de l'endroit ou sont placés les cables et du nombre de cables dans les supports
J'ai souvent vu des bibines mal calculées cramer , et toujours à l'interieur , là ou ça chauffe le plus
Pardon , des bobines

Verfasst: Do 14 Jun, 2007 11:23 pm
von biduleohm
oui c'est sur

de toute manière faut toujour prévoir une marge et puis son utilisation est de qques secondes donc elle a pas le tps de chauffer c'est pour ça aussi que je lui est demandé au début si c'était du permanent

Verfasst: Fr 15 Jun, 2007 12:12 am
von electron190
Bon je tente , vu que j'ai plus de scanner
Verfasst: Fr 15 Jun, 2007 1:18 am
von pitchoun
Un électro-aimant fonctionne en continu.
donc pas d'effet "selfique". Le diamètre du fil ne dépend donc que du courant qui circule dedant et donc que de la résistance du fil.
En sachant que plus tu as de spires plus ton champ magnétique sera intense. donc trouver un compromis entre diamètre de fil / nombre de spires.
Enfin bref je suis désolé mais je n'ai pas le temps de faire ton calcul la tout de suite mais j'ai pas mal de cours sur le magnétisme donc je vous scanne ça ce week end si ça vous interresse.
En attendant tu peu chercher sur internet : la loi de Biot et Savart, le théorème d'Ampère, la force de Laplace, la loi de Faraday et celle de Lenz. avec ça déja tu devrait être callé et ne plus avoir de soucis pour résoudre ton problème
@+
Clément
Verfasst: Fr 15 Jun, 2007 2:36 am
von electron190
Resistance = effet joule donc chaleur quand meme
Et une bobine refroidie moins bien qu'un fil à l'air libre
( une bibine aussi

)
Effet selfique si il marche en alternatif , un electroaimant peut aussi marcher en ~ (comme pas mal de relais )
Verfasst: Fr 15 Jun, 2007 12:46 pm
von shrad
pour une source de fil de tres bonne qualite et d'un diametre correct, je te suggere les bobines de degauss de moniteurs de PC
le diametre est d'un peu moins de 0.5mm² bien souvent, et il y a une bonne longueur de fil, donc avec deux ou trois vieux moniteurs tu aura assez de fil pour te faire une super bobine
pour le noyeau, si tu sais souder une tige d'acier de deux centimetres environ sur une rondelle ou un disque d'acier de 5cm de diametre, ca devrait le faire... ou encore un bout de poutrelle en H dont tu reduis la partie centrale pour faire passer ton fil, ca permets une bobine pas trop longue avec une surface plane pour assurer le contact avec la surface a attirer