www.LaserFreak.net

Hi nachdem ich keinen Gescheiten Laser für meine Anwendung gefunden habe wollte ich mal fragen ob es denn möglichwäre einen Gaslaser mit ca.50 mW selbstzubauen oda einen billig zu bekommen.




Mit freundlichen Grüßen
Marcel Klar

Argon-Selbstbau ist ohne umfassende Kenntnisse in dem Bereich, einer Hand
voll Firmen für Teilefertigung an der Hand und ein pralles Budget kaum
machbar.

Es gab schonmal ein paar Threats zu dem Thema, musst Du mal suchen

Ein Argon in dem Leistungsbereich gibt es sicherlich irgendwo käuflich zu
erwerben, einfach mal einen Post im Marktplatz Forum hinterlassen und/oder
bei Ebay reinschaun.

Da wirst Du mit sicherheit fündig.


Gruss
benny

Hi,

muss ja noch net ma en Weisslicht sein wäre toll is aba net zwingend
notwendig!!! Aba mir gehts erstma nur ums prinzip und ich finde selbstbau auch manchma sehr interresant aber auch wenn ich einen billig
angeboten bekomme sage ich nicht NEIN hauptsache ich komme irgendwie zu meinem Laser.

Natürlich geht das.

Du brauchst einen Hochvakuum-Arbeitsplatz, Gase mit einer entsprechenden Reinheit, einen glasbläser, jemanden der hochpräzise mechanische Teile fertigen kann, jemanden der dir ein Hochspannungs-Hochstrom-Netzteil bauen kann usw.

Reichlich Schwierigkeiten, die sich alle sicher lösen lassen, sonst gäbe es diese Laser ja nicht, aber das kostet viel Geld und viel Arbeit...

Einen Gaslaser im Selbstbau ist wohl das komplizierteste, was man sich so vorstellen kann...

Glaub es, für <100€ wirst du kaum etwas gescheites bekommen, sonst hättest du ja schon längst etwas gekauft und würdest hier nicht mehr rumsägen...

Bau dir doch aus einem ausgeschlachteten DVD-Laufwerk einen roten Laser, das ist für <100€ realisierbar. Nur habe ich irgendwie so meine zweifel, ob du hinterher auch noch mit beiden Augen richtig sehen kannst...

Ansonsten kauf dir etwas gescheites, das kommt allemal billiger...

einen Gaslaser mit ca.50 mW selbstzubauen

Diese Bürde habe ich mir selbst auch aufgelegt, ich bin seit etwa 3 Monaten an dem Plan für meinen Argon Ionen Laser, momentan am bauen, bin ich nur an meinem CO2 Laser, in diesem Teil sage ich mal ganz deutlich, baue dir erstmal was einfaches ^^ ...
Ich arbeite für meine Teile, die ich benötige, mit verschiedenen hier ortsansässigen Firmen zusammen, denn die haben hochpräzise Dreh und Fräsmaschinen, die mir die Teile nach meinen Wünschen und für Lau (tja so ist das, wenn man im Dorf wohnt und die Leute sehr gut kennt ) herstellen, bei meinem CO2 brauchte ich auch deren Hilfe um die Endköpfe der Röhre herzustellen.

PS: Der Ar+ Laser wurde erstmal stillgelegt, den mache ich weiter, wenn ich den CO2 fertig habe und den HeSe - Laser (nein, ich hab mich nicht vertippselt )

Grüße, Basti

HeSe ist mutig!

Ich kenne noch hier an der UNI die Entwicklung des hiesigen HeSe-Lasers, das Problem war eine kühl-Falle einzubauen, damit das Se nicht auf den Spiegeln kondensierte. Ohne diese Falle lief der nur wenige Minuten und dann waren die Spiegel mit Se beschlagen. Das war alles andere als trivial den auf eine Laufzeit von einigen 100h zu bekommen!

Eben deshalb will ich ja mit Brewsterfenster arbeiten und mit ner Art Kühlfalle, mit Ablauf ^^, kann man das so nennen?
Wenn die Brewsterfenster beschlagen, egal, davon bekommt mans wieder ab, aber bei den Spiegel würde sich dann auch gleich die Spiegelschicht mit ablösen/auflösen ... Das wäre seeeeehr schlecht ^^ und teuer ...

Grüße, Basti

Das war einer mit Brewsterfenstern und externen Resonatoren! (Feste Spiegel hatte hinterher die verkaufte kommerzielle Version)

Durch austausch der externen Resonator-Optik ließ sich der von Single- auf Multi- Line und sogar Weißlicht umbauen. Der typ, der den auf der Optischen Bank im Labor hatte, konnte die Resonatoren innerhalb von Sekunden austauschen UND! justieren, das hat mich damals doch beeindruckt... Klatsch den Reiter aus dem prismatischen-Schienensystem rausgerissen und einen anderen reingekloppt...

Das ding leistete übrigens 60mW Weißlicht im Multiline- betrieb

Also wenn ich recht überlege, komme ich mit Multiline - Optiken (blau/grün) einer Röhrenlänge von etwa 1,30 Meter (Entweder Borosilikatglas oder gleich Al2O3 - Keramik) und einem Strom von etwa 300 mA bei etwa 4 - 5 kv auf etwa ~ 300 mW Grün/Blau oder gar mehr, wer weiß ^^ ...

Mit weiß hab ichs nicht so ^^
Blau ist noch am schönsten

Grüße, Basti

300mA @ 5kV= 1500 Watt. Also so das elektrische Leistungsniveau zwischen ALC60 oder ALC68. Nunja, die Dinger müssen auch mit 300 °C laufen...

Meine 300mW weiss brauchen etwa 20 Watt.

Grüsse,
afrob

DPSS - Fanatiker
*scherz*

aber DPSS ist für mich so kalt *g*
ich weiß nicht Gaslaser sind halt richtige Arbeitstiere,
mit warmen Licht etc. ...
Will damit sagen, dass DPSS irgendwie nicht an
die guten alten Gaslampen drankommen ...


Grüße, Basti

So alles schön und gut aber die sache mit
den Teilen besorgen is au net schwer denn ich wohn auch auf em *Dorf*
un en Bekannter kann mir die Metallteile prezise mit CNC un so weiter machen. Also das wäre das geringste problem zu anfang.

Aber mir würde es auch ma fürn anfang reichen wenn ich einen HeNe umbauen könnte auf mehr Leistung oder sogar auf Weißlicht (wenn das überhaupt möglich wäre ) ich habe mit Laserselbstbau überhauptkeine erfahrungen ok hab schon ma vor en paar led andere linsen gebastelt aber sonst nix und gas-laser faszienieren mich besonders und außerdem brauche ich einen Laser für meine Bank. Aber wie gesagt der umbau auf mehr leistung( oder Weißlicht) sollte schon drinen sein.

Mit freundlichen Grüßen
Marcel Klar

Aus gegebenen Anlass: klick mich!

Also das Mit HeNe und weißlicht kannste gleichmal knicken, dem Ne fehlen nämlich blaue Linien, gelb und grün gibts noch, aber die sind auch schon sehr schwach. Mehr Leistung rausholen dürfte auch schwer sein, da die Leistung im Wesentlichen von der Rohrlänge abhängt, wenn ich das richtig sehe, zumindest beim Gaslaser. Folglich müßtest du ne neue Röhre einbauen, die aus einem anderen, größeren Laser stammen muß. Das macht wirtschaftlich und logisch absolut keinen Sinn, und der Selbstbaufaktor kommt auch etwas kurz. Zumal du mit nem HeNe nie auf ein mit roten Dioden vergleichbares Leistungsniveau kommen wirst DVD brenner schlachten, wenn überhaupt. Ich denke mal, du mußt dir klar sein was du haben willst, Spass was zu basteln ok., aber dann erwarte nicht, das deine erste Karre nen Ferrari wird, oder halt ne tolle Laserbank, dann brauchst du aber auch die entsprechenden Komponenten.... Ich versuch auch viel selberzubauen, aber wenn man was gutes will kommt man um Fertigteile in den meisten Fällen halt nicht drumrum

Grüße

Gerald

massi wrote:So alles schön und gut aber die sache mit
den Teilen besorgen is au net schwer denn ich wohn auch auf em *Dorf*

mir würde es auch ma fürn anfang reichen wenn ich einen HeNe umbauen könnte auf mehr Leistung oder sogar auf Weißlicht

Hallo Marcel

Dein Wunsch ist etwa derselbe wie wenn ein 0,8PS Moped einen fetten V8 Motor mit 2 grossen Turboladern bekommen sollte..... sorry.... geht nicht.

Gaslaser zu bauen übersteigt technologisch bei weitem die Fähigkeiten eines jeden gut sortierten Metallbearbeiters. Oder kennt Sich Dein Metallbearbeiter mit folgenden Sachen aus?
- Hochvakuumtechnik
- Hochspannung / Hochstromregelung
- Design von optischen Resonatoren
- technisches Glasblasen

Pimp my ride geht bei Gaslasern nicht, HeNe bleibt HeNe, da geht leider gar nichts.

Gruss, Andi

Hallo jetzt schalte ich mich mal kurz dazu, HeNe, ist so einer der
schwersten Laser, den man zu Anfang bauen kann, weil es einfach zuviel
arbeit ist, die Glasbläserarbeiten zu machen, denn so präzise können es
nur die Profis.

Da ich in solchen Sachen kein Profi bin, nutze ich halt andere Methoden
um dies zu umgehen, aber wie es Herkulase schon sagte, kannst du es
knicken einen HeNe auf blau zu fahren. Wenn müsstest du eine andere
Gasmischung einbringen. Dann hast du wieder das Problem mit dem
Vakuum, die relative Ausgangsleistung wird durch die länge der
Resonatoren, die Streamerlänge (Plasmaausbildung) und der
verwendeten Spannung/Strom bestimmt.
Da der HeNe aber auch seine Grenzen hat und auch definitv bei 100 mW
oder so Schluss ist, macht dieser nicht viel Spass. Ich bastele selber grad
an größeren Dingen wie C02 und He(zens) und Ar+ Lasern, schon die
Röhrenkonstruktion ist ein bisschen schwierig, denn du musst
verschiedene Konstanten Wärme, Ausdehnung der Materialien, Kühlung
und Angriffspunkte auch in deine Pläne einarbeiten.

Ich bin selber noch am "studieren" der ganzen Materie und bei manchen
Dingen sage ich mir auch manchmal "watn dat nu?", aber ich lese mich da
rein. Das solltest du auch einmal machen, sonst wirst du nie Fehlerquellen
finden, die dein Projekt zum scheitern bringen. Und außerdem wirst du
bei den Preisen der Spiegel, Röhrenbauteile etc. ganz schnell am Boden
liegen, da schon gute HeNe Laserpsiegel an die 280 Euro kosten. Ar+
Multiline gibts ab 450 Euro. Die CO2 Spiegel etwa 800 Euro.

Nur als ganz kleines Beispiel.
Wie ich merke brennt es dir unter den Fingern etwas derartiges selber zu
bauen und das Resultat zu nutzen. Jedoch solltest du s.o. dich sehr gut in
die Materie einlesen.


Grüße, Basti

Hi,


kauf dir doch einfach nen Laser, z.B.
http://cgi.ebay.de/BRIGHT-BLUE-ARGON-LA ... dZViewItem

ALC 60X Netzteilselbstbau wurde hier und auf Webseiten von Freaks beschrieben.

Jedoch ist hier das verbaute Rohr Kurios, da keine 60X Röhre im 60X Frame.

Und wie halt versucht zu erklären, die Bauteile kosten verdammt viel Geld, daher kommen auch Neupreise von 1500€-3000€ für nen großen HeNe und 3000€ für luftgekühlte Argonlaser zustande!


Gruß Stefan[/url]

Es ist immer wieder ein verbreiteter Irrglaube, dass man mit Selbstbau Geld sparen kann...

Nee, mal im Ernst, bei den Preisen für die die guten alten ALC60 inzwischen bei ebay verramscht werden (zum Teil sogar mit Schaltnetzteil für 230V!) braucht man sowas echt nicht anzufangen.

Jedoch ist hier das verbaute Rohr Kurios, da keine 60X Röhre im 60X Frame

..sieht auch irgendwie reingebogen aus

Hallo Leute

@Franklin

..sieht auch irgendwie reingebogen aus

Richtig, steht auch in der Auktion drin, das ein Omicron xx Rohr
drinnen ist, welches singelline und wenn man es noch genauer
weis "sealed mirror" ist. Also nix mit auf grün/balu umrüsten.
Ausserdem sind die Leistungsangaben jenseits von denen
eines ALC60x.

Zurück zum Thema..

Jeder, der nur ansatzweise Ahnung von Plasmaphysik hat
lacht sich bei solchen Angaben ins Fäustchen.

300mA @ 5kV

Da müsste die Röhre in etwa 18m lang werden
damit das in Relation zum üblichen Gasdruck kommt.
Aussrdem kann man dann bei 300mA nicht wirklich von
einem Plasma sprechen. Im besst case zappelt es zwischen
Glimmentladung und Plasma hin und her.
Ausserdem wird kein Laserlicht rauskommen.


Gruss Richard

Wie kommst du nur auf diese unglaubliche These, dass der Laser
18 Meter lang sein müsste?

(Ich rede nicht von einem HeNe Laser! )

Und überhaupt von Plasma in Bezug auf die Angaben der Kilovolt und der
Milliampére, war doch überhaupt mal gar keine Rede ...


Grüße, Basti

Hi,


zur Info ein HeSe Spektrum, auch interessant.


Gruß Stefan

Und gerade aus dem Grund baue ich diesen Laser nach meinem CO2-
Laser, der allerdings nur noch von der Röhre her zusammengebaut und das
Netzteil (Trafo) gewickelt werden muss ... Oi darauf freu ich mich schon
was ein Glück, dass mein Nachbar Moteren wickelt und so ne Maschine
hat mit der er Trafos wickeln kann ...

Für diesen HeSe - Laser brauche ich etwa 4 - 5 kV und etwa 300 mA ...
Das hatte RichardK wahrscheinlich verwechselt ...

Und eben bei so einem "bezaubernden" Output ist er gerade interessant für mich ... Und auch relativ einfach zu bauen ... (in der Relation zu dem Ar+ Laser)


Grüße, Basti

Hallo,

ich habe mal Teile eines Werbeprospektes für den HeSe Laser eingescannt.

Die angegebenen elektrischen und mechanischen Daten sind realistisch! Und ja, man kann von einem echten Plasma sprechen! Was du meinst, Richard, ist die unterscheidung der Entladungsart, Corona, Glimentladung, Lichtbogen usw.

Plasma ist ALLES, wo ein ionisiertes Gas im Spiel ist. Egal wie heiß oder dicht es ist. Mag sein, das ein für einen Physiker so ein dünnes, glimmendes Plasma in seinen Augen kein "richtiges" Plasma ist, aber die Definition, die hier am Lehrstuhl für Allgemeine Elektrotechnik und Plasmatechnik, wo ich meine DA geschrieben habe ist die obige... ionisiertes Gas und sonst nix...

Juhuu, Freude, ich bin mit meinem Gedanken nicht allein ...

Bei Sam´s Laserfaq hat jemand einen gebaut; der Aufbau, naja
ich verkneifs mir, weiß ja nicht wie meiner wird, aber sehr gut
und wirklich perfektionistisch sah es nicht aus.
Ich werde mir eine etwas andere Struktur ausdenken und auch wahrscheinlich gleich mit Al2O3 - Keramik arbeiten, weil diese
wesentlich strapazierfähiger ist als Borosilikatglas & Co. ...

Naja, jedenfalls hatte er eine Ausgangsleistung von etwa 110 mW und
dies bei 4 kV und etwa 130 - 180 mA ...
Dessen Röhre war noch kurz! Meine wird länger, ich denke da
an eine Plasmaaktive Zone von etwa 1,30 Meter und Resonatorenabstand
von etwa 1,40 m ...

So kann ich wesentlich höhere Ausgangsleistungen erziehlen und wer weiß, vielleicht wird er sich sogar für die Holographie eignen
...

Grüße, Basti

Dr. Burne wrote:kauf dir doch einfach nen Laser, z.B.
http://cgi.ebay.de/BRIGHT-BLUE-ARGON-LA ... dZViewItem

Einen Laser, bei dem im Auktionstext steht: "THIS LASER HEAD NEEDS TO BE REGASSED TO LASE CONSISTENTLY " würde ich aber eher nicht zum Kauf empfehlen. Da finden sich bessere...

naja, also was erwartest du denn für 40 €??? irgendein Haken muß da ja dran sein!

Hallo gethsemane

Okay, richtig geraten.. Ich habe wohl überlesen das du
von deinem Argon Projekt abgekommen bist.
Meine Aussage bezog sich noch auf den Argon.
Dort bringt dir 5kV 300mA wirklich nix.

Na gut, dann eben ein HeSe. Da liegen deine Angaben
in einem realistischeren Bereich.
Bin ja mal gespannt, ob du das Glaswork so genau wie
nötig zusammen bekommst.

Was ist der Status deines CO2 Projekts? Foto's?

Gruss Richard

Hallo Richard
also der CO2 Laser muss jetz im Grunde von der Röhre her nur noch
zusammengebaut werden, die Teile sind fast alle da, dann noch den Trafo
besorgen, und das Netzteilzeugs in ein 19" - Case versetzen, soll ja ein bisschen was aussehen *g* ...

Ich bin die ganze Zeit nicht dazu gekommen, weil ich im Urlaub war und weil
der momentane Aufwand zu groß gewesen ist ... Schule, etc.
Naja ich hoffe ich werde ihn bald abschließen, dann poste ich Bilder und Angaben.

Die Leistung messen, werde ich übrigend kalorimetrisch. Den Laserstrahl
in ein Dewargefäß rein, und gucken wie sich die Masse an Wasser
erwärmt hat...

Ich bin gespannt ^^


Grüße, Basti

Hallo gethsemane

Ja die Leistung kalorimetrisch zu messen ist bei CO2
eine der genausten die Lowbuget möglich sind.

Bin ja mal auf die Ergebnisse gespannt.


Gruss Richard

Und ich erst
Aber ich denke mal so über 75 Watt werdens sein.
Dann werde ich evtl. nochmal mit Schrittmotoren
einen kleinen Tisch zusammenbasteln, um diverse
Sachen zu gavieren oder Beschriften, aber erst mal
sehen, wie es meinem CO2 Laserchen ergeht


Grüße, Basti

Hi,


@Jan:

Er ist doch so der Crack, da wird das bisschen Gas nachfüllen kein Thema sein


Gruß Stefan

hi also ich habe ein
Angebot bekommen für einen
ALC60x Laserkopf also multiline mit ca. 100mW
ohne Netzteil für 150euro was
haltet ihr davon is der Preis gut oder gibt es besseres
was ich bekommen könnte.

Des mit dem selbstbau habe ich erst mal an den Nagel gehängt weil
ich da mittlerweil nicht mehr durchbilcke un hat jemand en Bauplan für
en Netzteil mit 15A für den Laser.

Mit freundlichen Grüßen
Marcel Klar

massi wrote:... für 150euro

Boach, die 60Euro Grenze ist gefallen.
Netzteile gibt es fertig bei HB

Aber ansonsten finde ich den Thread hier echt Spannend!

Christian

ca 100 mW = eher viel wenigere.

15 A = ALC 60 tot.

Gento