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4,9 mW genug für Nebelbeams?

Posted: Tue 03 Jan, 2006 10:57 am
by skipper
Hallo!

Würden 4,9 mW (also Klasse 2 und damit genehmigungsfrei) in grün ausreichen um zusammen mit einer Nebelmaschine relativ gut sichtbare Beams zu erzeugen?

Gruß Tammo

Posted: Tue 03 Jan, 2006 11:06 am
by tschosef
halli hallo...

also wenn du einen kapp 5mw pointer stehend im Nebel hältst, dann sieht man (von schräg vorne) gut den strahl... von seitlich gesehen wird schon schwerer... von hinten (also von dir aus wenn du drückst) kaum mehr...

jetzt kommt die Bewegung, also das "Scannen" dazu... mal angenommen du "bewegst" den Pointer (oder eben den Strahl per Spiegel) so, dass er jetzt in der breite um den faktor 2 zu nimmt dann wird er schon mal grob um die hälfte "schwächer" wirken... das is jetzt tückisch. weil das menschliche Auge nicht lineare empfindlichkeit hat..... du wirsd das also kaum merken... (grob.. die doppelte 4fache Physikalische Helligkeit bedeutet doppelt so hell sehen... bis zu einem Schwellwert hinunter, dann wird es anders.) Aber nur um die vorstellung zu verdeutlichen...... mal angenommen jetzt bewegst du den schrahl schon so hin und her, dass er 10 Grad hin und her wackelt (immer so schnell dass man eine Ebene zu sehen glaubt).... dann kannst Dir wohl vorstellen, dass die fläche selber schon schwächer zu sehen ist, oder?

Irgendwann, ab einem bestimmten Weg, den du mit dem Laserfleck quasi abfährst, reicht auch die Nichtlinearität des Auges kaum mehr aus, um die nur noch "schwach streuende" fläche zu erkennen.....

Also: Die frage von Dir kann man nicht generell beantworten... es hängt vom abgefahrenen weg in einem bestimmten Zeitintervall ab... ein einfacher Tunnel oder ähnliches wird wohl noch gehen (in komplett dunkler Umgebung natürlich)... aber bei komplexeren sachen wird es dann schwierig..

viele Grüße
Erich

Posted: Tue 03 Jan, 2006 11:07 am
by schobi
Hm, da müsstest du genauer definieren was dir vorschwebt. Ein Beam im Sinne von "stehender Strahl" wird sehr hell sein.
Wenn du aber Scanner benutzen willst hängt das ganze entscheidend vom Öffnungswinkel der gescannten Figuren ab und von der Raumgrösse (wie weit du leuchten willst).
Ich würde sagen die Leistung reicht für kleine Räume bei kleinen Winkeln aus um etwas im Nebel zu sehen, und dabei ist man auf der relativ sicheren Seite (auch 4.9mW können sehr unangenehm werden).

Posted: Tue 03 Jan, 2006 11:09 am
by schobi
Guten Morgen Erich,
klassischer Simultanpost!

Posted: Tue 03 Jan, 2006 11:27 am
by tschosef
bingo....

Posted: Tue 03 Jan, 2006 11:31 am
by skipper
Mir geht es speziell darum, ob solch ein Gerät:
AMERICAN DJ EMERALD Laser Scanner 4,9mW
überhaupt Sinn macht.
Ich würde gerne ein paar Laser-Effekte öffentlich(!)
vorführen, werde aber wohl für meinen derzeitigen
Fehlkauf (MZ-LS3RG 100mW DMX Rot/Grün Laser)
wohl kaum eine Abnahme bekommen... :-(

Posted: Tue 03 Jan, 2006 11:46 am
by lasafreak
Ich habe auch 5 mW und die siet man super im nebel nur mit filmen ist es schwieriger :)
meine kamera nimt das ganze irgendwie nicht so gut :(

Posted: Tue 03 Jan, 2006 11:50 am
by skipper
Das sieht doch gar nicht so übel aus...
Da ich den Laser vorwiegend in kleinen Säälen einsetzen möchte, scheint das ja doch fürs Publikum dann noch recht gut sichtbar zu sein.

Posted: Tue 03 Jan, 2006 11:53 am
by lasafreak
ich habe noch ein par fotos gepostet
ansonsten kann ich dir noch mehr schicken :) wenn du möchtest

hast du msn

meine meinung ist das 5 mW GENUG sind für kleine reume wen man nebel gebraucht sonst nicht

Posted: Tue 03 Jan, 2006 11:59 am
by skipper
Vielen Dank!
Ich glaube, ich werde sehen, daß ich meinen China-Scheiß
umgetauscht kriege...
Der AMERICAN DJ EMERALD macht auch irgendwie einen besseren Eindruck. -
Der hat zumindest auf den ersten Blick mal Laser-Warnschilder und ist dazu noch anmelde-frei.

Posted: Thu 05 Jan, 2006 2:30 pm
by schobi
Hallo,

ja die Bilder sehen beeindruckend aus, aber ich bezweifle dass bei einer Vorführung in einem Saal (so wie es dir vorschwebt) ein Ähnlicher Eindruck entsteht...
Zum einen versucht die Kamera über die Belichtungszeit das Bild so hinzukriegen dass das Ergebnis einigermassen hell aussieht. Zum anderen hängt natürlich auf viel vom Abstand Kamera-Laseraustritt und vom Scanwinkel ab.
Also öffentliche Vorführung in einem Saal mit 5mW, ich fürchte das wird wenig berauschend. Da flackert es am Lichtaustritt, das das wird sich dann schnell verlieren. Die Zuschauer werden nicht den Eindruck haben in einem Lichttunnel zu sitzen ;-)
Vorteil ist natürlich dass bei der geringen Leistung kaum Probleme mit der Anmeldung zu erwarten sind.

Posted: Thu 05 Jan, 2006 3:24 pm
by tschosef
Frage zu den Bildern:

Belichtungszeit, Abstand zum Projektor währen interessant!!!

die bilder sehen ja [zensiert] hell aus.. AAAABER ich bezweifle, dass man im Abstand 10 meter oder so noch solche tunnels sieht... Wozu hab ich dann so viel (viel in klammern...... knapp 300 mw) POWER drinn?

gruß
Erich

Posted: Mon 09 Jan, 2006 9:43 am
by skipper
Na, ja, versuchen werde ich es mal...
Bei 5mW kann ich ja zumindest den Laser jederzeit einsetzen...
Ich habe aber trotzdem nicht vor direkt ins Publikum zu strahlen...
Ich dachte eher an einen Fächer ÜBER den Leuten, so daß wirklich
nichts passieren kann. - Schließlich können auch 5mW ins Auge gehen...

Posted: Mon 09 Jan, 2006 9:50 am
by lasafreak
fotos sind mit ein wenig mehr belichtungszeit da man das an meiner kamera nicht gut einstellen kann. :?

Aber auch auf filmen ist das ganze gut sichtbar :)
(am besten ist es eben mit dem eigenem auge :P)

problem ist aber das sobald man eine lampe einschaltet der effect relativ verloren geht :(
(obwol auch das noch geht (bei ner lanparty mit 15 bildschirmen sa man den liquidsky noch ganz gut :P ))

abstand bei den fotos hier oben ist bij PIC_0047 ungefear 7 meter und bei den anderen ganz dicht vor dem projector :twisted:

NUR seit meinen neuen scannern habe ich das problem das das blanking nicht so schnell mitkomt :shock:
Weil die treiberplatine verzoegerung hervorruft :P
werde heute mittag aber daran arbeiten :twisted: