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Midest Sicherheitsabstände

Posted: Mon 21 Jul, 2003 12:06 pm
by tomtom63
Hallo Ich hoffe jemand kann mir weiterhelfen. Ich habe mir einen roten 20mW 635nm Doppeltunnellaser bestellt. Ich habe auch schon sämtliche Seiten über Lasersicherheit durch, doch was ich wissen will ist nicht dabei. Ich will den Laser in einer 15x10m großen Halle betreiben. Der Laser kann hoch genug angebracht werden, zur Decke 5m Platz. Jetzt meine Frage. In welcher höhe bringe ich den Laser am besten an. Kann ich mit dem Laser ins Publikum projezieren ohne jemanden zu gefährden, und wenn ja welchen Mindest-Sicherheitsabstand muß ich einhalten, damit niemand gefährdet wird. Die Sicherheitsvorschriften lesen sich nämlich wie ein Gruselroman. (Erblindung, Hautschädigung. u.s.w.) Ich hoffe hier wird mir geholfen, da ich Neuling bin und vom Anbieter die Antwort bekommen habe. Kaufen oder lassen!!! lol... <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

P.S. Bevor ich böse Zuschrifen bekomme. Die Anlage wird vor Inbetribname Angemeldet und Abganommen. Dazu meine zweit Frage. Weiß jemand wo ich in der Nähe Ulm Memmingen Kempten ein LSB Seminar machen kann?

Ich würde mich sehr über Antworten freuen.

Re: Midest Sicherheitsabstände

Posted: Mon 21 Jul, 2003 4:14 pm
by adi
Ein LSB Seminar kannst Du bei LPS in der Nähe von Tübingen machen.

Re: Midest Sicherheitsabstände

Posted: Mon 21 Jul, 2003 6:39 pm
by tomtom63
Vielen Danke für die schnelle Antwort. Werd mich gleich näher informieren. Wenigstens einmal ein Forum das einem wirklich weiterhilft... respekt!

Re: Midest Sicherheitsabstände

Posted: Tue 22 Jul, 2003 9:34 pm
by ekkard
20 mW (635 nm) ist für die direkte Publikumsbestrahlung schon ein Hammer. Da muss in jedem Fall eine Bewegungsüberwachung her. Der Rest lässt sich nur klären, wenn die Strahldivergenz und die Art der Strahlverteilung durch Bewegung im Raum bekannt ist. Kritisch können auch hier regelmäßige Figuren und Figuren mit Haltepunkten (Umkehrpunkte bei Schwingspiegeln, Galvanometer-Spiegeln) werden. Mal sehen, ob ich das 'was vorrechnen kann.

Re: Midest Sicherheitsabstände

Posted: Tue 22 Jul, 2003 10:55 pm
by ekkard
Ein Zahlenspielchen:
Die maximal zulässige Bestrahlungs-Leistung (MZB) auf die Pupille des nächststehenden Zuschauers beträgt (bei >600 nm) 0,4 mW bei einer Beobachtungsdauer über 10 s und mehr. Dieser Wert ist als Summenenergie dividiert durch ON-Zeit der einzelnen Lichtblitze zu verstehen. (Nicht verwechseln mit der mittleren Leistung!)

Ist die ON-Zeit kleiner als 10 s, so kann die Leistung höher sein. Es gilt dann eine zeitabhängige Leistungsgrenze von 0,7/t^0.25 in mW. (Im Nenner ist zweimal die Wurzel aus der Dauer in Sekunden zu ziehen, Taschenrechner: Wurzel(Wurzel(Dauer)) ). Ergibt sich eine ON-Zeit von 1 Sekunde, dann sind es immerhin MZB = 0,7mW, die in die Pupille fallen dürfen.

Ist die Divergenz div der Strahlung bekannt, so kann man den Mindestabstand wie folgt ausrechnen:

Abstand größer als Wurzel aus ((4 * 3,85*10^-5 * Strahlleistung)/(MZB * div * div * Pi ))

Pi = 3,14
div = (Strahldurchmesser in m) / (Mess-Abstand in m)
MZB nach o.a. Rezept
Die 3,85/100 000 ist nichts anderes als die Pupillenfläche in m². Darauf achten, dass Strahlleistung und MZB in gleichen Einheiten also z.B. mW eingesetzt werden.

Beispiel: div = 0,025m/10m = 0,0025
MZB = 0,4 mW, Strahlleistung = 20 mW
Mindestabstand: 19,8 m, also rund 20 m!

Bitte auf Fehler prüfen! Angaben hier ohne Gewähr, da spät und müde!
Gilt nur bei gleichmäßiger Leistungsverteilung im Strahl! Lieber ein paar Meter mehr oder die mW im Strahl reduzieren!

Re: Mindest Sicherheitsabstände

Posted: Tue 22 Jul, 2003 11:15 pm
by richi
Servus,

nun mal nicht so ganz On Topic aber meiner meinung nach auch so ein faktor.

Man beachte durch zunehmenden Alkoholismus das die Netzhaut durch die gedehnten Blutgefäße des alllohols :-) auch ein bischen schneller bzw. intensiver durchblutet und daher auch besser gekühlt werden.

Hierdurch dürfte sich die Zeit von 10s auch ein wenig verkürzen lassen.

Gut das ist an den Haaren herbei geführt, aber durchaus möglich und mir ist klar das bei Frauen dies eher weniger zutrifft weil sie ja noch fahren müssen.

Nur mal so in den Raum werfen weil auch müde und spät schon iss.

Re: Mindest Sicherheitsabstände

Posted: Tue 22 Jul, 2003 11:18 pm
by laserfred
...sehr spät - sehr müde - sehr Off Topic - ...sehr betrunken ?? <img src="/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Re: Mindest Sicherheitsabstände

Posted: Wed 23 Jul, 2003 7:58 am
by floh
Dabei solltest du aber auch den Konsum von "Petersilie" und speziellen chemischen Verbindungen beachten. Spätestens nach dem zweiten "Petersilien"-Stengel ist auch der Lidschlussreflex oder abwendung bei blendung nicht mehr so schnell wie auch schon. Ok, wenn es soweit ist, dass es nötig ist dann hat der Laser eh zuviel Dampf drauf aber wenns wirklich mal sein müsste...

Re: Mindest Sicherheitsabstände

Posted: Wed 23 Jul, 2003 11:34 pm
by ekkard
Voll klar! Ich schlage Holzhammer auf Hinterkopf vor. Das schließt die Augen spontan.

Re: Mindest Sicherheitsabstände

Posted: Thu 24 Jul, 2003 2:20 am
by john
Ekkarrd: Saugeil! <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

John

Re: Midest Sicherheitsabstände

Posted: Thu 24 Jul, 2003 5:08 pm
by thomas
Ein Zahlenspielchen:
Die maximal zulässige Bestrahlungs-Leistung (MZB) auf die Pupille des nächststehenden Zuschauers beträgt (bei >600 nm) 0,4 mW bei einer Beobachtungsdauer über 10 s und mehr. Dieser Wert ist als Summenenergie dividiert durch ON-Zeit der einzelnen Lichtblitze zu verstehen. (Nicht verwechseln mit der mittleren Leistung!)

Ist die ON-Zeit kleiner als 10 s, so kann die Leistung höher sein. Es gilt dann eine zeitabhängige Leistungsgrenze von 0,7/t^0.25 in mW. (Im Nenner ist zweimal die Wurzel aus der Dauer in Sekunden zu ziehen, Taschenrechner: Wurzel(Wurzel(Dauer)) ). Ergibt sich eine ON-Zeit von 1 Sekunde, dann sind es immerhin MZB = 0,7mW, die in die Pupille fallen dürfen.

Ist die Divergenz div der Strahlung bekannt, so kann man den Mindestabstand wie folgt ausrechnen:

Abstand größer als Wurzel aus ((4 * 3,85*10^-5 * Strahlleistung)/(MZB * div * div * Pi ))

Pi = 3,14
div = (Strahldurchmesser in m) / (Mess-Abstand in m)
MZB nach o.a. Rezept
Die 3,85/100 000 ist nichts anderes als die Pupillenfläche in m². Darauf achten, dass Strahlleistung und MZB in gleichen Einheiten also z.B. mW eingesetzt werden.

Beispiel: div = 0,025m/10m = 0,0025
MZB = 0,4 mW, Strahlleistung = 20 mW
Mindestabstand: 19,8 m, also rund 20 m!

Bitte auf Fehler prüfen! Angaben hier ohne Gewähr, da spät und müde!
Gilt nur bei gleichmäßiger Leistungsverteilung im Strahl! Lieber ein paar Meter mehr oder die mW im Strahl reduzieren!

Unter dem Strich kann man diese Berechnungen dann auf folgende Formel abrunden:

Man schaltet ein, stellt sich davor und sagt "Alles bestens!".

Diese Abwandlung funktioniert aber nur, wenn der Parameter 'ausreichend Erfahrung als Profi' mit einbezogen wird. <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Gruß Thomas.