Page 1 of 2

DPSS rot

Posted: Thu 01 May, 2003 7:46 pm
by tracky
Hallo Leutz, wer kann mir Tips geben, welche Teile ich benötige, um mit einer 1,5W 808nm LD auf DPSS Basis einen roten Laser zu bauen?

Re: DPSS rot

Posted: Thu 01 May, 2003 11:00 pm
by Hatschi
Halli Hallo

Wenn du ein wenig Gedult hast,.... treffe mich morgen mit der DPSS-Großmutter Andi!
Im Prinziep ist´s gleich wie beim Blau: andere Dotierung und andere Beschichtung. Halt auf die zu verdoppelnde Frequenz abgestimmt. Bei blau wird nicht die 1064 sondern die 946er bevorzugt. DPSS-rot giebt´s aber auch von 630 bis 670nM.

Hatschi

Re: DPSS rot

Posted: Fri 02 May, 2003 9:52 am
by tracky
Wie sieht es dann mit den Kosten aus. Teurer als grün. Bei Blau keine Frage, ich weiß was da die Kristalle kosten. <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Re: DPSS rot

Posted: Sat 03 May, 2003 9:49 am
by Hatschi
Halli Hallo

Alles was billiger als grün ist ist ne Diode. Liegen tut´s nur an den Beschichtungen und rot kostet im Moment noch ungefähr so viel wie blau! <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Hatschi

Re: DPSS rot

Posted: Sat 03 May, 2003 12:35 pm
by scoborgll
Bocatec verlangt für 200mW rot runde 900€uro.

Da lohnt der Selbstbau ja schon fast nicht mehr!

Vg

Harald

Re: DPSS rot

Posted: Sat 03 May, 2003 1:25 pm
by thomas
Bist Du sicher??

Selbst ein kombiniertes Diodenmodul kostet ja schon je nach Wellenlänge ein mehrfaches davon. Und rote DPSS liegen eigentlich noch jenseits von gut und böse.

Thomas.

Re: DPSS rot

Posted: Sat 03 May, 2003 2:05 pm
by lightfreak
Hi,

ich glaube nicht, dass das wirklich DPSS sind.
Alles sehr Suspekt, keine Angabe zur Wellenlänge oder Strahlqualität.

Gruß

Simon

Re: DPSS rot

Posted: Sat 03 May, 2003 3:51 pm
by Hatschi
Halli Hallo

Andi hat gesagt: nix da, nix DPSS, Diode... <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Ja, ist mir auch schon komisch vorgekommen wegen Wellenlänge und so.... <img src="/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />
Aber schön währs.... <img src="/images/graemlins/laugh.gif" alt="" />

Hatschi

Re: DPSS rot

Posted: Sat 03 May, 2003 6:17 pm
by Dr. Burne
Hallo,

so weit es mir bekannt ist kostet ein roter DPSS mit 200mW 2900€.

Quelle: Hier

Gruß Stefan

Re: DPSS rot

Posted: Sat 03 May, 2003 7:20 pm
by tracky
Ich dachte immer die Blauen wären schon teuer, aber rot schlägt auch ganz schön zu Buche. Kann mir jemand erläutern, was so teuer daran sein soll. Die Kristalle sind doch vom Aufbau wie beim Grünen!?

Re: DPSS rot

Posted: Sat 19 Jul, 2003 6:31 pm
by bocatec
Hi!

Wieso so misstrauisch?

Bei Unklarheiten und Fragen zu unseren Produkten einfach Email schreiben oder Anrufen. Versuchen eigentlich alle Fragen zu Beantworten.

Grüße Carlos
P.S. Beißen nicht <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> !

Re: DPSS rot

Posted: Sat 19 Jul, 2003 6:43 pm
by tracky
Wow, die nächste Firma on Air. Naja, wenn die roten DPSS so gut sein sollen, warum habt Ihr da nicht ein paar Veröffentlichungen mit technischen Daten auf Eurer Seite. Ich wäre schon an so einem Teil mit guter Leistung interessiert,wenn der Preis stimmt. Wäre schön, wenn Ihr hier im Forum mal ein paar Dinge postet. Das erleichtert die Kaufentscheidung ungemein. <img src="/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Re: DPSS rot

Posted: Sat 19 Jul, 2003 10:07 pm
by turntabledj
@ Bo-Tec

Naja, vonwegen der Beantwortung von emails habt Ihr Euch ja bisher allgemein nicht gerade beliebt gemacht... So inhaltlich eben <img src="/images/graemlins/mad.gif" alt="" />.

Aber nach der Letzten zu urteilen, die ich von Dir bekommen hab, scheint sich das ja dann doch zum Positiven zu wandeln <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Dann mal Willkommen im Board - nu können ja reichlich Info's fließen <img src="/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

Gruß
Achim

Re: DPSS rot

Posted: Thu 24 Jul, 2003 5:52 pm
by marcol
Hi Tracky,
die hohen Preise bei blauen DPSS kommen durch die hohen Entwicklungskosten, die sehr speziellen Beschichtungen und Kristalle. Wenn du einen "grünen" bauen willst gibt es eine grosse Anzahl von Firmen wo du Material kaufen kannst und das z.T. sehr günstig ist. Bei blauen DPSS (Nd:Yag / Nd:YVO4) sieht das schon etwas anders aus, so musst du dir z.B. alle Kristalle und Spiegel erstmal beschichten lassen und die Beschichtung für 946nm ist sehr aufwendig, da eine einfache HR für 946nm nicht aussreicht. Als Verdoppler kommt kein KTP in Frage (mal abgesehn PPKTP) , du musst somit zu KN oder LBO greifen. KN ist viel zu empfindlich und LBO ist teuer. Zudem ist bei LBO der nichtlineare Koeffizient im Vergleich zu KTP recht gering (1/3) was grosse Kristalle erfordert. Zudem kommt noch die Tatsache dazu das der Wirkungsgrad bei 946nm recht gering ist, auch YVO4 bei 912nm ist da nicht viel besser, was bedeutet das man viel mehr Pumpleistung braucht als für 1064nm.
Bei roten DPSS sieht es schon etwas besser aus, man kann KTP verwenden, aber ansonsten braucht man ebenfalls sehr aufwendige Beschichtungen. Es gibt leider kaum Anwendungen für rote DPSS, daher sind die Stückzahlen recht gering. Laserdioden sind für rot eine deutlich bessere Lösung.

Ich hoffe ich komme etwas Licht ins Dunkel bringen <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

viele Grüße,
Marco

Re: DPSS rot

Posted: Thu 24 Jul, 2003 7:01 pm
by tracky
Hi Marco,
das mit den Blauen war mir schon klar, allerdings war ich doch bei den roten etwas überrascht, da ich immer davon ausging, das rot/grün in der gleichen Liga spielen. Es gibt ja auch kaum Händler, die rote DPSS verkaufen. Hätte aber dennoch mal gerne einen arbeiten sehen. Wahrscheinlich muss ich erst völlig ergraut sein, bis sie die Dinger hinterher werfen. SCHADE, bleibt nur die Diode mit schlechter Divergenz.

Re: DPSS rot

Posted: Thu 24 Jul, 2003 8:02 pm
by Hatschi
Halli Hallo

Wie du schon erkannt hast spielen rot und blau in der gleichen Liga.
Rot = billig KTP - teuer geringe Stückzahl
Blau = teuer LBO - billiger höhere Stückzahl

Hatschi

Re: DPSS rot

Posted: Sun 01 Feb, 2004 5:32 pm
by realizer
[Hallo alle miteinander. :D
Rot ist Da!
Einfach mal wieder die Andi-Eiergeier-Seite besuchen
( www.eiergeier.at )
657nm ist schon viel sichtbarer als DPSS - rot mit 671nm (Siehe
auch Tabelle f. Wellenlängen)
Spezifiziert mit größer 130mW. Soll aber über 150mW haben...

mfg
Chris

Posted: Sun 01 Feb, 2004 5:43 pm
by thomas
Ja. Also 657nm hört sich doch schon mal wesentlich netter an, als die 671.

Gruß.

Posted: Sun 01 Feb, 2004 7:51 pm
by Hatschi
Halli Hallo

Es handelt sich hier aber um eine Diode:

2x3mm Strahl
0.7mrad
analog (0-4V) und TTL (0-5V) Modulation (Chinc), mit Schalter umschaltbar auf CW
5V Anschluss

Außerdem kommt das Gehäuse noch in schönem Orange eloxiert.

Weitere Modelle werden folgen: ~150, 200, 250 und 300mW

Hatschi

Posted: Sun 01 Feb, 2004 8:17 pm
by funkydoctor
Hi,

ich möchte die 657nm nicht direkt einfach so schlecht machen, aber das Krypton-Rot liegt bei 647nm, und ist damit für´s menschliche Auge mehr als 1,7 mal heller. In dieser Region (am Rande der sichtbarkeit für´s Auge) sind schon wenige nm entscheident.

Anderes Beispiel: HeNe (632nm) ist im Gegesnatz zu dem 657nm-DPSS genau 3,26 mal so hell.

Wenn man mal rein rechnerisch an die Sache geht, und fragt: "Wieviel Rot bekomme ich für mein Geld", so ist der HeNe-Laser meistens immer noch die bessere Variante. Das dunklere rot ist zwar schöner, aber meistens sind ja noch die Strahldaten entscheident.

130mW DPSS-rot (657nm) entsprechen letztendlich ziemlich genau 40mW HeNe. Und für 1499,-EUR sollte man eigentlich problemlos 2 HeNes mit je 20mW bekommen, die man ja dann mittels Polwürfel problemlos zu 40mW vereinigen kann. Der Aufbau wird zwar gross, aber dafür hat man einen Strahl und keine Wurst.

Aber das ist Ansichtssache.

Hoffentlich fühlen sich mit dem Posting keine Leute beleidigt... Ich sehe das so, gilt aber nicht für Jeden.

Grüße,
Tobi

Posted: Sun 01 Feb, 2004 9:03 pm
by thomas
Na so schlecht sind die Dioden vom Strahl nicht. Ich habe ein HB Modul, welche einen guten Kolimator besitzen. Der Strahl ist ca. 2x4mm (im Doppelpach ca.90mW 4x4mm) und läßt sich auch auf weiter Entfernung gut fokussieren. Für den Scanner ist die Strahlbreite auch kein Thema. Ich kann mir nicht vorstellen, das die "günstigen" 40mW HeNe's so gute Strahldaten haben. Um sie zu blanken, müssen sie dann auch noch polarisiert sein, von der internen Modulation ganz zu schweigen.
Mein Modul (HB Typ 100mW mit ca. 90mW Leistung) hat 650nm, ist für Beam sicher etwas schwach, bei Grafik aber sehr gut zu sehen. Die 635nm Variante wäre genau richtig.
Ich würde jedenfalls nicht mit einem HeNe tauschen.

Gruß Thomas.

Posted: Sun 01 Feb, 2004 9:26 pm
by funkydoctor
Hi Thomas,

ich denke nur immer an die Tandem-Fähigkeit bei viel Rot. Wenn Du Deine Diode(n) mal zusammen mit einem ALC betreibst, weisst Du, was ich meine.

Und ein 20mW Hene, der 700,-EUR kostet gehört wohl eher nicht zu den "günstigen" Modellen, oder?

Aber mit der Modulation/dem Blanking hast Du schon recht! Aber das lässt sich ja auch problemlos mechanisch realisieren. Es muss nicht immer ein Kristall sein. Besonders, wenn´s eh nur um eine Wellenlänge geht. Bei mechanisch ist es auch egal, ob der Strahl polarisiert ist (was er bei 2xHeNe definitiv nicht wäre).

Aber kommen wir zum Fazit: Jeder muss selber wissen, was er eigentlich will. Und ich lege meine Schwerpunkte da etwas anders als die meisten Freaks.

Grüße,
Tobi

Posted: Sun 01 Feb, 2004 9:42 pm
by thomas
Bin gerade dabei, mein RGB-System zusammenzubauen, wobei die 90mW 650nm Rot, ca. 30mW 532nm DPSS-Grün, 35mW 473nm DPSS-Blau ein perfektes Weiß ergeben. Obwohl die Sichtbarkeitstabelle fürs Blau eigentlich ein anderes Verhältnis angibt, dem ist aber absolut nicht so. Und die Gesamtleistung ist auch annehmbar.

Jedenfalls ist das Rot für die Grafik völlig ausreichend. Für Beams wären wie gesagt die 635nm optimal, um als Einzelfarbe sich behaupten zu können.

Gruß.

Wellenlänge+rot

Posted: Mon 02 Feb, 2004 8:25 am
by realizer
Hallo Miteinander

Noch ein entscheidender Sache ist für rot wichtig:
Wer sich wirklich ein RGB-System aufbauen will und ein
sehr kurzwelliges rot verwendet ( 635nm oder HENE 632nm)
hat bei der Farbmischung nicht die schönen Farben wie bei
bei einem etwas langwelligerem 650nm. Denn das ist echtes rot.
So ergibt 650nm+473nm ein perfektes Magenta. Kein "Comic-Magenta"
wie mit 635 oder noch kurzwelligerem rot.
Interessant ist auch daß bei geringer oder gar keinem Umgebungslicht
der Faktor Wellenlänge rot zur Sichtbarkeit der verschiedenen Wellen-
längen gar nicht mehr so auffällt.( In gewissen Grenzen natürlich)
671nm DPSS-rot ist da schon etwas kritischer. Ist zwar schön aber
doch schon sehr dunkel... Mal testen wer die Möglichkeit hat.
- Wer viel Leistung bei gleichzeitig tollen Farben und ausreichender
Sichtbarkeit bevorzugt der sollte tatsächlich die Wahl mit 650 bis
660nm, 532nm, 473 verwenden... Ausserdem gibt es da noch eine
kleine Regel: Je weiter die 3 RGB-Wellenlängen auseinander liegen
umso mehr oder unterschiedliche Farbnuancen sind möglich.

Denke ich habe da schon genug getestet und probiert... :lol:

Gruß
Chris

Posted: Mon 02 Feb, 2004 5:07 pm
by thomas
Genau, kann ich nur bestätigen. Die drei Farben kommen äußerst brilliant und knallig, und das 650nm Rot finde ich auch besser. Wahrscheinlich werde ich warten, bis mehr Leistung davon etwas günstiger zu bekommen ist.

Gruß.

Posted: Tue 03 Feb, 2004 5:51 pm
by eiergeier
:P
Hi Leute!

Für Laserfreaks: Preis erfragen -> E-Mail!!!!!!!!!!

Auf der Homepage stehen nur die Listenpreise!!!!


:shock:

Grüsse
Andi
EIERGEIER

Posted: Tue 03 Feb, 2004 5:54 pm
by Hatschi
Halli Hallo

Ja wen hamm mer denn da??? :P :P :P

WB Andi im LaserFreak

Hatschi

"DPSS RBG"

Posted: Thu 05 Feb, 2004 9:59 am
by master_of_desaster
:oops:
Hi Laserianer...
Um Euch mal ein wenig aufzumuntern, muss ich unbedingt auch meinen Senf dazugeben...
Also - auch bei mir das selbe Projekt. Weisslicht wurde aufgebaut mit >35mW 473nm, ca 20mW 532nm und 50mW 650nm (45mW tatsächliche Leistung). Laut Farbtabellen sollte es ja so halbwegs passen - ein Punkt wirkt auch Leuchtstofflampenweiss. Blau und Grün laufen ständig und werden gebündelt durch einen 8 Kanal AA gejagt. (Himmel hilf.... welche Verschwendung...) Die rote Diode wird direkt moduliert, da es mir nicht gelungen ist, diesen Bleistiftstrahl halbwegs passend durch den AA zu jagen. Macht ja auch eigentlich keinen Sinn.
Also erste Beamshow! Ergebnis..naja. Im Blau-Bereich bekam der zuschauende Reliant leichte Panik, musste sich aber vor Lachen schütteln, als er das Rot sah. Im Beam noch gut auszumachen hatte es keine Chance bei Fächern und wirkt eher schwarz. Auch das giftgrün geht mit der Leistung völlig unter und wirkt eher betreten dunkelgrün.
Mit anderen Worten: Die Theorie ist mal wieder meilenweit von der Wirklichkeit entfernt. Grün muß unbedingt stärker sein - von rot gar nicht zu sprechen.
Also nächstes Projekt - mal mit > 75mW grün testen.
Zum Thema Rot.......auch wenn jezt ein Aufschrei der Entrüstung durchs Board geht....ich habe mal versucht, eine 50mW 650nm mit einer 35mW 637nm zu koppeln - sieht lustig aus, vor Allem, wenn man beide Dioden über getrennte PangoKanäle ansteuern kann. Somit bekommt man relativ mehr Helligkeit bei akzeptabler Farbmischqualität.
Aber eine Frage: Wie zum Teufel bekommt man die Dioden OHNE eine Polwürfel gescheit gekoppelt ?? Ich habe Bilder von Weiss-DPSS Kisten gesehen, wo 4 rot Dioden über Spiegel "angeschnitten" werden. Dies gibt einen dicken Strahl, der kurz vor den Scannern erst wieder "ankollimiert" wird.
So ähnlich war auch mein Versuchsaufbau nur ohne Kollimator. Jemand ´ne zündende Idee ???

So - nun genug genervt. :-)
Viele Grüße
Ludwig

Posted: Thu 05 Feb, 2004 1:59 pm
by jan
Ich besitze das gleiche Modul wie Thomas und mische es mit einem ALC60 - geht problemlos und sieht auch von der Farbbalance her sehr gut aus. Abgesehen von den offensichtlichen Vorteilen bezgl. Größe und Modulierbarkeit ist die Strahlqualität des Moduls auch deutlich besser als bei dem bisher von mir verwendeten 40mW China-HeNe. Nachteile: Höhere Leistung (bei gleicher Helligkeit) und höherer (aber bezahlbarer) Preis.

Re: "DPSS RBG"

Posted: Thu 05 Feb, 2004 3:06 pm
by realizer
Ein Modul mit 4 angeschnittenen Modulen kannst Du vergessen.
Dann ist er breiter als die lange Profilseite. Außerdem verliert man
bei dieser Methode mindestens 30% pro Diode. Polwürfel
oder max. 3 angeschnittene sind das Maximum. Vorausgesetzt
natürlich der Emitter der Laserdiode ist klein genug.

Gruß
Chris

Posted: Fri 06 Feb, 2004 6:44 pm
by eiergeier
:lol:
Hi Realizer!

Sehe der Kopf ist heil angekommen! :arrow: und die Spione schrauben so ein Gerät natürlich gleich auf und wollen wissen was drin ist. :shock:

Hoffe Du bist zufrieden! :wink:

Grüsse
Andi

Posted: Sat 07 Feb, 2004 12:49 pm
by realizer
Sorry daß ich mich jetzt erst melde. - War am justieren und
grübeln wie ich am besten 2 blaue mit 1 roten mische:
2.)
Ich denke daß ich als Käufer das Gerät aufmachen darf wenn
ich es nicht veröffentliche und es nur aus Neugier oder
für private Zwecke einsetze.
Trotzdem: Einfach nur GEIL... faszinierendes und toll
verarbeitetes System. Danke nochmal
Erster Misch versuch mit 2x20mW blau: Ist zwar
nicht perfekt gelungen da blau zu schwach, aber mehr blau habe ich momentan nicht :oops:
Gibt ein richtig schönes rot-magenta. :D
Noch den grünen dazu- muß aber noch nach den passenden
Farb-Dichrofilter sehen - und perfekt ist der allfarbenlaser. Gleich mal
das erste Foto mit rangehängt.... -Stolz- *g*

Gruß
Christian

Posted: Sun 08 Feb, 2004 3:49 pm
by patrick
Hallo Leute!

Jetzt mal mein Senf zu den RGB-DPSS-Basteleien. Ich sehe folgendes Mischverhältnis als vernünftig an:

- 50mW 532nm grün
- 50mW 473nm blau (meine 35er haben meist knapp 50mW)
- 150mW 650nm rot

Mit der Helligkeitstabelle hat das zwar wirklich nichts mehr zu tun, aber die Realität auch nicht, wie schon vorher mehrfach geschrieben wurde.

Jeder ist eingeladen, sich bei mir mal blaue (und in kürze auch rote) DPSS-Laser anzusehen, um die selbe Erfahrung zu machen.

Ist 532nm gelb-grün zu schwach, wirkt es nicht mal mehr giftig, sondern nur noch dreckig. Das blau hingegen ist so brilliant, dass es voll mithalten kann. Rot aber ist etwas, was man nie genug haben kann, da es immer ins schwarz weglaufen will. Wer das gesehen hat, weiß was ich meine.

Ich kann rote, grüne und blaue DPSS Laser mit hoher Helligkeit und analog modulierbar bis 50 kHz zu guten Preisen anbieten. Zum Teil direkt zum Testen/Mitnehmen vorrätig.

Grüße Patrick

Posted: Sun 08 Feb, 2004 5:30 pm
by realizer
Hallo Patrick,

Hört sich interessant an. Aber soviel ich weiß gibt es
keinen DPSS-rot um 650nm. DPSS rot soll um die 671nm
haben (schrecklich).
Kann ja sein daß ich falsch liege. Ansonsten bitte um
Berichtigung.
Momentan bin ich von meinem jetzigen roten ( tatsächliche
Ausgangsleistung 163mW ) absolut zufrieden. lt. Eiergeier
soll es bald den 300mW Typ geben (lechtz)
50 khz maximale Mod-Frequenz? Denke das haben alle. Allerdings
moduliert ein DPSS schon ganz kräftig nach und das Setting
beim Pango ( Color-Delay) muß ganz schön nachgezogen werden.
10khz hat sich aber als absolut ausreichend bewiesen. (Wer will
schon schlecht auflösende Laser-Videobilder zeigen. :lol: Dazu nehme ich lieber einen Videobeamer...


Sonnige Grüße

Chris

Posted: Sun 08 Feb, 2004 5:47 pm
by eiergeier
Für alle denen 130 mW zuwenig sind -> ab mitte März sind auch 300mW verfügbar !

Das wohl wichtigste ist aber der kleine strahldurchmesser 2,5 bis 3mm und noch wichtiger eine divergenz kleiner 0,7 mrd . ( die 300er werden unter 0,5 mrd liegen! )

:lol: dann klapts auch mit dem mischen!!! :lol:

Sorry für die "Eigenwerbung" aber man sollte nicht über geräte lästern die man weder kennt noch gesehen hat.

Grüsse aus wien
Andi :D