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Verfasst: Fr 28 Apr, 2006 11:57 am
von jojo
tschosef hat geschrieben:Da darfst nicht auf die chinesen schimpfen, sondern auf die Auflagen machenden "Organe".
Auch gegen die Chinesen.
Wenn die in Ebay etc. Waren anbieten, die ILLEGAL in Europa sind, sind die genauso "schuld".
Wer hier verkaufen will, muss sich eben an die örtlichen Gesetze halten.
Basta!!!

Ich kann auch nicht ALLES in jedem Land der Welt verkaufen, wie es mir passt.
Warum stellt China immer eine Ausnahme in allem dar?
Da krieg ich sooooooooooo einen Hals :evil: :evil:
warum bleifrei nun pflicht ist, und warum nur hier.... und überhaupt.
Umweltschutz?
Blei = Gift?

Joachim

Verfasst: Fr 28 Apr, 2006 1:27 pm
von jianjian
Auch gegen die Chinesen.
Wenn die in Ebay etc. Waren anbieten, die ILLEGAL in Europa sind, sind die genauso "schuld".
Wer hier verkaufen will, muss sich eben an die örtlichen Gesetze halten.
Basta!!!


Joachim
Agree,very good :!: :!: :!:

Verfasst: Fr 28 Apr, 2006 2:25 pm
von tschosef
Umweltschutz?
Blei = Gift?
ja okay...... ja jaaaaa..... tja... da bin ich gleich sprachlos...

ich fragte mal den Jäger, (bekannter) warum die wildsau jetzt mit bleifreien kugeln erschossen werden muss, das ist ihr doch egal!!!

Jaaaa, meinte der, aber ihm nicht, wenn er Wildaubraten isst...

Jaaaaaa, meinte ich.. aber ob nun das Blei das giftigere oder die rest aktivität von Tschernobyl (definitiev nachweisbar) das problematischere ist, müssten wir jetzt erst mal ausdiskutieren :-)

na, is schon okay... du hast ja recht.

ich hab zur zeit nur einen extremen Groll auf unser schönes land (Öffentlicher Dienst... Bayern!!!... immernoch kein Tarif... immernoch 42 Stunden in der Luft, und das ohne Weihnachts und Urlaubsgeld... Bleifrei Lötzinn... Bleifreier Spritt für #1,40 HIER.... GEZ über 200 flocken und und und.... währ ich da vielleicht manchmal gern ein chinese???? nö, ich weis es nicht, warscheinlich nicht)

aber wir kommen vom IMPORT Thema ab :)


viele grüße
Erich

Verfasst: Fr 28 Apr, 2006 2:30 pm
von starburst
Aber wenn der Chinese (oder irgend ein anderer) in ebay was anbietet, dann kann er ja nicht bestimmen, wer es kauft und wo es schlussendlich hingeht! :?: Dann müsste er schon einen genauen Filter haben, wo sein Teil erlaubt ist und wo nicht...
Ehrlich gesagt wird das ganze sehr kompliziert! So eine "Kleinigkeit" wie ein anderes Lötzinn kann schon eine ganze menge anrichten...
Aber wie heißt es so schön: Es wird nicht so heiß gegessen wie gekocht... Hoffentlich trifft es da einmal zu :wink:

Verfasst: Fr 28 Apr, 2006 2:38 pm
von starburst
Vielleicht treiben sie mit solchen Gesetzen bewusst einen Keil zwischen Europa und China... Import von China geht nicht... aber umgekehrt schon! Ist jetzt nur eine Vermutung! Wer weiß was da alles miteinwirkt!

Um jetzt nocheinmal zur Sammelbestellung zurückzukommen: Ich lass das jetzt fallen! So leid es mir tut und so gern ich einen guten Preis gemacht hätte, ABER: Es ist mir jetzt zu gefährlich! Das Importieren überlass ich wohl den "Großen"! Die kennen sich da besser aus mit den rechtlichen Rahmenbedingungen...

Ich bin aber froh, dass dadurch das Thema einmal angesprochen wurde... Hat sicher einigen geholfen...

Gruß Karl

Verfasst: Fr 28 Apr, 2006 6:13 pm
von jan
Starburst hat geschrieben:So eine "Kleinigkeit" wie ein anderes Lötzinn kann schon eine ganze menge anrichten...
Es geht ja nicht nur um Lötzinn und nicht nur um Blei! Es gibt auch viele elektronische Bauteile, die Substanzen enthalten, die jetzt Pfuibaah sind. Die werden von den Herstellern jetzt entweder abgekündigt oder durch konforme Nachfolger ersetzt.

Verfasst: Fr 28 Apr, 2006 6:15 pm
von jan
Starburst hat geschrieben:Vielleicht treiben sie mit solchen Gesetzen bewusst einen Keil zwischen Europa und China... Import von China geht nicht... aber umgekehrt schon!
Noch längst nicht! Die Chinesen haben nämlich ihre eigenen, netten Bestimmungen, denen man gerecht werden muss.

Verfasst: Fr 28 Apr, 2006 8:07 pm
von dstar
Hi,
JAN hat geschrieben:[ Die Chinesen haben nämlich ihre eigenen, netten Bestimmungen, denen man gerecht werden muss.
Genau, und die sind so heftig, das der Chinese manche technische
Geräte nicht mal reimportieren darf (z.B. Klimaanlagen).
Die gelten dort nicht als sicher.
Könnte aber auch sein,dass die gewisse Zweige so bewusst
vor diversen Garantien schützen, damit ihre Wirtschaft stabil bleibt :roll: .

Noch mal zum Thema zurück, hat irgendwer schon mal Preise
für 440nm-Dioden angefragt?
Von Laser2000 bekomm ich keine Antwort. Warum auch immer.
Haben bestimmt Angst um mein Augenlicht :evil:

Gruß
Christian

OT:

Verfasst: Fr 28 Apr, 2006 8:18 pm
von chw9999
JAN hat geschrieben:Pfuibaah
Genau!

Man sollte sich mal erinnern, dass - zumindest primär - solche Gesetze zum Schutz der Bürger erlassen werde, auch wenn es manchmal eher nach Gängelung aussieht und/oder über das Ziel hinausschießt.

[attacke]Wollt Ihr bleifreies Bezin zurück?[/attacke]
Denkt mal nach, was man in 20 Jahren darüber denken wird, wenn man sich erst mal dran gewöhnt hat...

Ein paar weitere Stichworte zum Erinnern...
DDT
FCKW
PCBP
Asbest
...

Cheers
Christoph

Verfasst: Sa 29 Apr, 2006 8:17 am
von Hatschi
Halli Hallo

Das Blei giftig für Lebewesen ist, ist bekannt.
Schon mal was von einer Bleivergiftung gehöhrt oder gesehen? Sieht nicht sehr toll aus, auch wenn ich es bisher nur bei Tieren sah, wie sie lange mit dem Tod ringten.

Das dem Jäger sein Blutbleiwert wegen der paar Bleikügelchen steigt ist lachhaft. Futterst du es im festen Zustand, kommt es zu fast 100% wieder hinten raus. :wink:

Ach ja, die Xenonbrenner in den Autos werden auch Quecksilberfrei, gleiche Thematik wie mit dem Blei ... eignetlich sollte man Laser verbieten: Beryllium und so, meine ja nur ...

Hatschi

Verfasst: Sa 29 Apr, 2006 10:35 am
von juk
Hatschi hat geschrieben: Ach ja, die Xenonbrenner in den Autos werden auch Quecksilberfrei, gleiche Thematik wie mit dem Blei
Tja, das ist gerade thema meiner diplomarbeit, ihr glaubt gar nicht, wie die hersteller probleme haben ohne quecksilber da auszukommen.

Das ist im grunde physikalisch und chemisch in dem zusammenhang unverzichtbar! Es gibt kein anderes element mit diesen eigenschaften. Konstruktionsänderungen sind extrem teuer und auch nicht immer möglich, weil hier u.a. dumme patentgesetze und andere vorschrivten, wie so ein brenner auszusehen und sich zu verhalten hat das verhindern.

(Ich spreche ganz speziell von der autoindustrie)

Nur weil so ein paar idioten meinten das müsse verboten werden haben die hersteller jetzt extrem ernsthafte probleme.

Ich darf aber hier nicht allzuviel erzählen, die DA wird verschlußsache...

PS: abzusehen, das thorium aus wolfram-elektroden raus muß ist auch schon... das trifft nicht nur die schweiß elektroden beim WIG-schweißen, so wie es z.b. schon jetzt in der schweiz der fall ist, auch in diesen xenon brennern sind thoriumdotierte elektroden drin... (Thorium erniedrigt die elektronen austrittsarbeit am metall)

Verfasst: Sa 29 Apr, 2006 1:49 pm
von jojo
Was mich am meisten ärgert, ist, dass es immer diese Ausnahmen gibt.
So exisitiert z.B. für die Medizintechnik KEIN RoSH bzw. bleifrei.
Also jemand, der an einem EKG hängt, bekommt keine Bleivergiftung :wink: , aber jemand, der die EasyLase benutzt (wenn die verbleit gelötet wäre)?

Bin ja auch für Umweltschutz, aber warum zur Hölle soll ein medizinisches Gerät nicht bleifrei gelötet sein???

Verfasst: Sa 29 Apr, 2006 2:36 pm
von sparket
NA denke das hat mit der Wichtigkeit und den Stückzahlen zu tun. Ich vermute es geht bei dem Gesetz in erster Linie darum das Blei aus den Kosumgütern zu entfernen, also aus der Masse (=viel Blei). Das halte ich für durchaus sinnvoll auch wenn der Umstieg schwerfällt.

Die 'paar' medizinischen Geräte sind dagegen so wichtig (können Menschenleben retten) und evtl. ist es mit zu hohem Aufwand verbunden die bleifrei herzustellen das man hier eine Ausnahme macht. Vielleicht werden die dann auch gesondert recycled und es gelten andere Auflagen bei der Entsorgung. Nur Vermutungen ... vermutlich haben sie einfach die bessere Lobby.

Man könnte auch ein Beratungsunternehmen gründen und andere Hersteller darin beraten wie sie mit den Problematiken bei der RoHS Umstellung vielleicht besser umgehen können, damit Geld verdienen ... man könnte seinen Ärger den man selbst hatte, seine Erfahrungen, zu Geld machen...gibts so was schon? Bestimmt...

Gruss, Jo

Verfasst: Sa 29 Apr, 2006 2:44 pm
von gento
Bei mir in der Firma werden Täglich einige HEKTAR Leiterplatten bestückt und gelötet.Reflow + Wellenlötung

Bleiarm nicht Bleifrei wird da gelötet und es wird wohl auch so bleiben.
Mein Wissenstand.
"Automobilzulieferer"

gruß
Gento

Verfasst: Sa 29 Apr, 2006 5:05 pm
von thomas
Was mich am meisten ärgert, ist, dass es immer diese Ausnahmen gibt.
Also ich möchte vorläufig noch nicht in einem bleifrei gelöteten Flugzeug fliegen müssen, etc. Wenn ich sehe, was für Schwierigkeiten unsere Lötfirma hat... . Selbst wenn man sich die winzigen Prozessorpins unter einem sehr guten Stereo-Mikroskop ansieht, in man ständig am Rätseln, gut oder kalt.
Der allgemeine Anblick eher grausig. Wenn mit "richtiger" Temperatur gelötet wird, wo das Zinn richtig fließt, verschmoren die Bauteile oder bekommen einen Schaden.

Grüße.

Bleifrei das ich nicht lache

Verfasst: Di 16 Mai, 2006 2:30 pm
von gref
Ich habe von meinem Reifenhaendler erfahren die LKW Gewichte sind weiterhin aus Blei sonst wuerden die zu gross. Wenn aber ein LKW so ein riesen Ding verliert ist das so viel wie 20 PKW.

Also die EU mit Ihren Gesetzen kann mich am [zensiert] lecken

Verfasst: Di 16 Mai, 2006 5:43 pm
von scoborgll
Ist ja ne ganz nette diskusion aber hat nicht unbedingt was mit Laser zu tun.

Daher beende ich das ganze mal. Bitte im OT weiterführen...

Greetz