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Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 3:35 pm
by shrad
un rail to rail :) ou alors un buffer analogique, il y en a en boitier DIL14 avec 6 buffer dedans, et c'est encore plus facile (une entree, une sortie, une masse et un +5V)

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 3:57 pm
by julienlev
bon j'ai quelques nouvelles...
j'ai discuter avec le fabriquant des cartes et j'ai enfin une explication.
Donc il y a eu un modification du traitement du blanking sur la dernière version des cartes ( elles sont vertes avec 2 leds rouges), jusqu'à présent les cartes ne géraient pas les sources analogiques et du coup le blanking modulait à 4.5v max, ce qui fait que les sources analogiques n'étaient pas forcément à full.
Pour régler ce problème et en concertation avec cni le constructeur a donc "booster" le niveau des sortie à 9v afin d'être sur que les sources soient au max. CNI ayant expliqué que sur leurs drivers une fois le courant max atteint même si le signal de blanking continue de monter ce seuil ne sera pas dépassé. Du coup ça ne pose pas de problèmes avec des sources de chez eux et je n'ai pas non plus de problèmes avec mes autres sources complètes. La ou ça se complique c'est quand on utilise comme beaucoup d'entre nous des drivers "maison" qui ne plafonne pas le courant de sortie et continue à l'augmenter si le signal de blanking augmente...
Maintenant pour l'histoire de la figure du lapin, il n'y a pas des niveaux plus élevés sur cette figure, c'est juste que c'est la seul figure ou la source ne s'éteint pas pendant une "grande" période et du coup c'est le seul moment ou la valeur mesurée par un multimètre ne sera pas moyennée.

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 4:11 pm
by kl79
Aïe ! dans la doc du flexmod, il est dit : "Analog Input: 0-12V max, usually you set to 5V full range ", donc tieum, on as trouvé ton probleme.... :!:

dans ton cas, il faut que tu envoies du 9V a l'entrée modulation du flexmods pour regler ton courant max..

Ou alors tu desactives le mode auto et tu investis dans un logiciel + Dac pour piloter le tout en ilda..

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 4:37 pm
by julienlev
on a trouvé une 3eme solution! :D
je lui envoie une carte de la version précédente comme ça on est sur que ça dépassera pas les 5v! 8)

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 4:47 pm
by djbastien
et la tension de modul passe direct de 5 à 9v ou continue linéairement jusqu'à 9V? dans ce dernier cas, On perd la moitié de la plage de modulation..
et quand tu mets l'ilda ça va jusqu'à 9 aussi?

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 4:48 pm
by kl79
Pour moi, vu que l'ILDA est un "protocole" ca depasse pas les 5v.. (ou du moins ca doit pas !)

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 4:50 pm
by julienlev
dans tous les cas les figures générées par la carte dmx sont toutes en ttl, du ocup la module ne se fait qu'en 0/9v.
Par contre une fois que l'on passe en ILDA la module est celle faite par le DAC c'est à dire 0/5v.

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 5:39 pm
by djbastien
ok!

yaurai peut etre moyen de mettre un limiteur pour pas dépasser 5.5v par exemple.

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 6:48 pm
by CHRS33
je conseille une diode transil type PESD3V3S1UB 2.6 euros les 20 chez RS.
5.6 v à 5mA temps de réponse rapide.

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 8:07 pm
by electron190
Il y a quand même un truc que je ne comprend pas dans vos montages

Il faut que vous envoyez la modulation maxi pour régler le courant maxi de diode ?
Et si par malheur cette tension de modulation est dépassé , il se passe quoi ?
La diode dégage ?
Normalement il devrait y avoir deux réglages distinct
1) Le réglage du courant maxi de diode
2) Le réglage de modulation maxi , réglage pour lequel on aura le courant de diode maxi
C'est pour cela qu'un opto-coupleur c'est l'idéal
Le driver reste totalement indépendant de ce que vous envoyez comme modulation , ça peut etre de 0 à 5 volts , comme de -15 à +15 volt ( ce qui équivaut à un swing de 30 volts )
Il suffit de régler la sensibilité de l'entré de modulation de façon à ce que le photo-transistor soit saturé pile quand on atteint la tension maxi de modulation
Et ça marche aussi en TTL

Le courant maxi de diode et la tension maxi de modulation , ce sont deux choses différentes qui doivent rester indépendantes électriquement
Le but des deux réglages étant de faire coïncider les deux maxi

Si c'est pas le cas , je ne vois plus tellement l'utilité d'avoir un driver
Vous n'avez qu'a alimenter votre diode avec la modulation , comme ça , ça pètera pareil :mrgreen:

Mais bon , moi , je raisonne simplement en électronicien

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 8:39 pm
by kl79
si j'ai bien compris ta question...

oui, on doit appliquer la tension de modulation "usuelle" de 5V et regler le potentiometre de courant max a l'intensitée desirée.

Le hic du flexmod (a priori, j'ai pas testé) c'est que dans le cas de tieum, il a reglé son courant max avec une modulation d'entrée de 5V. vu que la tension de modulation est passée au dessus des 5V, son courant de diode passe au dessus du courant max pre reglé.

Je n'ai vu aucun reglage de sensibilité sur aucun driver...un seuil oui, mais sensibilité, non.

Il est vrai que la norme ilda dit que ca doit etre du 5V alors ca devrait pas depasser les 5V, mais je comprend ta demarche, c'est une securitée supplementaire..

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 8:50 pm
by djtieum
Tout a fait ! Le Flexmod garantie une valeur de courant max a Condition que la valeure de réglage ( a savoir 5v ) ne soit pas dépassée ... Et c'est pour cela que j'ai grillé une bonne dizaine de diodes Br :shock:
Le Montage du Flexmod part du principe que la modulation ne dépassera pas les 5v, et oui , il fallait le savoir ce détail ! Surtout que les nouvelles cartes DMX de Julien on été revues a la hausse a ce niveau ! Passer de 5v a 9v, ça change beaucoup au niveau du courant dans la :idea: diode

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 9:28 pm
by djtieum
Je suis en train de penser que mes adaptations du Di4Drive sont en faite bonne et ne présentent pas de défaut :)
Du coup, après plusieurs mois à se creuser les méninges , on à enfin trouvé la cause du barbecue blue ray :lol:

Je referais des prise de valeurs avec la carte DMX ancienne génération bridée à 4.5v , mais normalement , tout devrait renter dans l'ordre maintenant :wink:

Encore merci à tous pour vos différentes démarches :P

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 9:33 pm
by shrad
et c'etait pas note dans un manuel quelconque? je trouve ca gros qu'on aie 9V de modulation sans que ca soit specifie haut et fort (enfin c'est mon avis)

pour moi c'est une "norme" rustine ca, c'est regler un probleme en en creant un autre... pourquoi ne pas simplement mettre 5V max au lieu de 4,5V? bah non, on va mettre 9V, y'en a un peu plus madame on vous le met quand meme? :lol:

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 9:54 pm
by kl79
rrrooo tu crois ? le fournisseur a julien vas t'offrir quelques diode blu ray ? nan, c'est vrai vraiment sympa de sa part !, c'est rare de nos jour !, c'est super commercant ! toutes mes felicitations a ton fournisseur Julien ! :D 8)


(j'ai peut etre anticipé un peu la conversation nan ? )

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 10:34 pm
by electron190
Hé bien !!
J'ai pas pour 'habitude de dénigrer un objet fait par quelqu'un d'autre , mais votre flexmod , il n'a pas un fonctionnement fiable ni sécuritaire
La preuve , le nombre de diodes que vous avez grillé :(

Ce genre de problème , j'appelle ça un défaut de conception
Le : " on part du principe que je ne dépasserais pas la tension " c'est pas valable en électronique
On dépasse toujours un jour ou l'autre la tension qu'il ne fallait pas dépasser

Sur un laser , c'est la mort de la diode , sur un avion , c'est la mort du pilote :(

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Mon 11 Jan, 2010 10:36 pm
by electron190
kl79 wrote: Je n'ai vu aucun reglage de sensibilité sur aucun driver...un seuil oui, mais sensibilité, non.
Si !
Celui que je fabriquais il y a une époque en avait un
Et il n'a jamais grillé de diode par dépassement de modulation

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 7:57 am
by djalex1664
sur mon driver je passe par un aop en suiveur qui est alimenté en 5v, je peut pas depasser les 5v au niveau de la gestion du courant

après on peut alimenté en plus de 5v (cas du bluray) mais le reglage du courant max se fera par rapport à la tension d'alim, en suivant le protocole de reglage j'ai pas tué de diode, et j'ai jamais eu de retour, le seul soucis que j'ai eu c'est que ça voulais pas sortir de courant, mais ça venait d'un compo grillé

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 8:57 am
by julienlev
malheureusement mon fournisseur ne va pas prendre en charge les diodes utilisées pas DJtieum,car dès la première diode cramé un coup d'oscillo aurait montré le probleme.Maintenant si ça l' intéresse j'ai 2 bloc optique phr-803t en rab si ça t'intéresse je te les envoie pour compenser...
Maintenant je suis bien d'accord pour dire que ça aurait quand même été mieux que le fabriquant me prévienne pour cette histoire de 9v, le truc c'est que pour lui ça ne posait pas de problemes vu qu'il l'a testé sur des sources de chez cni qui plafonnent à 5v quoi qu'il arrive.
J'en entend beaucoup raler sur les produits chinois mais le moindre driver de chez eux comporte 3 à 4 fois plus de composants que ceux que l'on fabrique nous, il y a peut etre une raison!
en bref ça va pas résoudre le probleme et je vais essayer de voir si la prochaine version de la carte ne pourrait pas etre limité à 5v/5.5v ou avoir un systeme permettant de choisir le plafond.

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 9:28 am
by djtieum
C'est vrai que ton fournisseur aurrait pu mentionner ce changement sur ses nouvelles cartes DMX... mais je ne peux pas t'en vouloir et comme tu le dis si bien , si j'avais un oxilo, je ne batterais pas le trisque record du nombre de Br grillée :freak:
Merci pour la proposition des sled de PHR mais je ne serais pas quoi en faire , par contre une ristourne sur un DAC serait super ! :mrgreen:

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 9:32 am
by julienlev
malhueresment je ne peux pas baisser le prix du lumax vu que c'est pas moi qui ai fixé ces prix, mais si tu veux je peux te faire un prix sur un pack ishow, mais je suis pas sur que ça t'interresse???

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 10:04 am
by djem
Une diode zener pour limiter la tension ne ferait pas l'affaire ? 5,1V ? Je dis ça, ou rien hein :D

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 10:04 am
by djtieum
julienlev wrote:malhueresment je ne peux pas baisser le prix du lumax vu que c'est pas moi qui ai fixé ces prix, mais si tu veux je peux te faire un prix sur un pack ishow, mais je suis pas sur que ça t'interresse???
pourquoi ? Il est pas bien ce pack ?

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 10:11 am
by julienlev
ben si mais le dac ne gère que le ttl.

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 10:19 am
by djtieum
julienlev wrote:ben si mais le dac ne gère que le ttl.
Erf , est ce que tu peux me rappeler ce qu'est le TTL stp ? ça dois etre la 3 eme fois que je te le demande désolé :oops: j'ai honte, mais j'aidu mal à tout ingurgiter dans ma petite cervelle :lol:

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 10:24 am
by julienlev
je vais te faire copier des lignes à la fin!! :D
TTL ta source ne fait : allumée à fond/éteinte
Analogique: la puissance de ta source est linéaire sur la plage 0/5v.

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Tue 12 Jan, 2010 10:41 am
by djtieum
julienlev wrote:je vais te faire copier des lignes à la fin!! :D
TTL ta source ne fait : allumée à fond/éteinte
Analogique: la puissance de ta source est linéaire sur la plage 0/5v.
arrf quelle tète de bob l'éponge ! je le savais en fait ! :lol:
D'ou coup , ce genre de DAC on n'exploite pas à font les capacités des 3 sources... bon bha on va attendre d'avoir des moyens plus élévés ! :|

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Wed 13 Jan, 2010 9:17 am
by djtieum
Je pense refaire le boitier qui contient l'ensemble des composant du laser , je le trouve trop condensé et je voudrais alligner la source verte sans passer par un miroir.
Je pensais utiliser un boitier d'un PC à plat , IBM , Est ce que je peux, selon vous, utiliser l'alim d'une tour d'ordi ? Ainsi je pourais zapper mes 2 alims à découpage ? Il me semble que ça doit etre du meme style dans une alim de PC ? :oops:

Sinon je suiverais le conseil de Julien , en installant 2 transfos + pond de diodes + condo et régulateur, pour mon 5v et mon 12v :arrow:

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Wed 13 Jan, 2010 9:46 am
by jvr33
un boitier pc, pas bete, attention avec les alims de PC,je crois que c'est pas l'idéale :wink:

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Wed 13 Jan, 2010 10:35 am
by nain-nain rom
C'est exactement ce que j'ai fait. Un boitier de PC quand j'ai transformé pour le mettre à l'horizontale et une alim de PC. :wink:

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Wed 13 Jan, 2010 10:41 am
by djtieum
nain-nain rom wrote:C'est exactement ce que j'ai fait. Un boitier de PC quand j'ai transformé pour le mettre à l'horizontale et une alim de PC. :wink:
Oui, ça me parait etre sympa comme boitier :wink: tu n'à pas de soucis avec l'alim PC ? pas trop du bruit dans les signaux d'alim ? Tu utilise quelles tension du bloc alim pc ?

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Wed 13 Jan, 2010 11:28 am
by nain-nain rom
Je n'ai pas de soucis avec l'alim de PC. J'ai rajouté un condensateur de filtrage au cas ou... J'utilise le 5V pour alimenter les drivers des diodes rouges, 12V pour le ventilo et les drivers des bluray.

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Wed 13 Jan, 2010 11:43 am
by djtieum
nain-nain rom wrote:Je n'ai pas de soucis avec l'alim de PC. J'ai rajouté un condensateur de filtrage au cas ou... J'utilise le 5V pour alimenter les drivers des diodes rouges, 12V pour le ventilo et les drivers des bluray.
Bien ;, merci de cette précision , je pense que je vais te copier :mrgreen:
Quel type et valeur de condo tu utilise pour ton filtrage ? , dirrectement monté entre le +5v et la masse ?

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Wed 13 Jan, 2010 12:13 pm
by nain-nain rom
Le condo se met aux bornes du connecteur 230V de l'alim. Je crois que j'ai mis un 100nF 275V non polarisé.

Re: Projet RGB évolutif à 700mW

Posted: Wed 13 Jan, 2010 1:17 pm
by djtieum
nain-nain rom wrote:Le condo se met aux bornes du connecteur 230V de l'alim. Je crois que j'ai mis un 100nF 275V non polarisé.
Ah ok , mais c'est quoi l'interret de filtrer le secteur ?