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Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Mon 12 Nov, 2012 6:18 pm
by HVflash
Hallo zusammen,

ich habe mich der Sache mal angenommen, auch ein bisschen über Wünsche gequatscht etc.
Insgesamt wird es doch ein wenig mehr als nur Pegelanpassung, ein Regenbogen Effekt, unzählige Kippschalter zum Spiegeln tauschen usw. kommen auch dazu.

Jetzt dachte ich mir Wunderbar, Roland geht da einfach mit Klinke rein und ich muss aus den +/-0,7V einfach +/-5V plus das ganze noch mal invertiert machen. Nunja, von Elektronik hab ich zwar Ahnung, von Soundtechnik allerdings keineswegs. Das Verwendete Mischpult ist dieses hier:

http://www.schneidersbuero.de/info_faq/cw_mx-4s.pdf

Laut Datenblatt kommen da also 0-5V raus. Da hab ich dann doch blöd geguckt. Keine negative Spannung.
Wie läuft das? Wenn das Mischpult nicht aussteuert, was gibt es dann aus? Ein Offset von 2,5V, auf welches dann entsprechend der eingestellten Lautstärke ein Signal gelegt wird? Daher bei kleiner Lautstärke würde da z.B. ein Sinus Vmin=2V und Vmax=3V haben?

Sorry für die evt dämliche Frage, aber habe schon mehrere eingeschworene Musiker gefragt, teilweise mit Antworten wie "Da gibts kein Offset", was ja nicht sein kann, da man dann ja immer nur die Positive Halbwelle hätte.

Wenn das ganze funktioniert wie ich mir das Vorstelle müsste man ja einfach mit nem Differentialverstärken 2,5V subtrahieren und das ganze dann mal Faktor 2(-2 multiplizieren und an den entsprechenden X/Y Kanal geben. Natürlich stark vereinfacht, ohne Filter etc.

Ist das allerdings nicht so müsste ich mir etwas anderes überlegen, daher frag ich lieber noch mal.
Nachmessen kann ich ja leider auch nicht...


Viele Grüße,
Niklas Fauth

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Mon 12 Nov, 2012 6:33 pm
by gento
Jedes Audiogerät gibt +/- aus.
Sonst würde der Lautsprecher ja nur vorme oder hinten schaffen :mrgreen:

Gento

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Mon 12 Nov, 2012 6:38 pm
by mR.Os
Es scheint mir, als ob der Mixer noch zusätzlich mit von außen angelegten Spannungen gesteuert werden kann. Das erklärt auch die vielen Eingänge und das "Voltage Controlled" im Titel.

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Mon 12 Nov, 2012 6:45 pm
by HVflash
Hallo,
gento wrote:Jedes Audiogerät gibt +/- aus.
Sonst würde der Lautsprecher ja nur vorme oder hinten schaffen :mrgreen:

Gento
Das dachte ich mir auch. Daher meine Verwunderung :wink:
Würde sich zwar mit den 2,5V Offset erklären lassen, ist aber trotzdem unlogisch.
Unbenannt.png
Hmm. Wie soll ich das jetzt verstehen? Also doch symmetrisch? Aber das würde ja dem Datenblatt widersprechen.Vll kann sich da Roland zu melden?
mR.Os wrote:Es scheint mir, als ob der Mixer noch zusätzlich mit von außen angelegten Spannungen gesteuert werden kann. Das erklärt auch die vielen Eingänge und das "Voltage Controlled" im Titel.
Das mag ja sein, aber mit welchem Pegel das Ding arbeitet weist du auch nicht oder?

Viele Grüße,
Niklas Fauth

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Mon 12 Nov, 2012 6:52 pm
by mR.Os
Doch, steht doch im Datenblatt :roll: :

Code: Select all

Maximal Input/output audio signal: 20 volts p-p
Was willst du mehr ...

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Mon 12 Nov, 2012 7:01 pm
by HVflash
Hmm ok, dann hab ich schon +/-10V gegen GND, und diese 3 Spannungsbereiche sind einfach Rechenoperationen die man mit eben diesem Signal Durchführen kann. Ok dann hab ichs Verstanden.

Thx.

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Mon 12 Nov, 2012 9:55 pm
by mR.Os
Ich würde nicht denken, dass da in jedem Fall +-10V raus kommen.
Das hängt von vielen Variablen da ab. Man müsste es ausprobieren. Du kennst ja nicht die Eingangsspannung und die Verstärkung.

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Tue 13 Nov, 2012 11:04 pm
by Synlog
Sorry,

Habe jetzt erst die Posts von Montag gelesen.

Ich messe morgen mal an dem erwähnten Mixer.
Aber er ist nur einer von vielen analogen Ausgängen. Ich probiere mal einige aus
( diverse analoge Synthesizer, da kann ich dann die Spannung direkt vom Oscillator abgreifen oder noch in einen Filter oder in einen VCA gehen von dort zum Mixer oder Mischpult und an jeder Stelle könnte ich zum zu bauenden Wunderkästchen gehen.

Morgen gibt's Daten.

Gute Nacht,
Roland

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Wed 14 Nov, 2012 12:08 am
by Synlog
Ich habe schnell noch die Bedienungsanleitungen durchgeschaut.

Meistens sind es -5/+5 Volt, teils -3/+3, höchstens -10/+10 Volt.

Hilft das weiter?

Gruß,Roland

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Wed 14 Nov, 2012 4:21 pm
by Synlog
Habe heute Messungen mit einem Oscillographen gemacht.

Die Angaben in den Bedienungsanleitungen kann ich bestätigen:

Also meistens -5/+5 Volt, max +/- 10 Volt, manchmal deutlich weniger.

Gruß,
Roland

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Sun 18 Nov, 2012 8:48 pm
by Synlog
Hi,

habe jetzt mal Erichs Wunderkiste angeschlossen. Nachdem erst mal der Laser das ILDA-Signal nicht erkannt hat, hab ich´s mit Erichs Hilfe doch noch geschafft:

Das erste Ergebnis:

http://www.youtube.com/watch?v=RDTSjbDB ... ture=g-upl

Für den Anfang doch ganz nett.


Schnen Abend,
Roland

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Mon 19 Nov, 2012 7:48 am
by tschosef
hai hai...

naja... "Wunderkiste" is übertrieben...... aber es funzt....
man sieht gleich den Unterschied zu analogen Signalen (gesang, und Instrumente)... die Lissajous sind relatiev "ortsfest"... sag ich mal.....

hast ma andere Sounds auch probiert???? so "flächige Sounds" machen teils sehr interressante bilder.
Für den Anfang doch ganz nett.
jou.... auf dauer aber dann doch "ermüdend"... bin gespannt, was du noch so treiben wirst.

viele grüße
Erich

Re: Laser über Synthesizer ansteuern

Posted: Mon 19 Nov, 2012 8:14 pm
by HVflash
So,

kurzer Zwischenstand:

Layout ist fertig, Platine in Auftrag. Auch Reichelt ist bestellt, insgesamt etwa 140€.
http://secure.reichelt.de/index.html?;A ... ROVID=2084

Die Funktionen im Überblick:

Farben:

- Je 2 Eingänge für RGB und Intensity (über Schalter Wählbar)
- Pegelanpassung über Poti mit Kontroll-LED (2 Farben)
- Poti zur Helligkeitsregelung
- Umschaltbar zwischen Eingang und Linearregelung

X/Y:

- Je 2 Eingänge für X und Y (über Schalter Wählbar)
- Pegelanpassung über Poti mit Kontroll-LED (2 Farben)
- Poti zur Größenregelung
- Poti für Offset (Verschiebung)
- Aktiver Filter für 1000Hz
- X/Y Spiegelbar
- X/Y Tauschbar

Man hat also Insgesamt ein Gerät mit 12 3,5mm Klinkenbuchsen und einem ILDA Ausgang, Anpassbar für alle Synthesizer bzw Audioquellen mit +/-2,5V, diversen Schutzschaltungen wie Filter bzw Dioden zur Spannungsbegrenzung.
Gehäuse würde ich Fräßen, sollte alles reinpassen.

Melde mich wohl Ende November noch mal mit einer öffentlichen Ausführlichen Dokumentation.

Viele Grüße,
Niklas Fauth