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Re: Angebot Laserworld / Produktionsland

Posted: Wed 12 May, 2010 10:03 am
by turntabledj
Importverbot fertige Projektoren
Und was kommt danach: Fahren hier dann alle nur noch Mercedes, VW, Audi, BMW und Opel?
Das würde's net bringen, bzw. ist definitiv nicht durchsetzbar. Irgendwo auch nen Stück blödsinn.
Aber ich glaub, ich weiß, was du eigentlich meinst...
Ändern wir das mal dahin gehend: Importverbot von Projektoren, die den dt. Sicherheitsrichtlinien nicht entsprechen.
Bin da jetzt kein Fachmann, aber nach dem, was ich alles im laufe der Jahre hier schon gelesen habe - gerade in solchen Diskussionen - gibt es eine sochle Regelung eigentlich bereits, halt nur indirekt.
Mal nen paar Stichworte: Inverkehrbringen von <irgendwas>, CE, Normen, Normverletzung, ... blabla.
Lässt sich nur nicht kontrollieren - das ist eher das Problem
-Verkauf an Privatpersonen bzw. Personen ohne LSB verbieten
Auch wenn so mancher LSB-Kurs nix taugen mag - besser so, als absolut ohne Sicherheitshinweise.
Ich tippe mal auf einen Aufkleber, der in den kommenden 10 Jahren auf den Kisten kleben muss: "Laser kann schädlich sein, ..." :mrgreen:
M.E. würde es Sinn machen, den Käufer einen Sicherheitshinweis unterschreiben zu lassen, wo knapp aber deutlich drauf steht, welche Voraussetzungen für eine Lasershow gegeben sein müssen und welche Konzequenzen es haben kann, wenn man sich nicht an die Vorschriften hält.
Dazu: Auf der Rechnung muss es draufstehen, wenn es ein Projektor ist, der by Design nicht eingesetzt werden dürfte.
Was mich persönlich noch stört sind Leute, die rummaulen und trozdem mitmachen.
Da wird hier von Forenmitgliedern Scanner geliefert, Soft geproggt, Shows programmiert und Safetys gebaut.
Was ist daran schlimm?
Versaut's den professionellen Markt etwa?
Glaub ich net - so'n paar Laserfreaks werden wohl kaum in's Gewicht fallen.
Falls es dabei um Sicherheit geht - besser so, als wenn die Leute immernoch nen Spiegel auf nen Korken kleben, den auf nen Motor stecken und sich dann per 200mW Pointer ne "Billig-Show" angucken...

Deine Sicherheitsbedenken aus dem anderen Posting hingegen unterschreib ich mit.
Da wird jetzt aber auch nicht das erste mal drüber diskutiert. Vielleicht bringts aber irgendwann mal was... wer weiß das schon.

VG
ttdj.

Re: Angebot Laserworld / Produktionsland

Posted: Wed 12 May, 2010 1:29 pm
by nohoe
Hallo

Was mich persönlich noch stört sind Leute, die rummaulen und trozdem mitmachen.
Da wird hier von Forenmitgliedern Scanner geliefert, Soft geproggt, Shows programmiert und Safetys gebaut.

Muss leider jeder selbst wissen.
Was stört dich denn daran persönlich?
Würde es die Leute nicht geben, gäbe es nur die großen Laserfirmen.
Dann würde es dieses Forum nicht geben. Das Hobby wäre nur von wenigen bezahlbar.
Die Laserbranche wandelt sich ganz einfach und man kann noch so konservativ denken.
Diese Prozess ist nicht aufzuhalten.

Ich gehöre z.B zu den Leuten die Shows erstellen. Warum soll ich das nicht tun.
Warum sollen Leute wie Gento,Guido und mr_lightning keine Safeties herstellen.
Denen macht halt dieser Teil des Hobbies spass, auch wenn 2 davon die Produkte
gewerblich verwerten.

@hanshans
Ich kann dir nur empfehlen dir eine Zeitmaschine zu bauen und min. 20 Jahre in der
Zeit zurück zu reisen. Da war dann deine Laserwelt noch in Ordnung. Da hatten
Komplettsysteme noch den Gegenwert einer Eigentumswohnung und meine ELV C64 Lasersoftware
gab es nie auf dem Markt weil es das Internet in der heutigen Form nicht gab
und ich keinen anderen aus dem Hobbylaserbereich kannte. Mit dem Begriff rummaulen
bringe ich persönlich eher dich in Zusammenhang. Konstruktiv sind deine Beiträge hier im Forum jedenfalls nicht.

Gruß
Norbert :)

Re: Angebot Laserworld / Produktionsland

Posted: Wed 12 May, 2010 3:46 pm
by hanshans
Was ein Hobbyist zuhause in seinem Keller und den Augen seiner Familie macht ist mir egal wie nochwas.

Mir geht es um öffentliches Lasern.

Natürlich wandelt sich der Markt.
Und? Wenn eine Pistole morgen nurnoch 5€ kostet kaufen wir mal alle fröhlich drauf los und ballern durch die Gegend.
Nicht? Naja, es gibt ja Gesetze die dies Gottseidank verhindern.

Die gibt es im Bezug auf öffentliches Lasern auch. Nur interessiert es keinen Menschen.


Nichts gegen Gento oder Guido. Um Gottes willen.
Ich will hier niemandem seine Arbeit schlechtreden.
Gentos Safety kostet 140€ aufwärts. Ist doch akzeptabler Preis.

Was nun aber, schmeiße ich morgen eine Safety für 5€ auf den Markt?
Ohhh, Ich währe beliebt wie Käsefüße.

Ob meine Safety für diesen Preis noch ihre Leistung (Sicherheit) erbringt ist dann die Frage.
Das ist bei vielen Produkten, die sich mit deenen "alteingesessener" Firmen messen leider kaum mehr der Fall.

Aber egal. Steht ja schließlich drauf.


Also. Die Leute hier können soviel Programmieren, Basteln und sonstdawas machen wie Sie wollen.
Es ist nur die Frage, ob diese Produkte WIRKLICH was taugen und für welchen (Dumping?)-Preis diese dann auf den Markt wandern.


Mit meiner Aussage meinte ich nicht, dass die Leute dann hier ihre Sachen verkaufen.
Ich meinte das Zuliefern zu anderen Firmen, die diese Dinge dann billig wie [zensiert] unter ihrem Namen vermarkten. Ob dann im Datenblatt noch die selben Spezifikationen stehen ist auchnoch die Frage.
Auf der anderen Seite maulen diese Leute aber auch rum, wie doof doch alles geworden ist.
Das man aber selbst dazu beigetragen hat, sieht man leider nicht. Da stellt sich dann irgendwie blindheit ein.

Nein, Schuld sind natürlich die, die ihre Produkte nicht für ein Appel und ein Ei hergeben und bei dennen auch rauskommt, was draufsteht.
Ein tolles Prinzip.


Und statt sich 5 Postings über mein Motoren-Beispiel zu streiten könnte doch mal lieber jemand (vieleicht sogar der, der diese Aussage getroffen hat) erklähren warum Medialas und HB schuld sein sollen, dass dieser jemand an seiner Haustüre (Hersteller) fast noch teuerer sein soll, als beim Zwischenhändler.
Dann behaupte ich mal ganz frech, dass dieser jenige dann irgendwas falsch gemacht haben muss.

Das währe es doch! Mir kommt grad ne geile Geschäftsidee:
Ich verkaufe irgendwas an jemanden, dieser verkauft es mir billiger, ich verkaufe es ihm wieder, ... - Lizenz zum Geldrucken :lol:

Re: Angebot Laserworld / Produktionsland

Posted: Wed 12 May, 2010 5:01 pm
by Dr.Ulli
Mir geht es um öffentliches Lasern.
Aber gerade da sind wir doch immer am predigen: Anmelden beim Ordnungsamt, eventuell TÜV, Audience-Scanning nur mit Safety...und auch beim Spielen mit den so verdammt starken "Pointern" versuchen wir den Leuten immer ins Gewissen zu reden: Das ist verboten...und Körperverletzung, wenn was passiert...allgemein untersagt - siehe §325a StGB...usw.usw.....

Also, wenn ein Projektor die Vorschriften einhält, ist es doch ziemlich Wurscht, wieviel der gekostet hat und wer den gebaut hat....(wobei ich denke, das so einer eben nicht gerade sone "billige Chinakiste" ist...). Früher (1978-1985) habe ich (mit anderen zusammen) auch den "Großen" wie damals TARM ordentlich Konkurrenz gemacht und ihnen den einen oder anderen Job "weggeklaut"...aber alles mit Abnahme vom Amt für Strahlenschutz.... :mrgreen: und ich glaube aber, dass es z.B TARM ziemlich wenig "gejuckt" hat...

Wenn ich einen unsicheren Projektor irgendwo entdecken sollte, werde ich jedenfalls den Betreiber unverzüglich über sein verbotenes Tun aufklären...und wenn dann nix passieren sollte, anzeigen. Ich glaube - das würde hier jeder erfahrene Freak auch machen. Oder???

Gruß!

Re: Angebot Laserworld / Produktionsland

Posted: Thu 13 May, 2010 2:53 pm
by tschosef
hai hai....
Auf der anderen Seite maulen diese Leute aber auch rum, wie doof doch alles geworden ist.
na, wen meinst denn jetzt damit, mit "DIESEN LEUTEN".... offensichtlich wohl jemanden aus dem Forum hier....

Und statt sich 5 Postings über mein Motoren-Beispiel zu streiten könnte doch mal lieber jemand (vieleicht sogar der, der diese Aussage getroffen hat) erklähren warum Medialas und HB schuld sein sollen, dass dieser jemand an seiner Haustüre (Hersteller) fast noch teuerer sein soll, als beim Zwischenhändler.
Dann behaupte ich mal ganz frech, dass dieser jenige dann irgendwas falsch gemacht haben muss.
nicht so "verschlüsselt"..... da kappier ich nicht, wen du immer meinst...

also derjenige der 5 postings lang über dein Motorenbeispiel amysiert hat ( was nun mal falsch war)...
oder dass Jemand an seiner haustüre ??..

dieser jenige???

redest du nun von einem oder von mehreren??? Offensichtlich wohl von welchen die Hier im forum aktiev sind.
sag nen namen... damit derjenige oder diejenigen ihr Echo hinaus rufen können...

fakt ist doch:
aus irgend einem Grund bist du irgendwie Sauer... A) auf ne Firma die dir alles zu billig verkauft und B) auf irgendwelche leute, die offensichtlich dieser jenigen Firma zu billig irgendwas zugespielt haben, und dann "dir gegenüber" wohl aussagten, dass dies auch zu einem ebenso "auffälligen" Preis passiert ist dass sie sich ärgerten.....

ich frag nochmal:
was is dir passiert?
und
wer bist du eigentlich... wozu diese geheimnisstuerei? Dieses "inkognito".....`???? Offensichtlich kennst du dich aus, du kennst leute, kennst preise, und alles mögliche.. und trotzdem postest du hier schön anonym als "Scheinanfänger"... und zielst immer wieder auf "jemanden" oder "welche" ab....
Saubere Art zu argumentieren.. die Direkten anschuldigungen werden nun durch "derjenige kann sich denken, dass er gemeint ist" Anschuldigungen ersetzt oder wie????

also raus mit der sprache.

Gruß derweil
Erich


PS.. mir geht gerade durch den Sinn:
ich war ja 2009 auf der Messe... und da war "ein stand"... ich glaub auf dem Stand sah ich 6 leute rum laufen, die HIER (im forum) irgendwie aktiev sind, und auch "dort" irgendwie aktiev sind.... meinst du GENAU DIESE 6 ???