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Verfasst: Do 17 Jul, 2008 1:01 pm
von contact23
Hallo,

@ Dr. Ulli :oops: Danke das du das so schön beschrieben hast!

Hab ich da was völlig falsch verstanden, oder dreht sich die Polarisationsebene willkürlich um den Strahl?

Ich habe ein Medialas 2Dioden-Polwürfel-modul gekauft, das ist lt. Beschreibung Random polarisiert. Hr. Bauer kann von dir offensichtlich auch noch lernen :lol:

Grüße Matthias

Verfasst: Do 17 Jul, 2008 1:11 pm
von Dr.Ulli
Zu Random: Es ist doch so, dass beim LASER-Prozess einfallende Photonen von den Atomen praktisch "geklont" werden - also bei einem Atom - ein Photon mit Frequenz f und Polarisation P ergibt zwei Photonen mit f und P. Nur durch Zufälligkeiten (also "RANDOM" siehe auch Stichwort "Laserchaos") werden mal mehr die Photonen verstärkt, die Px haben und mal andere mit Py, solange man nicht für eine Vorzugsrichtung (Brewsterfenster etc..) sorgt.
Hoffe das anschaulich beschrieben zu haben....

Gruß!

Verfasst: Do 17 Jul, 2008 3:00 pm
von karsten
Chinakisten: Bezeichnet allgemein Billigstprojektoren, die sowohl qualitativ als auch unter Sicherheitsaspekten mangelhaft sind. Höfigste Sicherheitsmängel sind: gefährliche stehende Strahlen erzeugbar, zu langsame Strahlablenkung, keine Überwachung der Strahlablenkung und kein Notaus. Ein sicherer und legaler Einsatz in Verbindung mit Audience-Scanning ist mit solchen Projektoren nicht möglich, da die geltenden Sicherheitsvorschriften nicht einzuhalten sind. Herkunft meist aus Billiglohnländern in Fernost, daher Chinakisten, und werden häufig auf Internet-Auktions-Plattformen gehandelt.

Soweit meine Erklärung / Definition von Chinakisten, die wahrscheinlich nicht vollständig ist, aber einigermaßen sachlich und neutral sein dürfte.

Closed Loop <-> open Loop: Bei einem open loop Scanner legt man eine Spannung an und der Scannerspiegel fährt auf die der Spannung entsprechende Position - zumindest so ungefähr. Ob der Spiegel seine Position tatsächlich erreicht hat, weiß ich bei open loop nicht. Bei einem closed lopp Scanner bekommt der Scannertreiber die aktuelle Spiegelposition zurückgemeldet, so dass er weiß ob der Spiegel an seiner Position angekommen ist oder wie weit der Spiegel noch weiter fahren muss bis die gewünschte Position erreicht wird. Der Treiber korrigiert also permanent die Spiegelposition so, dass die tatsächliche Position auch der gewünschten entspricht (Prinzip: geschlossene Regelstrecke). Hierdurch sind genauere und auch schnellere Projektionen möglich.

Erklärung HE-Laserscan: überlasse ich tschosef - der kennt sich da besser aus :D

Was braucht man an Equipment um einen Laserscanner zu haben: Ich denke die Frage geht über eine Begriffsdefinition hinaus und würde zu weit führen. Aber die Frage "Was braucht man um einen Laserscanner zu haben?" kann man mit "Geld, viel Geduld und Fachwissen" beantworten :wink: . Vielleicht nicht unbedingt in der Reihenfolge.

Zur Übersetzung von random: Die übersetzung mit zufällig ist zwar gebräuchlich, passt aber nicht so ganz. Ein Speicher mit zufälligem Zugriff (RAM - Random Access Memory) will ich eigentlich nicht, da ich ja von einer bestimmten Adresse lesen will und nicht von einer zufälligen. Hier währe wahlfrei oder regellos eher passend. Bei random polaristaion würde ich als Übersetzung eher "willkürlich" oder laut dict.leo.org auch "zusammen gewürfelt" (passt bei Strahlmischung per Polwürfel sogar in doppelter Hinsicht :wink: ) verwenden.

Verfasst: Do 17 Jul, 2008 3:20 pm
von lightwave
Abkürzungen für Lasershowsoftware im Forum:

LDS = LaserDesignStudio
LP =LaserPainter
LA = LAStudio
Pango = Pangolin Lasershow Designer
HE = HE-Laserscan (HE = Hans Erich)

Verfasst: So 20 Jul, 2008 12:48 pm
von ford
Hi,

ich bin ganz neu bei euch (ist mein erster Post) und find die Idee ein Verzeichnis mit Abkürzungen zu machen Super :D ,obwohl ein Wiki auch gut wär.Obwohl ich ein Neuling bin schonmal zwei Erklärungen:

D/A ist eine allgemeine Abkürzung für Digital-Analog-Wandler .Andere Bezeichnung für DAC.

A/D ist eine allgemeine Abkürzung für Analog-Digital-Wandler. Im funktionsprinzip genau das Gegenteil von D/A oder DAC. Wandelt also eine analoge Spannung in ein digitales Signal um das z.Bsp. von einem Microcontroller weiterverarbeitet werden kann. Wird bei Sensoren, Messgeräten, etc. benutzt.

Verfasst: Mo 21 Jul, 2008 9:55 am
von Dr.Ulli
Zu Moden bei Lasern:
Es gibt zwei Arten, die "longitudinalen" - das sind die verschiedenen Frequenzen, die verstärkt werden (diejenigen die nach der Gleichung f=c/2L (beim planparalellen Resonator) vom Resonator bestimmt werden und ins Verstärkungsprofil passen - Single-Mode-Laser (longitudinal) sind selten und teuer - haben aber irre Kohärenzlängen von bis zu 1km) und die "transversalen" Moden (TEM) - das sind verschiedene Muster des Laser-Beams. Zu den TEM gibts aber wie schon oben gepostet schon einen Beitrag unter Laserphysik.

Gratings (oder deutsch "optische Gitter") sind Beugungsgitter...
früher geritzt aber heutzutage fast immer holografisch hergestellt.

Verfasst: Mo 21 Jul, 2008 1:00 pm
von Dr.Ulli
f=c/2L ist der Modenabstand im planparalellen Resonator.
f: Frequenz(abstand), c: Lichtgeschwindigkeit, L: Länge des Resonators

Folgt aus Randbedingung: Auf Spiegel müssen Knoten der stehenden Welle sein.

Bei anderen Resonatoren ists noch ein bisschen komplizierter...Da gibts dann "entartete Moden", die bei verschiedenen Parametern mehrfach da sind....

Gruß!

Verfasst: Mo 21 Jul, 2008 5:58 pm
von tschosef
zum Thema Moden: einfach gesagt, ohne "Ursache" und Berechnung:

Moden werden mit 2 Zahlen benannt.
TEM 00 heißt ein lichtfleck mit Gaußscher Lichtverteilung
TEM 10 heist 2 lichtflecken (weis grad nicht, neben oder übereinander?)
TEM 01 sind ebenfalls 2 Lichtflecken im Beam (über oder nebeneinander?)
usw...
Temo 23 sind demnach 2mal 3 Flecken insgesamt also 6
usw usw..
Das ganze gibts dann auch noch für ROTATIONSSYMMETRISCHE Profiele, also zB ein Fleck in der Mitte mit nem Ring außen rum usw usw..
Da gibts recht komplexe muster.

eigentlich ziehlt man auf TEM 00 ab. Manche hersteller machen dies, in dem sie höhere Moden einfach mit ner Lochblende ausblenden.

So... was heist nu TEM???? (google google google)

Gruß
erich

Verfasst: Mo 21 Jul, 2008 6:16 pm
von karsten
TEM steht für Transverse ElectroMagnetic und sieht wie folgt aus:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0913115550

@tschosef:TEM01 ist übereinander und TEM10 ist nebeneinander.

Verfasst: Di 22 Jul, 2008 9:39 am
von Dr.Ulli
Ich versteh garnicht, dass hier wieder so auf den TEM herumgekaut wird :roll: Es gibts dazu doch einen wunderbaren Post unter Laserphysik wo alles erklärt wird!

Verfasst: Di 22 Jul, 2008 12:11 pm
von decix
@kern: Überschrift ändern müsste gehen wenn du das erste Posting editierst.
Falls nicht :arrow: Mod ansprechen. Der könnte dann auch gleich diesen Thread aufräumen.

Verfasst: Di 22 Jul, 2008 2:27 pm
von coffeediver
Da auch ich mich am Anfang des öfteren gefragt habe, von was da geschrieben wird:
* MOT; MOT1; MOT2 = Schrittmotor(en) der als open-Loop Scanner zwischen zwei Schritten betrieben wird.

Gruss Andreas

Verfasst: Di 22 Jul, 2008 4:57 pm
von Dr.Ulli
@Kernspin:
Was mir beim lesen der Begriffe aufgefallen ist:
Unter Dicro: Da steht, das das ein "Spiegel" zum Zusammenführen der Laserstrahlen sei. Das ist aber nur bedingt richtig!

Ein dichroitischer Filter (engl. "dichroic filter") ist ein sehr genauer "Farbfilter", welcher nur ein schmales Band von Lichtwellenlängen (Farben) transmittiert (durchlässt) und auch nur ein selektiertes Band von Wellenlängen reflektiert. Diese Filter nutzen das Prinzip der Interferenz so wie dielektrische Spiegel (insofern stimmt Spiegel schon....) Daher absorbieren sie so gut wie keine Energie, so wie es normale Filter in der Regel tun (deshalb oft auch der Einsatz bei Bühnenbeleuchtung).

Mikroskopisch gesehen sind sie aufgebaut aus vielen Schichten mit (optischen) Dicken von Teilen der Wellenlänge (1/4 ; 1/2), die verschiedene Brechungsindizes haben. Dadurch wird an jeder Grenzfläche ein Teil des Lichts reflektiert und alle diese Anteile interferieren (überlagern sich) dann, wobei es zur Verstärkung kommt, wenn die Wellenlänge passt oder eben zur Auslöschung, wenn nicht.

"Dichroitisch" kommt von "di" für zwei und "Chroma" für Farbe.

"Dichroismus" hat in der Optik eigentlich zwei Bedeutungen:
Einmal ist ein dichroitisches Material eines, welches sichtbares Licht dazu bringt, sich in zwei verschiedenfarbige Strahlen zu teilen (transmittierter und reflektierter Anteil - nicht mit "Dispersion" (Prisma) verwechseln) ODER verschieden starke Absorption bei verschiedener Polarisation des Lichts zu bewirken.

Grüße!

Verfasst: Mi 23 Jul, 2008 8:02 am
von tschosef
Moing moing


@ Ulli.....
stellt sich die Frage, was dieses Topic für nen Zweck erfüllen soll. Abkürzungen in Schalgwörtern für Einsteiger mit NULLL Vorahnung erklähren, so dass sie ansatzweise ne Ahnung haben,

ODER....

Alles korrekt und umfassend erklähren, so dass der Neueinsteiger dann letztendlich doch nicht alles liest (faulheit, oder mangelnder Geist.. oder was auch immer) und letztendlich doch wieder nix weis.

Für mich is es das erste.

DERJENIGE der mal wissen will was mit Dichro überhaupt gemeint ist, und wozu dies im Bereich Laser verwendet wird, wird vermutlich mit dieser einfachen Antwort zufrieden sein:

"Ein Dircho ist eine Art Fabselektiever Spiegel und wird zum überlagern oder Trennen von Laserstrahlen verschiedener Farben verwendet. Das Dichro SPIEGELT nur eine Farbe, und lässt die anderen Farben einfach durch".

Falls er dann wissen will, wie es dazu kommt, Wie die Linienbreite ist, Was Polarisationsabhängigkeit ist, Warum es Winkelabhängig ist, was der Vorteil von Dichros gegenüber normalen Farbfiltern ist.. usw usw usw... dann kann er tiefer in die Materie einsteigen.

So seh ich das...

ich weis, dass es "Des Physikers Traum" ist, immer ALLES komplett zu verstehen, und dass er dies auch gern durch "Immer alles komplett erklähren", zum Ausdruck bringt :)

Schließlich is die Suche nach der "Weltformel" noch nicht abgeschlossen :) :) :)

Viele Grüße
erich

PS: Sorry, falls dies zu OT is... darf auch gern wieder gelöscht werden.

Verfasst: Mi 23 Jul, 2008 8:48 am
von Dr.Ulli
Ja Erich - du hast ja Recht! Es soll ja "nur" eine kurze erste Hilfestellung für Anfänger sein - insofern bin ich mit meinem Post natürlich übers Ziel hinausgeschossen. :oops: Mich störte halt der Begriff Spiegel, wodurch man intuitiv eine falsche Vorstellung von einem Dicro erhalten könnte. :?

Wenn ich an einen Spiegel denke, hab ich jedenfalls immer direkt eine metallische Oberfläche im Sinn. Reflektieren - nicht spiegeln - ist daher für mich der bessere Ausdruck. :wink:

Verfasst: Mi 23 Jul, 2008 11:28 am
von linus
TEM01 sind 2 übereinander
TEM10 sind 2 nebeneinander
TEM11 sind 4 quadratisch

Verfasst: Mi 23 Jul, 2008 12:31 pm
von Dr.Ulli
Hi Kernspin,
zu genaueren Erklärungen gibts hier die von mir angeregten und moderierten Foren Laserphysik und Optik.
Da steht schon so einiges - auch TEM....
Es braucht also nicht alles doppelt gemoppelt gemacht zu werden, sondern nur dort ein Post gestartet werden, wenn man über physikalische Grundlagen näheres wissen möchte.
Das mit den Abkürzungen ist natürlich eine andere Sache.

Verfasst: Mi 23 Jul, 2008 12:55 pm
von Dr.Ulli
Wenn man über die Grundlagen zur Optik/Laserphysik mehr wissen möchte, wird bzw. sollte man wohl dort zuerst suchen....oder einen Post starten.

Optik ist natürlich alles, aber es gibt ja spezielle Fragen zur Laserphysik, die nix direkt mit Optik zu tun haben und Fragen zur Optik, die ganz allgemein sind und nicht speziell für Laser.

Moderieren tu ich ja sowiso dort.....(und "alter Lehrer")...

Wiki-Texte würde ich nicht direkt übernehmen und das auch nicht gutheissen..ein Link reicht da ja.

Hier machen alle alles zusammen.....Einzelkämpfer brauchts nicht... :wink: Mitarbeit ist immer seeeeeeeehhhhrrrr guuuuuuut !!!!

Gruß!

Verfasst: Mi 23 Jul, 2008 1:32 pm
von tschosef
Hai hai...

Fragen von mir, weil ich selber immer wieder überrascht bin. Hab zwar ne Meinung, aber hätte die gern bestätigt?

Thread = ??
Fread = ?? (auch das hab ich schon gelesen :) )
Post =??
Topic = ??

sind zwar keine abkürzungen, aber trotzdem Spezialbegriffe.

Gruß
ERich

Verfasst: Mi 23 Jul, 2008 1:39 pm
von klobobberle
Thread = Fread (für die, die kein englisches th sprechen können ;)) = Topic = Themenüberschrift / Thema
Post = Posting = Beitrag eines Users

Viele Grüße,
David