www.LaserFreak.net

Hallo!

nein ich will sicher nicht schmarotzen, aber mir einen Eindruck machen, was ich da nachbaue. - also wirklich^^
es ist nicht so, dass ich denke den Treiber verbessern zu müssen/können? aber sowas interessiert mich halt.

ja ich kann auch einen entwickeln, aber evtl. kann ich an dem teil etwas lernen, also warum nicht gucken?
wenn ich fertig bin, stelle ich meine Schaltungen eh unter OpenSource, also einfach abwarten bis was kommt...
und: momentan habe ich leider wenig Zeit zum selber entwickeln, daher kommt mir ein fertiges Board, mit dem ich einfach spielen kann, ganz gelegen.

von Sub-D kann ich auch abraten, aber nur weil ich denke, dass es zu groß wird, von der Qualität gibt es immer gewaltige Unterschiede je nach Hersteller..
mini-XLR oder mini-DIN (PS2) wäre aber auch eine Alternative, der ist noch kleiner als der gute alte DIN-Stecker....

- Philipp

Ich bin dafür, dass der Treiber mit zu den Dioden kommt, auch wenn es bei mir jetzt noch anders ist, aber ich baue gerade um. So muss man nur einmal was an der Diode machen und sich wirklich richtig doll um die ESD Sorgen machen. Wenn man das Modul dann ausbaut ist der Treiber ja mit drauf und man muss nicht an die Diode. Und die Anschlüsse würde ich löten.
Und ich würde die Kabel einfach anlöten, wie oft wechselt man? da hat man die wenigsten Scherereien.

Mit Gruß
Andreas

Quecksilber hat geschrieben:Hallo!

nein ich will sicher nicht schmarotzen, aber mir einen Eindruck machen, was ich da nachbaue. - also wirklich^^
es ist nicht so, dass ich denke den Treiber verbessern zu müssen/können? aber sowas interessiert mich halt.

ja ich kann auch einen entwickeln, aber evtl. kann ich an dem teil etwas lernen, also warum nicht gucken?
wenn ich fertig bin, stelle ich meine Schaltungen eh unter OpenSource, also einfach abwarten bis was kommt...
und: momentan habe ich leider wenig Zeit zum selber entwickeln, daher kommt mir ein fertiges Board, mit dem ich einfach spielen kann, ganz gelegen.

von Sub-D kann ich auch abraten, aber nur weil ich denke, dass es zu groß wird, von der Qualität gibt es immer gewaltige Unterschiede je nach Hersteller..
mini-XLR oder mini-DIN (PS2) wäre aber auch eine Alternative, der ist noch kleiner als der gute alte DIN-Stecker....

- Philipp

Ach lass Sven doch meckern, von wegen schmarotzen. Der is in die Richtung eh n bissel paranoid (Sorry Sven). Ich ab den Treiber von Anfang an für private Nutzung freigegeben und man kann sicher auch noch was verbessern. Ich behaupt mal die Ideen zu fast allen Treibern hier und anderswo sind schon mindestens 20 Jahre alt. Besser geht immer und das Bessere ist der Feind des guten also immer ran an den Speck! Die Grundidee zu dem Treiber ist übrigens aus nem Buch wie man wenn man bei Photonlexicon nachliest auch schnell nachvollziehen kann.
Ich hab nochmal den aktuellen Schaltplan rangehängt.
Zum Thema Stecker an Laserdioden: ich tu grundsätzlich anlöten, denn wenn auch nur für den kleinen Moment der Kontakt weg ist ist die Diode evtl schon tot da der Treiber voll aufmacht. Auf meinem Treiber ist zwar ne Schutzschaltung drauf die den Strom begrenzt aber man soll sein Glück ja nicht herausfordern.

Grüße
Andreas

Hi

soderla, ich hab wieder was zum zeigen (nur modifiziert..)

Ich bin übrigends auch dafür, den Treiber möglichst nah an der Diode anzubringen, da auch die Diode zum Regelkreis des Treibers gehört und so für eine kurze Ansprechzeit mit kurzen (kleine C und I) Kabeln angebunden gehört. Außerdem kann ein langes Kabel bei Schaltflanken des Treibers "senden" und andere Geräte stören (mein Funkgerät rauscht immer, wenn ich einen Mikrocontroller über so 20-30cm Kabel programmiere.....)
der Schaltplan von oben etwas verändert (nur ein paar andere Teile, OpAmp, MOSFet und Transistor) und mit einer 400mA-LED als LD simuliert.
evtl. kann jemand mit mehr Ahnung von den MOD-Pegeln und der Netzspannung des Treibers das mal anschauen.. irgendwie regelt da nix gescheit
Möglicherweise liegt das aber auch nur daran, dass ich für MOD die falsche Art der Wellenform oder Pegel eingestellt habe......



Gute Nacht noch,
Philipp gääääähn

Hier noch die Downloads:

Quecksilber hat geschrieben: evtl. kann jemand mit mehr Ahnung von den MOD-Pegeln und der Netzspannung des Treibers das mal anschauen.. irgendwie regelt da nix gescheit

So ich hab das mal funktional gemacht. Drei Punkte:

1: Der Treiber kann natürlich keinen negativen Strom bereitstellen (und er sollte es auch nicht können ), weswegen der Sinus einen Offset von 1/2Vpp kriegen muss.
2: Der lf411 ist als Pufferopamp gänzlich ungeignet, weil er nur +-3V an die Rails rankommt. Der zweite Opamp kriegt mit dem 1Ohm Shunt ein Modulationsignal von 1V/A, d.h. meistens unter 1V. Das kann der LF411 gar nicht liefern. Ich hab da jetzt mal meinen LMH6642 reingemacht, prinzipiell geht da aber auch der lm358
3. Die Mod und Biaswerte waren viel zu hoch.

Op der OPA134 jetzt ne gute Wahl für den Reglerop ist hab ich nicht überprüft, funktionieren tut er auf jeden Fall.

Grüße
Andreas

Ich habe mal kurz geschaut, ob der OPA134 geeignet wäre und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass er sicher nicht optimal ist. Der LMH den andythemachnic bei sich verwendet hat für seinen Preis eine ziemlich hohe Slew Rate und ein großes Verstärkungsbandweitenprodukt, was ja vor allem bei Rechteckimpulsen nötig ist. Der OPA hat da viel geringere Werte und des weiteren braucht er, wenn ich es richtig interpretiere, eine bipolare Spannungsversorgung.
Ich habe bei meinen Versuchen schon mit vielen Opamps herumprobiert und musste feststellen, dass der LMH so mit das beste ist, was man da bekommen kann. Ich bin dafür, dass wir bei dem bleiben .

Andreas

danke euch beiden erst mal

der lf411 war fehl am platze, das stimmt.
leider ist der LMH relativ teuer und bei farnell nur mit dieser blöden zoll-geschichte zu bekommen, also 1er bestellen ist relativ teuer.
farnell kann ich halt Kleinzeug ohne Versand mitbestellen...
ich bin da immer am suchen von alternativen..
warum bekommt der Wandler keine -5V an die OP-Amps? das müsste ihn an sich auch mit einfacheren OPs aufbaubar machen, z.b TL072
auch ist dann keine Rail-to-Rail Fähigkeit mehr nötig vermute ich mal..
ansonsten: Ti hat gute ops im Angebot.... Beispiel OPA354; ein 250MHz Rail-to-Rail 100mA-Out OpAmp


Der OPA2134 bzw OPA134 ist ein sehr guter OP aus der Ti SoundPlus serie. der kann einfach so einen handelsüblichen Kopfhörer treiben, also Kopfhörerverstärker mit einem Chip ist möglich.
allerdings braucht er keine negative Versorgungsspannung, das geht auch mit "single supply" (z.B. ein 9V-Block )

ach genau, noch was anderes:
habt ihr schon jemanden, der layoutet, oder steht das Layout schon?
Wenn nein, dann stelle ich mich für Layouting bereit, Formate: KiCad und Altium Designer Summer09 Eagle verstehe ich nicht.


Grüße,
Philipp

EDIT: so, nach ein paar Versuchen kann ich sagen: der OPA354 ist dem LMH6644 überlegen.
ich hab das mal mit 100kHz Rechteck befeuert und nur die OpAmps geändert: Anstiegszeit bei ILaser ist schon halbe Periode. das konnte ich etwas verbessern, indem ich die Gain-Caps an den Op-Amps auf 10p reduziert habe. erhöht die Regelgeschwindigkeit und leider auch die Schwingneigung..
allerdings ist der Phasenversatz von MOD bis ILaser sehr gering, also denke ich nicht, dass es schwingt.

Andys: könnt ihr das bestätigen?

Wenn du an den LMH6643 relativ günstig kommen willst, empfehle ich die Bestellung bei RS. Kein Mindestbestellwert, keine Versandkosten und auch für Privatleute. Kostet da ohne Mwst 2 Euronen, ist noch akzeptabel finde ich.
Und der OPA354 hört sich auch ganz gut an, ist auch in etwa in der selben Preisklasse (zumindest bei RS), nur was mich persönlich stört ist die Tatsache, dass man ihn nur bis 5V benutzen kann. Ich weiß nicht, aber ich glaube, wenn man ordentlich die blauen Beamer Dioden betreiben will, braucht man doch ein klein wenig mehr Spannung (oder man passt der Treiber an). Aber dann würde wahrscheinlich die Überstrombegrenzung bei andys Treiber wegfallen, da die doch ein wenig Spannung braucht (+ der Shunt der kleiner werden müsste - keine Ahnung, ob dann die Regelstrecke noch stabil ist).

Und den OPA2134 oder 134 kann man an 9V betreiben, aber nur wenn man sich eine virtuelle Masse schafft. Kann mit einem einfachen Spannungsteiler geschehen. Ich habe mir mit ihm und den feinen BUF634 (oder so) meinen ersten Kopfhörerverstärker gebaut Klar sind die Dinger gut, nur nicht bei unserer Anwendung. Mittlerweile bevorzuge ich aber den LME49720 und den LME49600, aber das gehört nicht hier her.

Also für meinen Treiber, ich werde den Schaltplan nachher mal rein stellen, habe ich schon ein Layout. Allerdings mit Eagle . Dann können alle nachher mal drüber sehen, vielleicht habe ich ja was übersehen. Und ich habe auch Simulationsdateien, allerdings nur für Multisim.

Gruß Andreas

Edit: ich kann mal sehen, ob ich den neuen OPA mal einbauen kann. Aber mein Einwand bleibt

mR.Os hat geschrieben: Und der OPA354 hört sich auch ganz gut an, ist auch in etwa in der selben Preisklasse (zumindest bei RS), nur was mich persönlich stört ist die Tatsache, dass man ihn nur bis 5V benutzen kann.
ich kann mal sehen, ob ich den neuen OPA mal einbauen kann. Aber mein Einwand bleibt

Würde ich auf keinen Fall machen. Es gibt so viele Leute die Treiber an 9V oder 12V betreiben, die würden dann öfters mal Dioden und Opamps killen weil sie gerade ma wieder vergessen haben, das der Treiber nur 5V kann. Ich hab im Treiber extra aus dem Grund alle Bauteile >12V ausgelegt.

andythemechanic hat geschrieben:

mR.Os hat geschrieben: Und der OPA354 hört sich auch ganz gut an, ist auch in etwa in der selben Preisklasse (zumindest bei RS), nur was mich persönlich stört ist die Tatsache, dass man ihn nur bis 5V benutzen kann.
ich kann mal sehen, ob ich den neuen OPA mal einbauen kann. Aber mein Einwand bleibt

Würde ich auf keinen Fall machen. Es gibt so viele Leute die Treiber an 9V oder 12V betreiben, die würden dann öfters mal Dioden und Opamps killen weil sie gerade ma wieder vergessen haben, das der Treiber nur 5V kann. Ich hab im Treiber extra aus dem Grund alle Bauteile >12V ausgelegt.

Als ich nach Opamps gesucht habe, habe ich auch viele gefunden die fast perfekt gewesen wären und teilweise nur 50cent gekostet haben, nur waren die nur für 5V und damit ungeeignet.

Und ich habe gerade mal die Simulation mit dem OPA354 durchlaufen lassen und ich muss sagen, dass es nicht viel anders aussah als mit dem LMH. Aber bei geringen Strömen hat der OPA die Neigung zu schwingen.

Das ist übrigens mein Treiberschaltplan. Mit Einschaltverzögerung und mit Standbystrahlunterdrückung. Das einzige Manko ist meiner Meinung nach eventuell der Komparator, da er mit einer µs Laufzeit doch recht langsam ist. Aber das ist meckern auf hohem Niveau. Ich habe aber keinen anderen Komparator gefunden der weniger als 5€ kostet und da besser wäre. Vielleicht weiß ja jemand anders da was. Für die Schaltung habe ich auch ein Layout mit 40x35mm Größe. Aber ein Prototyp muss noch gebaut werden.

Gruß
Andreas

Was spricht denn gegen die Lösung statt Komparator einfach nen billig opamp zu nehmen und das feedback wegzulassen? Da kann man sich auch noch die Pullups sparen.

................Spielt der Preis eine so grosse Rolle bei den Bauteilen?
Ich finde, wenn man schon Projektoren baut, für weiss nicht wie viel Geld, ist es doch zimlich egal, oder?
Ist doch am falschen Ort gespaart.
Qualität hatte schon immer seinen Preis. Meine Meinung............

Grüsse Thunderbird

andythemechanic hat geschrieben:Was spricht denn gegen die Lösung statt Komparator einfach nen billig opamp zu nehmen und das feedback wegzulassen? Da kann man sich auch noch die Pullups sparen.

Theoretisch war das auch meine Ausgangsidee. Aber ich habe feststellen müssen, warum auch immer, dass es mit einem Komparator doch erheblich besser geht. Keine Ahnung warum, aber irgendwo müssen ja auch Komparatoren ihre Daseinsberechtigung haben Und der LM393 ist spottbillig und 2 Widerstände mehr machen den Braten auch nicht mehr fett habe ich gedacht. Vielleicht habe ich aber in der Simulation auch nur einen Fehler gemacht.
Und mit den Pullups kann man einfach auch die Stanbystrahunterdrückung aus machen. Einfach Pullup weg und eine 0Ohm Brücke an das Gate vom schaltenden Mosfet.

Andreas

ok, mit den 5V habt ihr recht, dann fliegt der raus.

wenn der LMH auch nicht teurer ist, nehmen wir den, aus.

Hat jemand ne Ahnung, wo man einigermaßen günstig an SMD Trimmer kommt? Die die jetzt in meinem Treiberdesign vorhanden sind kosten fast die Hälfte der Gesamtbauteilkosten - und das ist mir eindeutig zu fett. Da mache ich den Treiber lieber ein wenig größer und nehme die ganz normalen Trimmer von Reichelt.

Gruß
Andreas

auf jedne fall trimmer für 642nm didoen wichtig und das gute die sind sisoliert was kosten den die smd trimmer ?

Eu1eOne hat geschrieben:was kosten den die smd trimmer ?

bei digikey pro Stück 2,66 USD zzgl. MwSt - also alles andere als billig...

Und bei Farnell knappe 4€ + MwSt - noch mehr zuviel
Die großen bei Reichelt kommen (glaub ich) 30cent - bis zu nem Euro würde ich ja noch gehen, aber mehr ist einfach zuviel

und was ist mit rs-components ? da mus man kein zoll zaheln und hat keine versandkosten ich meine andythemechanic wolllt den treiber so bauen das man alles bei rs-componets bestellen kann.

Die billigsten SMD Trimmer kommen bei RS 2,50 + MwSt - ist irgendwie immer noch zuviel.

http://www.csd-electronics.de/de/index.htm

Bei mir im Ort.
Ab 65 Cent Ihr Sparfüchse / Jammerlappen.

Gento

Hey @ all,

mal nen kleines Update habe mal ne bauteilliste angefangen zu erstellen leider ist mir nich gans klar wie die korrekte Bauform von C9 lautet. Vielelicht kann ja andythemechanic was dazu sagen. Eine Platine für einen Treiber bei billex würde 4€ kosten. 8 Platinen passen jeweils auf eine Eurokarte.

hier mal die Bauteilliste einmal die bom.ulp und einmal das ganze als excel tabelle mit RS-Bestellnummern und preisen.

2,73€ für einen trimmer sind für mich verschmerzbar, leider gibt es bei rs keine 45p kondesatoren. außerdem wäre die frage welche toleranzwerte bei den kondesatoren zulässig sind 5 bis 10% sollten ja eigentlichen gehen.

So zum Schlus nochmal die Frage wer den überhaupt noch Interesse an einer Sammelbestellung Platinen und Bauteile hat da es SMD ist und nicht jeder es mag diese kleien bauteile zu löten. Ich denke pro treiber fallen wohl 25€ Material kosten an Platine + Bauteile. Also wäre es gute wenn ihr mal feedback geben würdet wer noch dabei wäre bei einer sammebestellung.

Freakname/ Anzahl der Treiber
Eu1eOne/ 8

MFG Eu1eOne

Du gehst jetzt aber von meinem Treiber aus oder? Zumindest da wäre das mit C9 erklärbar. Das ist die Reichelt Bestellnummer für nen Elko. Ich kann auch gerne noch was vergleichbares bei RS raussuchen.
Ich habe auch jetzt die Tage den Treiber so abgeändert, dass man die einfachen Trimmer von Reichelt für 30cent nehmen kann, ohne das die Platine größer geworden ist. Nur die Höhe wird ein wenig zunehmen. Sie liegen auch am Rand, so das man entscheiden kann ob die Trimmer von oben oder von der Seite zugänglich sein sollen.

An Platinen (allerdings für die größeren Trimmer) wäre ich auch interessiert, könnte dann auch Messungen dran machen. Sollte aber die Tage passieren, sonst bestell ich selber

Gruß
Andreas

PS:
Ich habe einen kleinen Trimmer hier und muss sagen, dass die Schraube zum einstellen echt super klein ist und ich mir nicht wirklich sicher bin, ob ich da einen Schraubenzieher für hab oder ob was von meinem Abgleichbesteck da passt.

Was für Ströme kann der Treiber denn liefern? Suche aktuell auch noch einen Treiber, sollte aber bis 1,2A liefern können...

@Mr.Os

ja ich beziehe mich auf deinen Treiber, hatte der jetzt eigentlich eine einschaltverzögerung, zum deaktivieren der standbystrahlunterdrückung muss doch R28 0Ohm haben sehe ich das richtig?

Welche toleranzwerte wären denn bei den kondesatoren zulässig. Ich wollte die bauteile bei RS oder Reichelt bestellen du kanst ja wenn du lust hast die reichelt bestellnumemrn in die exceltabelel eintragen. Weiviel strom kan denn der treiber leisten ?

Ich würde sagen 25€ für einen Treiber ist ein fairer Preis.
Dafür bietet erfolgendes.

-Highside daher kein isolieren der Laserdioden nötig
-Verlustleistung maximal 1W (@ Mr.Os bitte poste nochmal den maximalstrom)
-für rote und blaue Laserdioden
-Standbystrahlunterdrückung an/aus
-Strom ist nicht abhängig von der Eingangsspannung

Was zu der können Liste noch hinzuzufügen ist: extra Strombegrenzung, allerdings mit einem Widerstand fest voreingestellt (R7 ist dafür verantwortlich)

Was den Maximalstrom angeht: Wenn ich nach den maximalen Verlustleistungen gehe dann maximal 1A. Einstellbar ist ein Ruhestrom von 650mA und ein Maximalstrom von 1,5A. Es kann aber sein, dass muss man probieren, dass der MOSFET da schon gekühlt werden muss. Aber ich denke mal dass 1,2A auch noch okay sind.

Hat ne Einschaltverzögerung von 2 bis 3 sek.

Die Standbystrahlunterdrückung macht man aus, indem man R18 weg lässt und R28 setzt.

Ich würde bei Reichelt einfach die Kondensatoren den niedrigsten Toleranzen nehmen die es da gibt.

Besteht jetzt eigentlich Interesse an der Version mit den großen und viel billigeren Potis?

Ich kann die Bestellliste dann heute noch fertig machen. Wann willst du die Platinen bestellen?

Gruß
Andreas

Ich bin dabei, 4 Treiber so wie vom Erfinder gedacht mit kleinen Potis, wegen den Paar Euronen muss man wirklich nicht noch Aufwand treiben...

Ich bin doch der Erfinder
Die Version ist auch schon fertig, also danach. Ich würde mich aber erst mal nach der Masse richten ...

Was ich noch hinzufügen will: der Treiber wurde von mir noch nie getestet und ich weiß nicht wirklich, ob er funktioniert. Ich bin mir zwar sehr sicher, aber ich kann keine Funktionsgarantie geben.

Platinen würde ich ende des monats bestellen mit den potis sehe idas auch net so eng da vielicht mal 642nm dioden an dem treiber hängen werden. Außerde dem kondesator bekomt man alle bauteiel bei rs components. @ Mr.Os mach doch mal eien liste mit bestellnumemr für reichelt fertig glaube aber das ma da auch net alles bekommt deswegen liebr rs componets keine versand kosten sllerding komen noch 169%märchensteur auf alle preise bei rs

mir sind beide Versionen recht... soll die Masse entscheiden welche den Vorzug erhält...
Danke noch für eure Mühe

Man bekommt auf keinen Fall alles bei Reichelt, dass weiß ich jetzt schon. Aber ne ganz Menge - und ich werde mal einen Vergleich anstellen, wie man besser kommt. Ich mache es meistens so, dass ich bei Reichelt bestelle und das was man noch braucht bei RS.

Und wenn die Platinen erst Ende des Monats bestellt werden sollen, würde ich mich eventuell drum kümmern, weil langsam will ich den Treiber haben

Dann entscheide ich mal, wenn es allen egal ist, für die Version mit den größeren Potis. Da ich als Student gewillt bin, da zu sparen wo es geht (gut, ist das falsche Hobby ...) - zumal es dann echt besser zum einstellen gehen wird, weil die Potis sind echt arghh klein.

Nachmal zu der Strombegrenzung: da muss man sich vor dem Treiberbau klar werden ob man sie will (wenn nicht anstelle des Widerstands ein Stück Draht einlöten) und wenn ja, dann, muss man den Widerstand nach seinen gewünschten Maximalstrom auswählen.

Gruß
andreas

mir fällt gerade noch ein das ich noch nen 50mW dpss hier habe so einer ohne TEC den kann man ja auch bestens an den treiber hängen. Was noch wichtig wäre ein TEC treiber. Der einen begrenzbaren ausgangstrom liefert mit einem 10k NTC läuft und die Temperatur solten man natürlich einstellen könen. Vieleict gibt etwas einfaches oderm it max 1968. Ich dnek das ich bei 6 laser dioden in einem 40x40mm block nicht drumherumkome die mit einem tec zu kühlen. 6x180mW sollte genug rot sein denke ich

Ich hatte vor, den TEC Treiber von andythemechanic auf die 35x40mm zu vergrößern. Die Platine sollte ich dann auch selber ätzen können. Ich habe zwar auch noch eine Schaltung mit dem TEC Controller von AD, aber irgendwie ist das zu kompliziert und ich kann die Regelschleife noch nicht dimensionieren. Keine Ahnung, aber der ist mir irgendwie zu aufwendig um es nur mal zu probieren. Ich habe da zwar auch schon eine Platine, aber naja ...

Wenn ich die Platinen bestelle, kann ich eventuell (muss ich mir erst noch anschauen) auch gleich alle Bauteile dazu ordern um das dann gesammelt weiter zu verschicken, kommt glaub ich insgesamt billiger, zumal wenn man bei Reichelt noch bestellt.

der triebr von andythemechanic alsu der tec treiebr ist ein linearregelr der solte also bisl warm werden und man kann den strom nicht begrenzen. max 1968 kansnt dioch komplet aus dem datenblat layouten. Der ADN ist schon bissl schwieriger wenn auch ganz gut gemacht mit den 2 halbrücken eine als linearregelr und die andere als schaltregler ausgelegt.

Der Treiber von andythemechanic ist ein Schaltregler und der Strom ist auf 2A (oder warens 3?) begrenzt.
Den ADN habe ich auch komplett aus dem Datenblatt layoutet, aber ob das dann so funktioniert weiß ich nicht genau. Aber irgendwie wird so ein Regler recht teuer wenn man ihn aufbaut und an die TEC Controller kommt man meistens auch nur schwer ran. Und obwohl mich heizen doch interessieren würde, damit die Temperaturen so auf 20° gehalten werden, werde ich das erst später mal realisieren, erst mal muss kühlen reichen.