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Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Di 20 Jul, 2010 9:20 pm
von decix
PE darf nicht durchgeschliffen werden :mrgreen:
Sorry, aber sonst fand ich einfach nichts auszusetzen an diesem großartigen Aufbau. Respekt :!:
Bin schon auf das Endergebnis gespannt.

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Di 20 Jul, 2010 10:36 pm
von tb-303
tracky hat geschrieben:Sauberer Aufbau! Was mich wundert ist das Aussehen des CNI OEM Treibers. Hat CNI ein neues Design?
Was meinst Du genau?
Ich habe die beiden Anschlussstecker für Speisung und Modulation durch vernünftige ersetzt.
Den 9-Pol-Dsub hab ich ebenfalls ersetzt, da der originale leicht beschädigt war.
Bis auf diese Änderungen und ein paar neue Schrauben ist der Treiber im Originalzustand.

Gruss
Philippe

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 21 Jul, 2010 8:32 am
von tracky
Hi und genau diese Dinge sind mir aufgefallen.

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Fr 23 Jul, 2010 4:06 am
von tb-303
Wieder bin ich etwas weiter mit dem Aufbau.

Gehäuse: Seite links und Rückseite fertig.
Laser: Distanzplatten auf Höhe gefräst, Thermo-Isolierung für rot und blau (sind auf 20°C stabilisiert), Montage fertig.
Optik-Gehäuse: Montage von Rückseite und Seite rechts.

Bald gehts weiter...

Gruss
Philippe

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Fr 23 Jul, 2010 11:35 am
von rayman
Sehr interessantes Projekt. Schau ich mir schon die ganze Zeit an.
Seeehr schönes Teil!

Ich versteh aber nicht so ganz, was der Kühltunnel an dieser Stelle soll?
Hast Du den da eingebaut, nur um den Scannertreiber zu kühlen?

Wozu die Isolierung der Diodenlaser?

Du hast Dir da eine ganze Menge Gedanken gemacht und einige Sachen sehr elegant gelöst, aber wie den meisten Selbstbauprojektoren fehlt Deinem auch eine effektive Kühlung der Grundplatte. Irgendwann ist die gesättigt und wird die Wärme nicht mehr los. Je kleiner der Projektor, desto früher entstehen da Probleme.
Ich hatte meinen letztens bei >30° ca. 2 Stunden im Dauerbetrieb laufen. Danach war die Grundplatte wirklich ziemlich warm. Und das obwohl ich eine gekühlte Grundplatte habe. Die Kühlung ist bei diesen Temperaturen aber auch nicht mehr effizient genug.

Wenn Du den perfekten Projektor bauen willst - und den Eindruck habe ich - würde ich darüber auch noch mal nachdenken.
Geht ja auch nachträglich noch.

Grüße, Dennis

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Fr 23 Jul, 2010 12:01 pm
von sense90
Erst einmal Wow, so würde ich auch gerne einen Projektor bauen, ich schaue ja schon jeden Tag hier rein nur um den Bau weiter zu verfolgen (-;
Zu der Sache mit der Grundplatte, wäre es ansich nicht möglich das mit einer Peltier Kühlung über die ganze Platte verteilt zu lösen, das war mal so meine Idee, da ich auch demnächst anfange...

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Fr 23 Jul, 2010 12:07 pm
von vakuum
Super schöner sauberer Aufbau!! echt!!

Mit der Wärme sehe ich kein grosses Problem. Die Elektronik ist Luftgekühlt und der Kühltunnel nimmt der Grundplatte etwas wärme weg! Die drei Lasermodule geben nur ganz wenig Abwärme ab, vorallem durch die zusätzliche Isolierung von Rot und Blau (was eine gute Idee ist weil Du den Innenraum ja belüftest) brauchen die nicht viel Strom.
45° Grundplattentemperatur ist für Rot und Blau kein Problem.... der Grüne wird das nur nicht mögen.....

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Fr 23 Jul, 2010 12:58 pm
von rayman
@Vakuum

Ja. Diverse Freaktreffen mit Dauerbetrieb bei z.T. auch höheren Temperaturen haben das ja bestätigt.
Meiner hat es ja auch problemlos mitgemacht. Allerdings hätte die Temperatur sicher irgendwann noch zu Problemen geführt, wenn er länger gelaufen wäre.
Bei mir ist die Elektronik auch Luftgekühlt und Blau ist auch bei mir Diode. Scanner ebenfalls Raytrack 35+.
So ganz ist mir auch nicht klar, wo die ganze Wärme her kam.
Ist wohl alles eine Frage der Zeit und der Umgebungstemperatur.

Über TECs unter der Grundplatte hatte ich auch mal nachgedacht. Die bringen aber auch nur was, wenn die Ihre Wärme auch loswerden.
Also sind entsprechende effiziente Kühlkörper notwendig. Z.B. Kühltunnel.

Wie macht Arctos das denn?
Sind da nur Kühltunnel oder auch TECs?

Grüße, Dennis

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Fr 23 Jul, 2010 6:39 pm
von scharwe
Soweit ich informiert bin baut Arctos TEC´s ein.

auf der Rückseite, auf dem Display kann mann dann auch sehen ob er kühlt oder heizt.

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Fr 23 Jul, 2010 6:43 pm
von vakuum
scharwe hat geschrieben:Soweit ich informiert bin baut Arctos TEC´s ein.
auf der Rückseite, auf dem Display kann mann dann auch sehen ob er kühlt oder heizt.
nee das ist eigentlich nur s Display vom Grünen 5 Watt Kopf....
bzw. wars mal..... wies jetzt ist???!?!....

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Fr 23 Jul, 2010 6:46 pm
von scharwe
also bei 3 W grün steht auch im display ob er Kühlt oder heizt.

kann aber jetzt nicht sagen ob das nur auf den Grünen oder das ganze gerät bezogen ist.

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Fr 23 Jul, 2010 8:01 pm
von vakuum
ja klar 3, 5 und 8 Watt Grün haben normalerweise die selben Treiber

(sorry tb-303.... mod soll dann mal wieder ausmisten... ;)

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 28 Jul, 2010 2:37 pm
von tb-303
Hallo zusammen, komme wieder einmal zum posten...

Ich freue mich sehr über die positive Resonanz von euch, besten Dank dafür.

Bei der Planung des Projektors habe ich mich auch intensiv mit dem Thema Kühlung auseinandergesetzt.
Wie gut mein Konzept funktioniert, wird sich noch zeigen. Ich bin aber optimistisch. Die Wärmeentwicklung war im bisherigen Testbetrieb minimal.

Beat (vakuum) hat meine Ueberlegungen gut beschrieben.
- Der komplette Innenraum ist Luftgekühlt über Filter (Ausnahme: Optik)
- Lüfter befördert ca. 40m3/h, das sind 11 Liter pro Sekunde
- Wärme von Scan-Amp geht direkt auf den Kühltunnel und raus
- Wärme von Galvos und Laser geht auf Grundplatte
- Grundplatte wird durch Kühltunnel runtergekühlt (0,20 K/W)
- Swisslas-Laser thermisch isoliert da die Temperatur der Kühlluft in der Regel deutlich höher als 20°C sein dürfte. Die Gefahr durch kondensierende Luftfeuchtigkeit wird dadurch auch minimiert.

Zum aktuellen Status der Aufbaus: Projektor ist fertig!
Erste Beamshow-Foto's folgen, bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden.

Folgendes ist noch zu erledigen:
- Not-Aus-Box mit Schlüsselschalter fertigstellen
- Aufkleber anbringen (Laserwarnschild, Laserklasse, Laserdaten, Typenschild)
- Tragbügel herstellen und montieren
- Scan-Set optimal einstellen
- Scan-Safety Empfindlichkeit optimal einstellen

Die Not-Aus-Box sollte ich am Freitag fertigstellen können, dann bin ich ready für das schweizer Laserfreak-Treffen.
Welche Aufkleber und wo genau sie angebracht sein müssen, ist mir noch nicht ganz klar. Möchte den Projektor nicht unnötig bekleben, aber die Vorschriften voll erfüllen.
Hab mich informiert, aber selbst bei den professionellen Herstellern ist das nicht einheitlich umgesetzt.
Für das optimale Einstellen von Scanner und Safety kann ich mir vielleicht am Freaktreffen etwas Rat und Unterstützung holen.

Grüsse
Philippe

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 28 Jul, 2010 3:06 pm
von tracky
Ein wirklch sehr schönes Gerät. Erinnert mich ein wenig frontal an den 2W Swisslas Projektor. ;)
Ansonsten kann ich nur gratulieren zu dieser Hammer Arbeit!

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 28 Jul, 2010 3:17 pm
von vakuum
tracky hat geschrieben:Ein wirklch sehr schönes Gerät. Erinnert mich ein wenig frontal an den 2W Swisslas Projektor. ;)
Ansonsten kann ich nur gratulieren zu dieser Hammer Arbeit!
Nur dass man bei unserem keine Schrauben-Köpfe gesehen hat! ;-)

Ne echt super Tolle Arbeit! Gratulation!!

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 28 Jul, 2010 3:23 pm
von rayman
Respekt!

Sieht wirklich geil aus!! :shock:


Was die Kühlung angeht, kann ich Dir aus meiner bisherigen Erfahrung sagen, dass das so bei "normalen" Umgebungstemperaturen sicher problemlos gehen wird.

Zumindest für meinen Projektor scheint es aber irgendwo eine kritische Temperatur zu geben, wo er seine wärme nicht mehr los wird.

Am letzten Samstag habe ich den Projektor einen ganzen Abend laufen gehabt (allerdings nicht die ganze Zeit Laserausgabe).
Danach war überhaupt keine Erwärmung festzustellen. So als ob er gar nicht an gewesen wäre.

Also tatsächlich eine Frage der Umgebungstemperatur.

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 28 Jul, 2010 8:46 pm
von göbstar
Hi,

dein Projektor sieht einfach genial aus.
Sehr sauber verarbeitet und gut durchdacht RESPEKT!

Deke mal, mit der Kühlung wird´s nicht so problematisch, da die Luft ja immer im Projektor zirkulieren kann, dazu noch den Kühlertunnel...




Gruß
Robin

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 28 Jul, 2010 11:26 pm
von tb-303
Hallo, hier noch die ersten Beam-Foto's...

Gruss
Philippe

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Do 29 Jul, 2010 12:56 am
von göbstar
Hi,

also diese Farben....seeeehr geinial...

Auch schöön kräftig, mir gefällt die Kiste richtig gut ;)




Gruß
Robin

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Do 29 Jul, 2010 1:04 am
von mackel
WOW, da kann jemand richtig stolz sein. :D

Richtig schönes Teil geworden.
Super Arbeit !

Gruß,
Mackel

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Do 29 Jul, 2010 1:57 am
von ChrissOnline
RESPECT! auch von mir. Schön geworden und die Ausgabe wirkt auch klasse. Zu beneiden.

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 25 Aug, 2010 7:59 pm
von tb-303
Hallo zusammen,
ich hatte vor 3 Wochen die Gelegenheit eine Wärmebildkamera benutzen zu dürfen (Dank an Roman und Andi).
Damit konnte ich den Projektor in Sachen Kühlung und Wärmeleitung genau untersuchen. Sehr interessant!
Wollte euch die Ergebnisse nicht vorenthalten.
Ich hab den Projektor etwa 2 Stunden volle Pulle laufen lassen, Raumtemperatur war um 25-26°C.

Gruss
Philippe

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 25 Aug, 2010 8:17 pm
von göbstar
Hi,

die Wärmeabfuhr scheint ja richtig gut mit dem Kühltunnel zu funktionieren.

Schön gleichmäßig "warm", so ist´s gut...wo bekommt man denn solche "Kühleragregate"?




Gruß
Robin

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 25 Aug, 2010 9:02 pm
von Langer
Diese Kühltunnel bekommst du z.B. bei reichelt.de unter denm Namen "Lüfteraggregat"


Gruß, Langer

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Sa 28 Aug, 2010 11:19 am
von plastic
Gratuliere, sauberer Aufbau!

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 08 Sep, 2010 9:29 am
von laserschmuedel
Hallo tb 303

Einfach genial... Ich bin zwar ein AB (ABSOLUTER BEGINNER) aber ich denke so sollte er aussehen.
Das Gehäuse fasziniert mich sehr!

Im Moment liebäugle ich mit einem LAserworld PL 1600 RGB oder eben eins SELBSTBAU.
Aber wie schon in meinem Trade geschidert liebe ich Perfektion.

Meine Frage: Mit was für einem Betrag muss ich für ein solches Gehäuse rechnen? Hast du die Daten für die Fräsarbeiten per DXF geliefert?

Gruss aus dem Thurgau

Marcel

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mi 08 Sep, 2010 5:20 pm
von tb-303
Hallo Marcel,
ich kann Dir leider nicht sagen wieviel Du für ein solches Gehäuse bezahlen müsstest.
Dies hängt stark davon ab, ob und wieviel der Arbeiten Du selbst machen könntest.

Ich habe für das Alu-Rohmaterial 265.- SFr. bezahlt, das eloxieren hat 150.- SFr. gekostet.
Die komplette mechanische Bearbeitung habe ich auf konventionellen Maschinen selbstgemacht.
Den Zeitaufwand kann ich nur schwer abschätzen, etwa 40-50 Stunden.
Rechnet man 100.-/h ergibt das 5000.- für die Arbeit, also Total 5415.- :shock:

Gruss aus dem Seeland

Philippe

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Di 26 Okt, 2010 12:29 am
von tb-303
Erster richtiger Einsatz, keine Probleme.
Temperatur absolut im grünen Bereich.

http://vimeo.com/16069640

Gruss
Philippe

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: So 09 Jan, 2011 7:58 pm
von tb-303
Hallo zusammen,

hier noch ein paar Bilder von meinem RGB-Projektor im endgültigen Zustand.
(Aufkleber, Bügel, Strahlaustritt-Abdeckung)

Nachgerüstet habe ich auch eine temperaturabhängige Lüftersteuerung.
Minimale Kühlung bei 20°C und maximale Kühlung bei 35°C Grundplattentemperatur.

Fehlt nun nur noch ein Flight-Case und eine Einschaltstrombegrenzung...

Gruss
Philippe

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: So 09 Jan, 2011 8:11 pm
von fesix
WOW.....

:shock: :shock:

MMehr fällt einem nicht ein dazu...

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mo 10 Jan, 2011 9:15 am
von lightwave
Schönes Kästchen, aber wo ist der Not-aus Anschluss?

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Mo 10 Jan, 2011 9:43 am
von asrael
notaus über ilda :)

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Do 13 Jan, 2011 12:22 am
von doctoritchy
very very nice projector :)

congreat ;)

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Do 13 Jan, 2011 10:48 am
von P51D
asrael hat geschrieben:notaus über ilda :)
Wie funktioniert dies? Shutter oder gleich alle Signale auf Masse oder einfach Kabel trennen? :D

Re: tb-303's neuer RGB-Projektor

Verfasst: Do 13 Jan, 2011 12:12 pm
von asrael
guck dir die stecker belegung mal an.
pin 4 + 17 sind interlock pins.
die meißten dac's brücken die. Sprich da nen notaus zwischen, der vom projektor ausgewertet wird. und man spart sich 1ne buchse am projektor.