www.LaserFreak.net

Hi Jojo

Mir ging es um P3,da wurde man vor vollendete Tatsachen gestellt!!
Ihr habt ja gleich gesagt was ihr in LDS unterstützen werdet, da kann man sich drauf Einstellen.
Und das was ich bis jetzt von eurem LDS gesehen hab war sehr vielversprechend
Und wie ich oben geschrieben hab: wenn es einen guten Mehrwert gibt
bin ich gerne bereit meinen Geldbeutel aufzumachen.
Was wohl denke ich im Jan. der fall sein wird
grüßle
Uwe

oh Gott... Die Freaks sind los... oder wie?

Vielleicht sollte man einfach mal uns zuerst fragen - bevor wieder Gott und die Welt verrückt gemacht werden und über ungelegt Eier diskutiert wird...

Kurzes Statement:

1) Richtig. PHOENIX unterstützt nur PHOENIX-Produkte und Hardware. Dazu zählen die PHOENIX-LIVE-USB (In Zukunft PHOENIX-Micro), PHOENIX-PRO-USB und PHOENIX-Net-interfaces.

2) Richtig - derzeit werden noch Netlases unterstützt. Das liegt aber nur daran, dass das gesammte Verfahren noch nicht abgeschlossen ist. Es wird auch für die Netzwerkkarte gelten: NUR PHOENIX-Produkte werden 100% von uns unterstützt! Das wurde schon immer so von uns kommuniziert und auch nie anders verkauft. Wer bei uns Hardware gekauft hat - oder kauft - der muss sich um die Zukunft keine Sorgen machen. (Und auch nix extra zahlen...) Wer andere Hardware hat, kann Glück haben und es funktioniert (noch!) oder eben nicht.

3) Wir arbeiten schon seit einiger Zeit an einer "Freak-Lösung" - Alle Software-systeme mit einem Interface... DAS ist allerdings leider noch nicht ganz fertig. Wer z.B. eine Netlase dann schon hat (oder eine EL2), der kann dann gegen Aufpreis (!) eine PHOENIX-Option (oder auch eine XY-software-Option) erwerben. (Showvorführer haben ja eh dann wieder Sonderrechte...)

4) Wir werden gerne unsere Interfaces für andere Software (wie HE, LDS..) frei schalten - warum auch nicht? Solange die Interfaces bei uns erworben sind, haben wir damit auch keine Probleme.

Warum:
Wer oder was glaubt ihr eigentlich woher das Geld für 7 Vollzeitgehälter kommt (derzeitiger fester Mitarbeiter-Stab von PHOENIX Showcontroller GmbH & Co.KG.). Mit welchen Geld die ächsten Azubis oder die nächsten Praktikanten-Stellen oder die nächsten Mitarbeiter-Stellen bezahlt werden? Ach ja - und die 8 (!) Messeauftritte Weltweit - JEDES Jahr ? Im Gegensatz zu der gesamten (idiotischen) deutschen Wirtschaft, stocken wir Personal auf und investieren weiterhin in deutsches Personal und Material! (Man bekommt schließlich ja alles "billiger" in China oder Indien etc.) Mich kotzt es immer an diese Heulerei zu ertragen. Auf der einen Seite soll alles perfekt und High-End und ein kostenloser 24Std. Service jederzeit erreichbar sein, auf der anderen Seite muß man aber auch das billigste was im Internet zu finden ist darstellen...

Mensch Jungs - werdet Erwachsen und denkt mal drüber nach. Falls ihr das noch nicht mitbekommen habt - das funktioniert nicht einfach so "mal eben nebenbei". Ich habe schon des öfteren angeboten, dass jeder bei uns gerne kostenlos arbeiten darf... aber das will ja auch keiner...komisch, warum? Wird doch hier im Forum die ganze Zeit gesagt, dass wir das doch machen sollen - was für eine freche Firma wir sind... und überhaupt - wir sollten uns doch damit zufrieden geben, dass wir wenigstens die Software schon verkaufen dürfen...

Im Gegensatz zu Erich und Guido sehen wir das Projekt "PHOENIX Showcontroller" als Hauptberuf. Wir investieren gerade wieder enorme Gelder (Mehr als das dreifache als in den letzten 10 Jahren durch Freaks an Umsatz (!) eingenommen wurde) in ganz neue Geschichten - die ihr dann auch im März auf der Prolight sehen werdet. Dass Guido und Erich ihre Software in erster Linie aufgrund der Liebe zum Hobby machen und den Freaks mehr schenken als jedem hier bewusst ist - dass lässt sich nicht als Konkurrenz darstellen. Das ist Hobby! Oder glaubt ihr Guido hat mal "eben" am Abend neben dem Fernsehgucken etwas rumprogrammiert? NEIN. Das waren mal eben schon wieder 100 Stunden - tendenz steigend... für was? Nur um jemanden einen Gefallen zu tun. Zumindest kann man das nicht anders sagen, wenn man dann dagegen hällt, wie viele Lizenzen dadurch verkauft wurden.

Hardware und Software gehören übrigens immer mehr zusammen als man glaubt. Wenn wir nur Software anbieten würden - dann müssten wir den "Gewinn" der Karten noch auf die Software packen... Das will auch keiner. Dass es es weltweit vielleicht (!) 30 Personen gibt (20 davon in Deutschland...), die 2 oder mehr Systeme haben - schön. Aber darauf können wir nicht bauen.
Eigentlich müsste man komplette PC-Systeme nur verkaufen - wie Lobo... dann hat man weitaus weniger Sorgen und Probleme - und auch noch mehr Gewinn... ach ja "Gewinn" - stimmt - das Wort wird ja immer gleich gestellt mit "Umsatz"... Tcha, liebe Freunde der Schulzeit - das ist leider nicht so. Aber das von 100€ Umsatz im Schnitt nur 5€ auf dem Firmenkonto übrig bleiben - das erkläre ich besser mal ein anderes mal...das würde die Freak-Seite jetzt explodieren lassen
Aber ein kleines Beispiel... Alleine dafür, dass hier auf dieser Web-Seite 2 Banner laufen, kostet soviel, dass ich ca. 10 PHOENIX-Sets im Jahr NUR dafür verkaufen muß... Jetzt rechnet mal schnell nach - wie viele Freaks haben ein Set in diesem Jahr GEKAUFT ???

Ich kann es wirklich nicht fassen. Ich habe es immer ehrlich und fair mit allen Freaks gehalten - schließlich bin ich wohl hier der mit ältestesten Freaks und helfe auch gerne dem "Nachwuchs" in die Puschen... Ich hab 1980 bereits meine ersten Lautsprecher als Scanner umgebaut und mit Lennart und LDS zusammen rum-geschustert! Ich weiß genau wie der Anfang ist.
Aber wer hier glaubt, immer alles umsonst zu bekommen, nur weil es mit Lasershows zu tun hat - der irrt.

Das Problem der Freaks ist leider, dass sie Geschenke immer sofort als selbstverständlich erachten und normale Kosten als persönliche Beleidigung empfinden. Warum?

Back to the biz - PHOENIX wird über 3 Händlerstrukturen verkauft. D.h. jeder möchte etwas daran verdienen, ansonsten würden die Dealer kein Geld für Werbung, Kataloge, Messen und Verkäufer-Erklärungen ausgeben. Wenn nun jeder Endkunde - nach der Beratung etc, einfach den Hersteller anrufen könnte, um sich dann möglichst billig alles selber zu organisieren - dann würden Händler sehr schnell ihren Spaß am Verkaufen verlieren.
Außerdem wollen wir auch nicht, dass jemand mit PHOENIX irgendwo arbeitet und eine selbstgebaute Büchse mit einer Platine drin benutzt. Es können unerwartete Fehler auftreten, die vielleicht nur aufgrund fehlerhaften Gehäuse entstehen - dadurch bekommen wir negative Bewertungen bzw. Nachreden etc. Wir haben viele tausend Euro für Gehäuse ausgegeben, die jeden sofort erkennen lässt - ahh - das ist PHOENIX. Wenns damit ein Problem gibt - stehen wir sofort zur Stelle und helfen gewöhnlich innerhalb von 24 Stunden - mit einer Lösung!!!
Vergleichbar mit Plasmas... es gibt nur 3 Plasma-Display-Hersteller in der Welt. Warum kauft ihr das Pannel nicht aus Korea für 50€ selber? Weil dann ja auch nicht Panasonic drauf steht... B & O hat Panasonic Displays drinnen - aber glaubt ihr Panasonic macht nun den Service wenn ihr ein Problem mit einem B &O habt? NEIN! Die erzählen euch sogar "Das ist nicht unser Produkt!" Auch wenn B & O nur eine andere Treiberplatine angeschlossen hat...

Fakt ist doch - Alles ist irgendwo immer günstiger als OEM auf dieser Welt zu beschaffen - aber wenn das jeder unterstützen würde - dann würde doch keiner noch etwas verkaufen - bzw. nur der Hersteller - der eigentlich gar keine Endkunden haben will - weil er dann gar nicht mehr zum entwickeln kommt... Und jeder andere Verkäufer würde sich sofort ein anderes Produkt suchen! Womit dann das eigentliche Produkt wieder vergessen wird. Schließlich kann eine Firma ja unmöglich auf der ganzen Welt Alarm und in jeder kleinen Ecke Brasiliens Werbung für das Produkt machen.

Also - by the end of the day - gibt es eine ganz klare Struktur die eingehalten werden muß, damit alle etwas davon haben:
1) Tüftler der was schickes entwickelt
2) Vertriebler für das OEM Produkt der ein paar wenige große Vertriebswege sucht
3) Händlerstrukturen die wiederrum X-Verkäufer haben
4) Shops und Ausstatter, die auch Service machen können.
5) Endkunden.

Wenn nun die Endkunden alle ihre Geräte selber zusammen schustern würden / müssten - dann wären die anderen überflüssig... womit eigentlich alles für´n A... ist. Und wer will das eigentlich?

Wir verkaufen Lösungen! Wenn Kunde mit unserer Lösung ein Problem hat - dann ruft er den Service an. Dieser kümmert sich dann um alles weitere. Fertig.
Wenn ihr nun alle schön eure Karten direkt einkauft - und selber zusammenbaut - schön. Aber das können und wollen wir nun mal nicht unterstützen - weil die Probleme trotzdem an uns rangetragen werden... Der nächste Schritt wäre übrigens dann der, dass der Hersteller von uns auch keinen Auftrag mehr bekommt - weil warum? Und wem ist dann also geholfen? Den 3 Peoplen die aufs Biegen und brechen direkt und alles selber machen wollten... Der Rest der Welt hat mit dem Schaden dann zurecht zu kommen.
Davon halte ich nichts!
Ich will lieber mit einem gutem Hersteller zusammen zukunftorientierte Neuigkeiten entwickeln - die dann jedem zu Gute kommen. AUCH den Freaks. Aber nicht Zeit, Muse, Geld und Herzblut spendieren - und dafür dann zum Schluß auch noch Schimpfe erhalten, dass das nicht umsonst ist... Ich denke, dass ist selbstverständlich und sollte jedem klar sein.

Und wie gesagt - wir arbeiten bereits an einer optionalen Software-Lösung für die EL2 und Netzwerkkarten - für die paar Einzel-Kandidaten die das gerne hätten (Was uns ürbrigens mehrere tausend Euro schon wieder kostet für Programmierungen, Entwicklungen etc. und wer soll das bezahlen???) DAS nennt man Service.

Bitte mal drüber nachdenken... wer es nicht begreifen kann - kann ja mal ne Schulung in Wirtschaftslehre bei der FOH mitmachen.
Grüße
Boris

PS: Eine Original und ansonsten "egal-Interface-Hersteller"-Lösung funktioniert nicht!Wie wir aus der Vergangenheit gelernt haben, ist alles was nicht richtig geschützt ist, ein offenes Scheunentor für ALLE - inkl. Inder, Chinesen und sonstigen Know-How-Schmarotzern dieser Welt!
Sorry. Ist aber so!

guido hat geschrieben:Effektiv haben ca. 12 Freaks mittlerweile LDS Dynamics. Meckereien kommen nur von denen die es NICHT haben und auch NIE den persönlichen Kontakt zwecks Fragen zu uns gesucht haben sondern lieber ihre Meinung hier oder im Chat breittreten

Ich chatte zwar nicht, aber irgendwie fühle ich mich trotzdem angesprochen. Ich hatte mir bereits überlegt gehabt als "Weihnachtsgeschenk" mir LDS Dynamics zuzulegen (da LDS2008 wohl so gut wie tot ist) - was mich davon abgehalten hat, ist ganz einfach der Umstand, dass ich mir neben meine 2 Lumax und meine 2 easylase nicht noch 2 easylase II legen will (es soll zwar die Möglichkeit geben, die easylases upzugraden, aber da hat Guido ja schon die Einschränkung gemacht, dass die möglicherweise nicht dauerhaft unterstützt wird). Im Moment schiele ich daher eher in Richtung Mamba 2.0, da brauch ich keine neue HW und hab vor 2-3 Monaten die Aussage bekommen, dass das Open-Hardware-Konzept beibehalten werden soll.

@JoJo: Das mit der Gewinnmaximierung war auf Phoenix bezogen und nicht auf LDSD. Anders kann ich mir nicht erklären, warum die Netlase (noch) unterstützt wird, die easylase II jedoch nicht, obwohl bei durch die gleiche dll angesprochen werden.

4) Wir werden gerne unsere Interfaces für andere Software (wie HE, LDS..) frei schalten - warum auch nicht? Solange die Interfaces bei uns erworben sind, haben wir damit auch keine Probleme.

Hört sich gut an habe alles original wann kann man dann damit rechnen das ich mit den Pheonix DAC auch mit der HE arbeiten kann.

@Boris und Erich ist das wirklich möglich ??

Gruß

Gert

Karsten, die Karten unterscheiden sich nicht in der Hardware Struktur, nur die Firmeware ist Kunden spezifisch, wenn ich das richtig verstanden habe. Das Mamba noch "open" ist, liegt sicherlich daran, dass diese Software nicht so weit vertreten ist, wie LDS und P3. Da wird dann sicherlich auch mal ein Riegel vorgeschoben werden. Schließlich geistern ja von der "alten" Mamba auch diverse gecrackte Versionen auf der Welt rum.
Bei HE kann ich nur von meinem eigenen Empfinden sprechen, das ich die Bedienung sehr gewöhnungsbedürftig halte. Wobei hier wiederum eine Vielzahl von Usern dagen sprechen. Sicherlich wird auch bei HE in absehbarer Zeit ein neuer Weg beschritten werden. Allein das es von HE noch keine gecrackte (?) Version gibt lässt mich sehr wundern.
Was P3 betrifft, so kann ich mich noch genau an Hamburg erinnern, wo Boris "die Hose runtergelassen hat" und der Freakgemeinde eindeutig mitteilte, wo der Weg langgeht. Zu diesem Zeitpunkt sind auch diverse Kaufentscheidungen bei den Freaks gefällt worden. Die Einen waren damit einverstanden, andere so wie ich haben dem Produkt den Rücken gekehrt, was auch jedem freisteht.
Was den Support bei P3 betrifft, was man so liest ist für einen Support schon vorbildlich. Auch LDS D geht diesen Weg. Die Programmierer leben vom Einfallsreichtum der Enduser. Dadurch entstehen neue Feature, die jedem zu Gute kommen. Und das kostet Zeit und Geld.
Was im Endeffekt für jeden Benutzer unschön ist, ist der Umstand, sich eben Software bezogene Hardware zuzulegen. Mich als Riya DAC Benutzer ärgert es um so mehr, da ich schon über Jahre sehr zufrieden mit meinen Karten bin. JA und nun, wo LDS2009 das Ende der Fahnenstange ist, bin ich also gezwungen parallel dazu ein zweites System aufzubauen.
Und ich mache keinen Hehl drauss, LDS D wurde von mir gewählt. Warum? Die gewohnte Oberfläche, ich kann meine Verbesserungsvorschläge direkt weitergeben und wenn möglich werden diese auch umgesetzt.
Abschließend kann ich sagen, es ist zwar doppelt gemoppelt, aber mein "Altsystem" hat noch seine Daseinsberechtigung und ich kann Shows aus LDS auch auf LDS D ausgeben. Ein weiterer Punkt für meine Entscheidung. Wo nun die Wege hinführen kann heute noch keiner sagen, aber ich denke früher, oder später wird es nur noch diese Lösungen geben!

Nicht, dass das irgendwo falsch angekommen ist...

Mir persönlich ging es bei meiner Frage nach den "fremden Satelliten-DACs" nicht darum, irgendwelche DACs irgendwo billiger einzukaufen.
Sondern eher darum, dass ich meine beiden Riya USB vielleicht doch irgendwann mal wieder benutzen kann oder ob knappe 1000€ nun im Keller vergammeln müssen (was auf meiner eigenen Entscheidung basiert, wenn ich die SW wechsel- daher bitte nicht als Vorwurf auffassen).

@Tracky
Brauchste net zufällig noch Ersatzteile? *lol*
Oder irgend jemand anders ne RiyaUSB - dann schickt ne PM mit ner Hausnummer...

Viele Grüße
ttdj, der gespannt der nächsten PLS entgegen schaut

Riya USB leider nicht, wenn es ne 3in1 wäre dann sicherlich, da ich die Hardware auch als PCI Platine benutzen kann, was meine beiden PCI Karten durchaus aufwerten würde. Hatte selbst mal ne USB, die dann gegen eine PCI eingetauscht wurde.

@Boris
Für die PHOENIX-Micro müßt Ihr aber dann Euern 'Schlüssel' rausrücken ... um das andere Softer die benutzen dürfen , oder ?

lg Gento

Ich hätte auch noch bestimmt 10 RIYA-Karten, Netzwerk, 3-in-1, USB und PCI... wer will - möge mir kurz Bescheid geben - mit ner Preisvorstellung

Unseren "Schlüssel" heheh. Naja. so oder so ähnlich. DARAN arbeiten wir ja nun gerade. Aber auch dafür wird es eine Möglichkeit geben. Nur ist das nicht ganz so einfach, weil wir die Karten nunmal auch als zusätzlichen "Dongel" verwenden. Wie gesagt - aus der Vergangenheit sind wir ja nun schlauer geworden, was Sicherheit angeht...

Halli halloooo..

huiiiii hier gehts aber rund

und das alles nur, weil ich mich gewundert hab, dass die EL2 nicht mit Pönix laufen will, wohl aber mit HE-LS usw... witzig witzig

Oh Mann, nichtmal im Urlaub hat man seine Ruh..

Tja... da kann ich aber nix für... währe das "NOCH" nicht in deinem Post gestanden, dann hätt ich nicht gefragt, und der rest hätte nicht gemault und so hätte Boris sich ne ganze DIN A4 Seite Post gespahrt...

4) Wir werden gerne unsere Interfaces für andere Software (wie HE, LDS..) frei schalten - warum auch nicht? Solange die Interfaces bei uns erworben sind, haben wir damit auch keine Probleme.
Hört sich gut an habe alles original wann kann man dann damit rechnen das ich mit den Pheonix DAC auch mit der HE arbeiten kann.
@Boris und Erich ist das wirklich möglich ??

tja..... darüber habe ich mit Hardware und Software Herstellern bereits gesprochen. Seitens Boris gibts wohl ein OKAY dafür, was hiermit zum 3ten mal bestätigt wurde. Seitens Hardware-Hersteller muss man sich noch überlegen, wie das technisch machbar ist denn wie Gento schreibt:

@Boris
Für die PHOENIX-Micro müßt Ihr aber dann Euern 'Schlüssel' rausrücken ... um das andere Softer die benutzen dürfen , oder ?

währe das nötig, was natürlich nicht geht. heißt ein "Extra Schlüssel" währe nötig, der dann auf die Karte muss, und meinen zugriff genehmigt. Erfordert also Formware Update.. und Arbeit für Hardwarehersteller. Das wird also wohl kaum um sonst gehen. wieviel es kosten wird, weis ich nicht.

@ Hardware Hersteller... was kostet mich denn die implementierung eines weiteren Zugriffschlüssels? .... ist das evtl die Frage? vielleicht nützt es ja, wenn die "Firma HE-Laserscan" da einen schlüssel erwirbt oder sowas.....

Also..

FAZIT:
1)
Phönix hat so manch user zu einem Harware wechsel gezwungen ==> bei sprung von 2er auf 3er Verion EL 1 weg... Live her.. manche sind gleich auf Netlase umgestiegen)

2)
Evtl. wird irgendwann die netlase die es aktuell gibt, die so mancher von uns auch schon hat so wie aktuell möglich, dann "direkt" nicht mehr von Phönix unterstützt.. für Altebestände kann man vielleicht eine lösung erwarten. Zukünftig wird Phönix dann nur noch Phönix karten unterstützen, was letztendlich karten von einer Fremdfirma sein werden.

3)
Phönix Hardware darf an fremder Software laufen.. wie dies Technisch und Finanziell gelöst werden kann, muss noch seitens Hersteller gechekt werden. Technisch ist es machmar... aktuell greift lediglich eine "Software-sperre". (code)

4)
das Gemaule hier im Forum ist NORMAL!!!! Wir sind schließlich ein Forum..... ich frag mich, warum man sich "als Firma" so davon ärgern lässt... schließlich ist der Freak ja nicht der Markt um den es hier geht.... das weis ich ja auch.... Trotzdem... "Der Freak" ist es, der mir sagt, was an meiner software klemmt... also hab ich den auch lieb.

5)
zum Thema Hobby. (guido und ich..usw...)
wieviel "hobby" da noch drinn steckt, da kann man viel drüber streiten... der "schreibkram" und support (ausserhalb Freak-Forum), Post und Co... regelungen Steuer und der ganze mist ist mittleweile gewaltig, und nimmt TÄGLICH garantiert mehr als eine Stunde in Anspruch!!!!

na denne..

weiter diskutieren..

und eine bitte noch... Sagt mir mal bitte jemand die Stelle, wo ich offiziell hätte lesen müssen, dass die EASYLase II die ich gekauft habe NICHT mit Phönix laufen wird?..... hätt ich das gewusst.... hätt ich hier nicht diese äußerst blöde frage gestellt.... (EDIT..... gekauft hab ich sei primär um sie mit HE-LS zu testen.. daher geändertes Post.. end edit)

so.. mit HE LS ist die EL 2 nun getestet.... sie läuft....
Falls jemand eine EASYLASE 2 kaufen möchte.. ich geb sie nun weiter, natürlich mit Rechnung und allem pipapo...

viele grüße
Erich

tschosef hat geschrieben:und eine bitte noch... Sagt mir mal bitte jemand die Stelle, wo ich offiziell hätte lesen müssen, dass die EASYLase II die ich gekauft habe NICHT mit Phönix laufen wird?[/size]..... hätt ich das gewusst.... hätt ich hier nicht diese äußerst blöde frage gestellt.... außerdem hätt sie vielleicht garnicht erst gekauft.

Das kann man sich doch selbst ausrechnen.
Was hier im Moment läuft, ist bundeling von HW und SW wo irgendwie möglich. Phönix nur noch mit Bocatec HW, LDSD nur noch mit neuer Jojo HW.
Wenn der eine SW Anbieter dem anderen HW Produzenten den Zugang nicht "gönnt", läuft es umgekehrt aus Gründen der "Fairness" auch nicht. Das Jojo vielleicht dabei ein und dasselbe Produkt mit unterschiedlichen Firmware(Kennungen?) an beide Seiten verkauft, spielt keine Rolle.

Offene Schnittstelle haben zukünftig dann nur noch die Programme, die daraus einen Nutzen ableiten, der größer als der der Bündelung mit HW ist und das sind aktuell HE und Mamba.

Letztendlich ist das ein Friss oder stirb für den Kunden. Ob jeder Anbieter damit (im Freakmarkt) durchkommt, wird sich zeigen aber aktuell sehe ich keinen Grund, warum das nicht so laufen sollte.
In der Vergangenheit hat es ja auch wunderbar geklappt. Wenn Mr. LDS einen Preis X für ein Update aufgerufen hat, wurde der bezahlt. Wenn jetzt eine neue Hardware in den Markt gedrückt wird, wird sie gekauft und ja, wenn die neue Hardware dann irgendwann gehackt wird, wird halt wieder neue Hardware nachgeschoben und mit zukünftigen Updates gekoppelt und wenn es nicht gehackt wird, hat halt zukünftige HW irgendein superduperfeature mehr, was ein weiteres Update dringend nötig macht.
Und? Ist in jeder Branche so, siehe MS Direct X 10. Wo ist das verwerflicher im Laserfreak, wieso sollen die Anbieter es hier nicht machen?
Ist doch keine Heilsarmee, hier.

stimmt...
@ Erich

SOORRY - Ich habe es unterlassen zu sagen dass unsere Software NICHT mit folgenden Hardwarelösungen zusammen arbeitet:
Ausgabekarten von LDS, LDSD, HE, Showeditor, Mamba, DSP, Pango..., Lobo, sämtliche USA-Interfaces (die ich jetzt hier nicht nenne möchte), RIYA, Lumax, Parallel-Ports, Audio-Soundkarten xyz, und alle die mir jetzt grad nicht einfallen. Das war mein Fehler - wie konnte ich nur??? Ist dein Vorschrift oder Gesetz? Man könnte nämlich sicherlich ALLE unterstützen...

Ich habe lediglich immer gesagt "Nur mit PHOENIX-gebrandeter Hardware geben wir Gewährleistung dass alles läuft..." Die Bezeichnung "Easylase" - wird seitens PHOENIX sowieso nirgends erwähnt - ob 1, 2 oder 3 - ist nicht dabei!

Wirklich - Sorry. Tut mir voll traugig

???????????????????
Sind wir jetzt schon in Ami-Land, wo man sagen muß was NICHT geht NEIN - Die Katze soll nicht in die Mikrowelle - und JA - der Kaffee von McDonalds ist auch heiß - und man könnte sich unter Umständen die Finger daran verbrennen...

So denn - guten Rutsch!
Grüße
Boris

@ Boris

mach mir bitte einen gefallen und komm etwas herunter . Es ist nicht alles Gold was Glänzt.
Teilweise haben Sie ja recht oder ???
Auch du hast bestimmt Recht, es ist eben eine Ansichtssache aus welchen Blickwinkel man es sehen möchte.

Sicher ist es für den Freak oder End User eine feine Sache die erkaufte Hardware evtl. auch mit andere Software laufen zu lassen.
Wieso sollten man nicht sich mal darüber Gedanken machen und sich mit anderen Software/Hardwareherstelller evtl. einen Lösung suchen.

Liebe Grüße und einen guten Rutsch

Gert

moing moing...

jou, dass der kaffe von Mc Donnalds heiß ist, erlebte ich VORGESTERN.. mir brennt immernoch "mei Goschn"... mann mann, was der heiiiiiiisss.... ich währe bestimmt ein guter AMERIKANER!!!
Ja, in der Tat, man muss nicht dazu schreiben was nicht geht. Das macht ja LW auch nicht..... und der LW Showeditor war ja schon immer ein "Bundeling" konzept, genauso wie Pangolin. Der unterschied is vielleicht nur, dass dies Bundeling von Anfang an konsequenz war, und wohl auch für die Zukunft so bleibt.

Naja, nun is gut. Zugegeben... es war mein "fehler" an zu nehmen, dass die EL2 mit Phönix3 gehen könnte.

Als es nicht ging, habe ich hier also gefragt: Geht die EL2 mit Phönix3
Die Korrekte kurze Antwort ist "NEIN"
somit is meine Frage beantwortet, und gut is.... fertig aus.
kein Vorwurf, kein gerede von mir

alles andere kann von mir aus gerne gelöscht werden... weils mich eigentlich ja auch nix angeht.
Dass ich mit meiner Dummen Frage eine "erweiterte Antwort" von JoJo ausgelöst habe, die dann wiederum eine Diskussion hier im forum angeregt hat, die wiederum so manch Software- , Hardware- und sonst was-hersteller leider nicht "Geschmeckt hat" das tut mir wirklich wirklich wirklich wirklich soooooooooo leid...

ich werde in zukunft nicht mehr DUMM FRAGEN... obwohl es ja immer so schön heißt:
eine Dumme Frage gibt es nicht... es gibt lediglich dumme Antworten


so denne....
ein schönes rest 2009 wünsch ich, und nen guten rutsch nach 2010
Viele Grüße
Erich

@Erich,

Sorry aber ich wusste gar nicht dass Du Phoenix 3 überhaupt hast.
Hättest Du das erwähnt, als Du die EasyLase II gekauft hast, hätte ich es Dir gesagt (soll jetzt kein Vorwurf sein).
Ich dachte Du willst die EL2 an HE testen.

In diesem Falle biete ich Dir an, die EL2 zurückzuschicken und Geld zurück.
Ich "zwinge" Dich natürlich nicht, die zu behalten oder auf Ebay verramschen zu müssen.
(Dieses Angebot gilt NUR für Dich und NICHT künftig für andere!).

Nix für ungut.

Einen guten Rutsch Euch allen!

Joachim

Hallo

Bei der Netlase ist/war es bekannt das die mit Phoenix läuft egal ob da jetzt Netlase
oder Phoenix-NET daran steht.Bei der Easylase 1 wissen auch alle das die nicht laüft.
Nur war es bei der Easylase II in dieser Form nicht klar das diese je nach Verkäufer
eine Unterschiedliche Firmware erhalten wird und damit auf unterschiedlicher Software
laufen wird.

Einem Discobesitzer ist es wohl gleich ob er 2 x 400 Euro für DAC's zahlt oder 2 x 1000 Euro.
Den Interessiert es nur einen Ansprechpartner zu haben und das die gesammte Installation aus einer
Hand kommt, aber auch bei denen sitzt das Geld nicht mehr so locker wie früher.
Der normale Freak kann das sich nicht leisten und der vergleicht die Preise und versucht natürlich
auch kostengünstig an Hardware zu kommen. Wenn es wirklich unterschiedliche Hardware wäre
hätten wir hier auch gar keine Diskussion aber die gesammte Hardware kommt aus einem Hause.
Ob das Produkt nun den Namen Phoenix als Prefix trägt oder nicht so steckt doch Easylase oder
Netlase drin. Den Unterschied macht dann nur der Kryptokey aus, auf den die Hardware aufgrund der
verwendeten Firmware reagiert. Und diese Diskussion ist eben hier so etwas hochgekocht weil dies
den Freaks nicht den doppelten oder noch höheren Preis wert ist. Die Gründe für diese Hardware / Software
Mischkalkulation sind durchaus nachvollziehbar aber man sollte uns hier auch nicht für dumm halten.

Statt einer Phoenix Pro Karte kaufen wir dann lieber bei Müller Elektronik eine Netlase.
Auch wenn es nur 20 Freaks bei uns sind die mehr als eine Software haben so mögen wir diese flexibilität,
und es sind mehr Freaks die mehr als eine Software einsetzen. Wir können ja mal eine Umfrage im Forum starten.
Niemand macht hier Phoenix einen Vorwurf dass das Unternehmen Gewinn machen möchte.
Wenn das nicht der Fall ist gibt es keinen Fortbestand der Software und damit keine Weiterentwicklung
was auch nicht in unserem Sinn ist, denn dafür ist der Verbreitungsgrad von Phoenix im Forum doch zu groß.

Ich hoffe in 2010 endlich mal wieder etwas mehr Zeit für Showprogrammierung zu finden und hier wieder
etwas mehr Bastellöungen statt Mord und Todschlagtopics. Ich wünsche einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Gruß
Norbert

hai hai

Nix für ungut.

@ JoJo.
no problem, danke für das Angebot. Nun... an HE is sie getestet, und läuft. die EL2 is in meiner Preisliste ganz offiziell mit drinn. Wird sich also schon noch ein käufer finden lassen Bundles gehen ja immer wieder mal, so is es ja nicht.

Ich geb ja zu, ich hab dir auch geschrieben, "um sie mit HE-LS zu testen". stimmt schon..... dies war nicht böswillig oder so.. einfach der erste gedanke von mir. Dass ich die womöglich mit Phönix nutzen könnte, kam mir erst später in den sinn
naja, macht ja nun nix.

Generell, sehe ich es nun allgemein so, dass wir vielleicht ne Tabelle machen sollten:

DAC ==> verschiedene Händlertypen ==> Software mit der sie läuft. ==> Funktionseinschränkungen usw.

beispiel Lumax.. da gibts nun 3 Varianten (firmware)
Lumax OEM verkauft von Tschosef
Lumax, Nikname "Open USB" von LW
Lumax, Nikname "LW Showeditor Master/Slave USB" von LW
je nach Version laufen sie Ausschließlich mit dem LW showeditor, oder eben mit HE-LS, Mamba und lds 2009, nicht aber showeditor und phönix 2/3, LDS Dynamics....

soooo.. solch eine Tabelle sollte man dann evtl für alle dac`s mal machen, die es so gibt.
Easylase 1
EasyLase 2 (JoJo)
EasyLase 2, Nikname xxxxx von Bocatec
EasyLase2, Nikname xxxx von xxxx
Netlase (JoJo)
Netlase Nikname xxx von Bocatec
ML Box (gibts da verschiedene?)
Bilda
Bilda 2
Riya
Riya Multibus
pango
trallalla und blablabla...


ich glaub das wird ne recht ansehnliche liste werden und es werden vieeeele zukünftige fragen "läuft denn die karte mit....." dadurch recht schnell beantwortet werden.


viele Grüße derweil
Erich