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Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Do 20 Aug, 2009 11:29 pm
von ChrissOnline
Sollte der Thread wieder aufgemacht werden (was ja die meisten wohl wollen?!), dann wartet nicht auf Lightwave, der ihn damals geschlossen hat, soviel ich weiß ist der zur Zeit im Urlaub bzw. irgendwie eingespannt, so dass er hier nur selten reinschauen kann....

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Do 20 Aug, 2009 11:38 pm
von goamarty
Dodo, du hast gerade meine unveröffentlichte Idee geklaut! :D Na Spaß beiseite, sowas hab ich mir beim betrachten der Platine in dem schicken blauen Kästchen auch gedacht. Mit ein paar SMD 4fach OPVs sollte das gehen, mit den Potis könnte es eng werden. Wollte dann aber eher einen SubD9 für die DC gekoppleten Audiosignale einbauen und den Rest extern machen. Ein ILDA SubD25 geht sich eher nicht im Gehäuse aus. Aber vielleicht könnte man mit einem HD-SubD15 (wie VGA) alle relevanten ILDA Signale rausführen und ein ILDA-Kabel mit einem entsprecheenden Stecker machen, bzw. einen Adapter.

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Do 20 Aug, 2009 11:42 pm
von decix
@karsten: John meinte sicherlich den LAME-mp3-codec. Und der ist Open-Source...
http://lame.sourceforge.net/

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 12:00 am
von karsten
decix hat geschrieben:@karsten: John meinte sicherlich den LAME-mp3-codec. Und der ist Open-Source...
Ja, den hat John vermutlich gemeint - gibt aber auch noch andere die keine Lizenz haben. Deshalb werden die Linux-Distros ja auch immer ohne Codecs in DE vertrieben und man muss sich die Codecs dann nachladen (aus Ländern, wo die Patente nicht gelten z.B. Japan). Fraunhofer/Thomson haben nur die Decoder freigegeben, für Encoder sind Lizenzgebühren fällig (soweit mein Wissensstand direkt von einem der Entwickler der MPEG-Algorithmen beim Fraunhofer Institut - Vorlesung Codierung von Sprache, Audio und Video).

OpenSource heißt nicht zwingend, dass man das frei verwenden kann, sondern nur, dass man da reinkucken kann.

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 12:02 am
von Dodo
goamarty hat geschrieben:Dodo, du hast gerade meine unveröffentlichte Idee geklaut! :D Na Spaß beiseite, sowas hab ich mir beim betrachten der Platine in dem schicken blauen Kästchen auch gedacht. Mit ein paar SMD 4fach OPVs sollte das gehen, mit den Potis könnte es eng werden. Wollte dann aber eher einen SubD9 für die DC gekoppleten Audiosignale einbauen und den Rest extern machen. Ein ILDA SubD25 geht sich eher nicht im Gehäuse aus. Aber vielleicht könnte man mit einem HD-SubD15 (wie VGA) alle relevanten ILDA Signale rausführen und ein ILDA-Kabel mit einem entsprecheenden Stecker machen, bzw. einen Adapter.
Ja SMD ist klar, Poties wird ein Problem, aber es gibt auch SMD Poties, nur die sind sehr fummlig und gehen schnell kaputt bie zuviel mechanischer Belasung - beim Einstellen - SubD Buchse wird kein Problem sein denke ich. Habe ja ein anders gehäuse! Ansonsten wird ein Kabel mit einer SubD Buchse rausgeführt!

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 10:13 am
von netdiver
Topic wieder offen.
(Lightwave ist benachrichtigt)

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 9:08 pm
von drlava
Hallo

DECIX nur wies mich auf diesen Thread. Ich wollte nur sagen, ich danke Ihnen für Ihre Unterstützung John, netdriver, DECIX, Karsten, Dodo, tchosef und andere. Ich stimme zu, ist ein cooles Projekt und klar eine Soundkarte wie dieser nicht gemeint ist, auf die gleiche Zuverlässigkeit hoch sein, dass die berufliche Controller draußen zu konkurrieren. Es ist jedoch von Nizza Kontrolle der Lage und hoffentlich dazu beitragen wird, Entry-Level-Freak Gemeinde, viele von ihnen können dann allmählich in professionelle DACs wie RIYA, EasyLase, Net, was auch immer.

Happy Lasern, ich freue mich zu sehen, selbst gebaute Einheiten (ich würde SMT zu bauen, wie gut, aber hat das Kit sollte einfach zu löten) und wird helfen, wenn möglich.

Greetz


Hallo

Decix just pointed me to this thread. I just wanted to say thank you for your support John, Netdriver, Decix, Karsten, Dodo, tchosef, and others. I agree this is a cool project and clearly a sound card such as this is not meant to be on the same reliability level to compete to the professional controllers out there. However it IS capable of nice control and hopefully will help build entry-level freak community, many of whom may then graduate into professional DACs such as RIYA, EasyLase, Net, whatever.

Happy lasing, I look forward to seeing home-built units (I would build SMT as well, but decided the kit should be made simple to solder) and will help out when possible.

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Fr 21 Aug, 2009 10:25 pm
von turntabledj
Wenn jeder hier seinen "Spiegelschnitt-Laser" hätte kaufen müssen, anstelle abzugucken und nachzubauen... :twisted: :twisted: :twisted:

Ich denke, der Soundkarten-DAC wird keinem schaden. Dafür werden an anderer Stelle nen paar ScanSet's mehr verkauft.
Mittlerweile sind hier im Forum einige Freakentwicklungen kommerziell geworden und da ist die Technik auch mehr oder weniger nur abgeguckt... Und wozu hat es geführt - mehr Einsteiger, die es ohne nicht gegeben hätte...

OK - jetzt wird Soft mit HW verbandelt...
Wie schon richtig geschrieben, hat das Pango von Anfang an gemacht.

Jetzt holen es Andere nach... iss halt so.
Wer braucht die absolute "Cross-Kompatibilität" denn allen ernstes wirklich.
1x Ärgerlich, nen neuen AD-Wandler kaufen zu müssen, dürfte aber in der Summe der allgemeinen Anschaffungskosten auch nicht mehr viel in's Gewicht fallen. Dafür gab's Dank der anderen Freakentwicklungen an anderen Ecken schon vorher einsparpotential...


ttdj.

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Sa 22 Aug, 2009 1:12 am
von lightwave
Hallo zusammen!

Erst mal DANKE an Chriss für meinen "Urlaubs"hinweis!


So dann, mal einfach meine Kommentare/persönliche Meinung:

- Wieso erst jetzt die Diskussion, fast ein halbes Jahr später?

- Wer das diskutierte Topic genau liest wird sehen, dass es nicht einfach so geschlossen wurde. Vor allem nicht, das es "abgewürgt" wurde.

-Aufgrund drLava's Aussage "wenn es in Ordnung ist mit Jojo und andere Fachleute" hatte ich drLava im Topic und per PN konkret gefragt, ob er JoJo deswegen gefragt hat. Es kam keine Antwort darauf. Ich habe JoJo gefragt und aufgrund dessen Aussage beschlossen das Thema zu schließen (und nicht zu löschen).

- Somit wurde einerseits die Information erhalten, aber andererseits die damals sehr negative Stimmung eingegrenzt. (Man stelle sich die Frage, was wäre passiert, wenn nicht geclosed worden wäre... noch mehr Streitereien? Fakt: Kann man nicht sagen, aber meine Erfahrungen in Laserfreak liesen es vermuten.)

- Nochmals abschließend: Ich fand und finde das Projekt an sich super, aber so wie es damals ablief konnte es nicht bleiben - und meiner Meinung nach fehlt immer noch eine offizielles Aussage von drLava bezüglich der dll-Quelle ( und wie ich oben gelesen habe kommerzielle Vermarktung? - was seiner Grundaussage wiedersprechen würde! ) und evtl auch von JoJo...

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Sa 22 Aug, 2009 2:22 pm
von jojo
lightwave hat geschrieben: - und meiner Meinung nach fehlt immer noch eine offizielles Aussage von drLava bezüglich der dll-Quelle ( und wie ich oben gelesen habe kommerzielle Vermarktung? - was seiner Grundaussage wiedersprechen würde! ) und evtl auch von JoJo...
Ich hatte nicht vor, mich hier in große Debatten verstricken zu lassen.
Daher gab es meinerseits bislang keinen Kommentar und es wird auch keinen mehr geben.
Nur soviel: Ich wurde seinerzeit von drLava gefragt, aber erst "hinterher". EIne Zustimmung von mir gibt es jedenfalls nicht. Schon gar nicht rückwirkend. Erst hacken, dann fragen? Hallooo???
Egal ob es was bringt oder nicht bzw. ob es rechtens ist oder nicht. Es ist jetzt eben wie es ist.
Aber Georg wollte hier keinen abwürgen, sondern nur Streitereien vermeiden und der Hackerei Einhalt gebieten.

Prinzipiell liegt uns nichts daran, gegen die Freaks zu schießen, aber leider zwingt uns die Entwicklung der letzten 1-2 Jahre zu neuen Schritten bzw. Kompromissen, mit denen nicht alle einverstanden sind.
Letztlich sind es aber unsere Kunden (die Softwarehersteller) und auch die Showprogrammierer, die eine gewisse Sicherheit gegen Kopieren fordern. Eine gänzlich offene bzw. unsichere Software/Hardwarelösung wird vom professionellen Markt künftig nicht mehr angenommen.
Vor einigen Jahren war die Laserbranche noch einigermaßen sauber, aber inzwischen leben immer mehr Leute und Firmen nur vom Schmarotzen, anstelle von eigenen Innovationen. Und das wird ein richtiges Problem.
Unsere neue DLL ist und bleibt offen gegenüber der "alten" Hardware. Jeder Programmierer, der die EasyLase oder NetLase eingebunden hat, kann dies mit der neuen DLL auch künftig tun, weil diese nach wie vor die alten Befehle unterstützt.
Dass manche Softwarehersteller die alten Befehle bzw. Karten nicht mehr unterstützen, ist deren Entscheidung.
Wir versuchen jedenfalls, einen Weg zu finden, mit dem jeder leben kann. Geht aber teilweise nicht immer oder immer so schnell.

Es gab zwar mal Software, die ausdrücklich mit "open Hardware" beworben wurde (und tut es teilweise jetzt noch), aber der Trend ist abzusehen. Die neue Einsteigerversion dieser Software ist bereits ebenfalls "dicht".
Dass HE-Scan offen ist, liegt wohl daran, dass es ursprünglich das Privatprojekt eines Freaks war und nicht in erster Linie unter kommerziellem Gesichtspunkt entwickelt wurde.
Was ich aber nicht nachvollziehen kann, ist das Geschrei hier, bzw. die Forderung, dass JEDE Software Freakprojekten gegenüber offen sein muss. LDS oder Phoenix z.B. war schon immer auf den gewerblichen Einsatz ausgelegt. Da wurde noch nie eine "Bastelschnittstelle" z.B. für Parallel DAC implementiert. Hätten wir die EasyLase von Anfang an mit einer Donglefunktion versehen, hätte es gar keine Diskussionen gegeben.
Von Pango ganz zu schweigen. Dennoch ist die Hälfte der User des "anderen" Forums Pangoanbeter.
Da spielts dann plötzlich keine Rolle mehr, dass man das Flashback nicht an andere Software anschließen kann und sogar die Daten auf der Speicherkarte gecryptet sind. Und dort spielts auch keine Rolle, dass bestimmte Firmen das Forum fast ausschließlich zu Werbezwecken missbrauchen, was hier nicht der Fall ist. Und ein solches Forum findet Ihr besser? Schaltet mal das Hirn ein!

Und bezüglich diesen ganzen "Anti-Kommerz-Schreiern":
Sollen diese Wohltäter mal zum Chef gehen und sagen, sie arbeiten ab jetzt ohne Gehalt, dann sehen wir weiter. Denn deren Gehälter werden garantiert nicht nur aus dem "freien Hackergedanken" heraus finanziert, sondern nach knallharten kapitalistischen Regeln erwirtschaftet.
Wenn Ihr hier eine strikte Trennung zwischen "frei" und kommerziell durchziehen wollt, bitteschön!
Dann züchtet Euere Kristalle selber, schleift Euere Linsen und wickelt Euere Galvospulen.
Dann habt Ihr auf jeden Fall meine Hochachtung!
Ich habe nie vom Freak zum Gewerbe gewechselt, sondern habe mein Geschäft schon 20 Jahre lang. Ich habe Spaß an Freaktreffen und dem Kontakt zu Freaks. Auch wenn die manchmal mehr Arbeit und Stress bereiten, als vertretbar.
Wenn das aber jetzt ein Problem ist, dass ich mich zwischen den Freaks bewege, dann solls jemand sagen und ich ziehe mich komplett zurück.
Es wäre wünschenswert, wenn sich ein paar Leute hier künftig etwas mehr zurücknehmen.
Im übrigen geht es die Welt einen Dreck an, mit wem ich, wer mit mir oder wer mit anderen "in die Kiste hüpft".

Gruß

Joachim

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Sa 22 Aug, 2009 5:34 pm
von john
Ich habe die Diskussion erst jetzt begonnen, weil ich bis zu Trackys Treffen am Wochenende von dem Projekt gar nichts wußte. Dodo hat mir beim Treffen von dem Thread berichtet und angemerkt, daß er (unkonstruktiv) geschlossen wurde, obwohl es eine gute Idee ist, Einsteigern einen günstigen DAC zu bieten. Und ich werde mich bestimmt nicht zurücknehmen, wenn hier in Zukunft ein "echtes Freakprojekt" derart zu gemacht wird.

@Jojo: Ich verstehe die Notwendigkeit der Bündelung von Hard- und Software nicht und nichts anderes wird im Moment voran getrieben. Wieso gestalten die Hard- und Softwareentwickler nicht jeweils Ihre Produkte derart, daß sie mit vertretbarem Aufwand nicht zu hacken bzw. nicht nachzubauen sind und überlassen dem Kunden die Entscheidung, welche Lösungen er kombiniert? Microsoft schreibt mir auch nicht vor, eine ATI Grafikkarten kaufen zu müssen geschweige denn sie gleich in den Karton vom Windows zu packen.
Was ist der eigentliche Grund hinter der Bündelung? Ist Sorge darum, sich um ggf. mehr Probleme kümmern zu müssen, weil Hardware x nicht mit Software y will? Ist das in der Vergangenheit wirklich ein derartiges Problem gewesen, daß es für die Zukunft nicht mehr akzeptabel ist?
Oder ist es Angst, daß sich jemand eine man-in-the-middle DLL baut, die Shows nach ILDA grabbt? Nur so zur Info, DAS kann man bei Pango seit Jahren (sogar offiziel über den ILDA Export)und macht niemand einen Aufstand noch habe ich einen "Markt" für gebrabbte Shows gesehen, weils am Ende doch meistens unhandliche, unsynchrone Grütze mit falschen Farben und unnötig Blanking ist.

Das Pango als geschlossenes System einen so akzeptierten Ruf genießt liegt ganz einfach an der Art und Weise, wie Bill bisher mit Bestandskunden umgegangen ist und das ist aus meiner Sicht makellos und vor allen Dingen konsistent. Updates waren und sind kostenlos, Upgrade auf neue Hardware ist preislich akzeptabel, es wird nicht "unnötig" pseudo-neue Hardware eingeführt, um zu kassieren. Und wenn LDS nur ein drittel kostet...das Gefühl, nach Programmiererwillkür für Updates einen beliebigen Preis zahlen zu müssen, ist einfach unschön.

Ich schreie auch gar nicht nach Anti-Kommerz. Soll jeder sein Produkt verkaufen aber das gibt noch lange nicht das Recht, auf billige oder gratis oder open source Projekte zu schimpfen, weil sie angeblich den Markt kaputt machen. Sie machen den Markt kaputt für Produkte, bei denen der geforderte Preis in falscher Relation zum Preis steht und genau aus dem Grund kann man eine USB-Audio-DAC, LPT-DAC oder eine Lumax für kleines Geld haben, während Pango immer noch 1500 und mehr kostet. Genügend Freaks wissen den Mehrwert zu schätzen.

John

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Sa 22 Aug, 2009 7:44 pm
von afrob
john hat geschrieben:Microsoft schreibt mir auch nicht vor, eine ATI Grafikkarten kaufen zu müssen geschweige denn sie gleich in den Karton vom Windows zu packen.
Das war ja wohl ein Eigentor. Microsoft vertritt doch, über Lobbyisten wie die Business Software Allicance auch politisch, die Meinung das kein PC ohne das Betriebssystem Microsoft Windows verkauft werden darf. Es wird also tatsächlich gefordert zu jedem PC gleich ein Microsoft Windows in den Karton zu packen. Eine restriktiver Politk was Hardware-Software Bundling angeht kann ich mir nicht vorstellen. Auch sind mit der kommenden Windows Version digital signierte Gerätetreiber Pflicht; die kann Microsoft nach eigenem Gutdünken per Update erlauben oder verbieten. Zusätzlich ist noch eine WHQL Zertifizierung fällig damit die lästigen Warnmeldungen verschwinden (Bei Consumer-Produkten sind Windows-Warnmeldungen ein absoluter Killer).
Sicher, da Microsoft unter Beobachtung so ziemlich jeder Kartellbehörde steht verhält man sich gesittet.
john hat geschrieben:Oder ist es Angst, daß sich jemand eine man-in-the-middle DLL baut, die Shows nach ILDA grabbt? Nur so zur Info, DAS kann man bei Pango seit Jahren (sogar offiziel über den ILDA Export)und macht niemand einen Aufstand noch habe ich einen "Markt" für gebrabbte Shows gesehen, weils am Ende doch meistens unhandliche, unsynchrone Grütze mit falschen Farben und unnötig Blanking ist.
Du wiedersprichst dir hier selber. "unsynchrone Grütze mit falschen Farben und unnötig Blanking" ist nicht das Ergebnis dessen, was die Karte zu den DA-Wandlern raussendet. Pangolin hat seit Jahren höchstens die unbrauchbarste ILDA-Export Funktion und das restriktivste digitale Rechtemanagement. Ob es gewollt ist das man komplette Lasershows nur mit grössten Qualitätsverlusten exportieren kann?

Grüsse,
afrob

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Mo 24 Aug, 2009 8:13 am
von tschosef
Moing moing...

hmm... sooo viel Diskussion :roll: hmm...

Ach übrigens: ich hab hier ein Nokia 6234 Handy von nem Kollegen. Das geht mit seiner Simmkarte nicht.

Grund: Netlock (vodafone A1, Österreich).
Handy ist > 2 jahre alt, stammt aus einer Vertragsverlängerung.

Preis des Handys, aktuell in Ebay gebraucht rund 50-60 Euro (unlocked!!)
Preis der Freischaltung durch Vodavone... 50 Euro.

Somit ==>> ist das Handy quasi Wertlos! Wir werden es, sofern das geht, einfach UNFREI zur Entsorgung zu Vodavone A1 schicken :twisted:
und warum das ganze???

DAS IST MARKTWIRTSCHAFT

ganz normale sache hier auf der westlichen und sonstigen Welt.. genauso wie Software/Hardware bundeling.... Dongles... lizenzen .... Patente und co...
Worauf schimpfen wir eigentlich hier??? auf Marktwirtschaft?
Viele Grüße
Erich

PS:
Ach ja.. wegen der ganzen mp3 Codecs könnte ich mich grün und blau ärgern. Ich hab den Eindruck das ist die Ursache für einige Timingprobleme von he-ls

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Di 25 Aug, 2009 12:03 am
von xer0
john hat geschrieben:typisch deutsche Missgunsteinstellung
kann ich nur zustimmen.
wenn man unsere mit den amerikanischen Foren vergleicht und dort mal eine Frage bezüglich Selbstbau stellt, sind die drüben viel hilfsbereiter und auch weiter, während hier sofort zum Kauf irgend einer teueren kommerziellen Lösung geraten wird.
nicht nur bei Lasern. zuerst fiel mir das auf als mal nach einer guten Cree-Taschenlampe als Radfahrlicht gesucht habe...

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Di 25 Aug, 2009 8:43 am
von jojo
xer0 hat geschrieben: wenn man unsere mit den amerikanischen Foren vergleicht und dort mal eine Frage bezüglich Selbstbau stellt, sind die drüben viel hilfsbereiter und auch weiter, während hier sofort zum Kauf irgend einer teueren kommerziellen Lösung geraten wird.
Soso..
Ein kleines Beispiel (gefunden nach nicht mal 2 Minuten):
is there a cheaper way of doing this and can any interface be used with any soft ware?
Antwort:
Pangolin FB3
Highly reccomended
Das sind wilde Behauptungen, die nichts mit der Realität zu tun haben.

Joachim

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Di 25 Aug, 2009 2:38 pm
von turntabledj
während hier sofort zum Kauf irgend einer teueren kommerziellen Lösung geraten wird.
Es sollte da aber schon unterschieden werden, wem hier was empfohlen wurde.

Elektrotechnischen Laien kann man keinen Selbstbau empfehlen. Da muss man den Kauf eines schlüsselfertigen Projektors in Betracht ziehen.
Auch hatten sich Freaks schon einen halbwegs billigen China-Projektor zugelegt, da sie nicht selbst bauen können.
Da ist es oft so, dass die Investition weniger 100€ mehr eine wesentlich besserer Qualität nach sich gezogen hätte...

Ansonsten wird hier beinahe immer zum Eigenbau und bei Fragen nach einer günstigen Erstausrüstung i.d.R. auch zu Komponenten aus dem niedrigeren Preissegment geraten...


Daher kann ich die Ausführungen so nicht bestätigen.

ttdj.

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Sa 29 Aug, 2009 9:29 am
von netdiver
Erst einmal:
Wir wollen hier keine Zwietracht und keine Fronten.

Es geht bei der ganzen Diskussion lediglich darum, dass wenn ein Freak etwas bastelt und auf den Tisch stellt und sagt .. "Hey, schaut was ich in meiner Freizeit gebaut hab ..."
es sehr häufig kaputt geredet wird. Entweder ist es nicht sicher genug, nicht professionell genug, verwendet irgend etwas, was es nicht sollte .. oder sonstwie ...
Nur weil so ein Bastelprojekt existiert kann noch lange nicht die Entwicklung und Qualität, die die meisten kommerziellen Produkte aufweisen in ein zwei Tagen von allen Usern der Welt ausgehebelt werden.

Ich möchte auch an dieser Stelle die Frage stellen, was erwaret Ihr von einem Forum wie LaserFreak.
Besonders interessiert mich hier die Meinung "Alter Hasen" und Leuten wie Jojo und Co. die im Herzen Freaks sind (und uns seit Jahren die Treue halten) und dennoch die Business Schiene nicht außer Acht lassen können.

Bitte die Antworten nicht hier posten, sondern per Mail an info@laserfreak.net.
Wir werden die Antworten sammeln und mit den Mods auswerten und hoffentlich etwas daraus erlesen können, was zu einer Verbesserung beiträgt.

Vielleicht helfen diese Fragen ein wenig:

Ich beschäftige mich seit: ____ Jahren mit Laserequipment
Ich verdiene Geld mit Laserequipment: [ja] [nein]
Ich erwarte folgendes von LaserFreak zu erhalten (Informationen/Kontakte ... )
Bitte in eigenen Worten: ___________________________________
Ich möchte folgendes an LaserFreaks geben (Wissen/Informationen...):
Bitte in eigenen Worten: ___________________________________
Ich habe Bastelprojekte in der Tasche, traue mich aber nicht sie zu veröffentlichen: [ja] [nein]
Wenn ja: warum? ___
Ich möchte meine Meinung anonym kund tun: [ja] [nein]
Freier Text: ____________________

Also, immer locker im Schritt :-)

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Mi 23 Dez, 2009 1:12 am
von nohoe
Hallo

@blue-sector

Hier hast du auch den Totengräber gespielt.
Hätte der Audiodac Ersteller seine eigene Software hier präsentiert und nicht
einem kommerziellen Produkt mit seiner Hardware etwas vorgegaukelt,
wäre das hier gar nicht so hochgekocht worden.

Gruß
Norbert :)

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: Fr 01 Jan, 2010 3:41 pm
von sanaia
thomasf hat geschrieben:Als Popelscan OpenSource wurde gab es ja auch einige die sich dran versucht haben und auch neue Hardware eingebunden haben. Das ganze auch sehr spärlich, denn eine gechrackte LDS mit Soundkarte ist schon das billigste was man bekommen kann. Da lohnt sich garnicht selbst was zu machen.
Der eine oder andere wird sich sicher daran erinnern, daß ich mich mal an sowas versucht, und es auf dem LF2007 einer handvoll von leuten auch demonstriert hatte. Mittlererweile stecken da >6 Jahre entwicklung drin. Nachdem man aber LDS für ~350€ in der bucht kaufen konnte und 2007 phoenix-live für unter 300€ auf den markt geschmissen wurde, habe ich die entwicklung eingestellt. Es macht keinen sinn gegen eine schaar von programmierern, die ihr produkt zu wühltischpreisen auf den markt werfen, anzutreten. Ich habe den preiskrieg verloren. Gegen wühltischpreise kann ich nicht antreten, denn wenn wer etwas verkauft, muss auch support liefern - und bei der komplexität meines systems wäre das ein supergau geworden. Abgesehen davon war es nicht DAU-fest, denn es lief unter linux.

Wenn die arbeit von leuten nicht mehr respektiert wird, indem man hard/software crackt, oder halblegale glues erstellt um seine produkte besser am markt zu platzieren, indem man sie an kommerzielle produkte anheftet um einseitig von anderen zu profitieren, dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn sich die hersteller komplexer lösungen einigeln, abschotten, oder ganz zurückziehen.

Man bedenke auch, daß diejenigen, die am lautesten nach "alles für lau" schreien oft dann auch diejenigen sind, die sich ihre dienstleistung mit der "für lau" zusammengebastelten hardware (illegal) auf irgendwelchen parties bezahlen lassen wollen ...

Nachdem auch auf jeder drittklassigen gartenparty schon strahlenschleudern rumfunzeln, hat der laser seinen reiz für mich verloren. Ich habe die entwicklung von lasersoft/-hardware aufgegeben und entwickle/baue jetzt nur noch wissenschaftliche messgeräte.

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: So 03 Jan, 2010 5:41 pm
von john
blue-sector hat geschrieben:...aber eines stört mich ganz arg und würde mich auch vom Kauf abhalten: Die Grafik! Manche Programme kosten nen Batzen Geld und schauen aus wie aus DOSen Zeiten.
Die Firmen, die Lasersoftware entwickeln haben eine begrenzte Zeit für Entwicklung. In der können sie entweder stabile Software schreiben, die tolle Funktionen hat oder aber eine klickibunti GUI erstellen, die nichts kann.
So, ausrechnen, warum die professionellsten Systeme aussehen, wie DOS, kannst du dir damit selbst.

Re: Verlust des Hacker- und Freak Gedankens - Thread abgewürgt?

Verfasst: So 03 Jan, 2010 7:34 pm
von afrob
............sprach der Strauß und steckte seinen Kopf in den Sand.

Dunkle Bildschirmfarben (wie aus DOS Zeiten) sind bei dunkler Areitsumgeung nachgewiesenermassen ergonomischer. Mamba 2.0 und Phoenix Live lassen sich über Skins nach belieben anpassen.
Zweites gegenteiliges Extrem-Beispiel: Apple
Apple ./. Psystar ist bekannt? http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 88111.html