Page 5 of 7

Posted: Wed 19 Dec, 2007 6:15 am
by tschosef
hai hai


habt noch Geduld

Versand lief per Post.....

die Preisverleihung werde ich noch nachreichen, als Download.

gruß
Erich

Posted: Wed 19 Dec, 2007 7:28 am
by tschosef
Moing nochmal,


Also, ich find die Machart der DVD is seehr professionell. Der Dieter hat da schon was auf dem Kasten. Vielleicht hätten wir (Dieter und ich) etwas mehr "Brainstorming" machen müssen, was Inhalte betrifft. Es war bestimmt nicht leicht für Dieter, alleine zu entscheiden, "was pack ich rein, und was nicht". Da von der Preisverleihung nix auf der Scheibe ist, reichen wir dies also per Download nach, das hat Dieter jetzt noch zusammen geschnitten.

Hier is also ein Link zum fehlenden Teil: Preisverleihung
http://www.dl.he-laserscan.de/Preisverleih22.wmv



Dann noch ein Hinweis: Offensichtlich gibts ein Darstellungsproblem des Menüs auf machen DVD Playern. Mit dem PC gehts wohl meist fehlerfrei, mit DVD player nicht immer. Der Fehler: Im Menü wird, je nach Ausgabeeinstellungen die Beschriftung (gelb = aktiev gewählter Menüpunkt) unter Umständen etwas übereinander versetzt dargestellt. Falls dies bei Euch zutrifft, versucht mal ein anderes Format am DVD Player ein zu stellen (4:3 oder 16:9 usw). Das Menü ist für verschiedene Formate erstellt worden. Es sieht so aus, als währe das Problem nur bei einem Format. Ich entschuldige mich gleich mal hierfür, der Fehler ist aber erst aufgefallen, als ich bei nem Bekannten die DVD gespielt habe. Da waren die DVD`s aber schon gebrannt. Bei mir gehts nämlich ohne probleme.

Falls es sonst irgendwelche Problems geben sollte. Bitte bescheid sagen.

viele Grüße
Erich

Posted: Wed 19 Dec, 2007 7:48 am
by starburst
Hi,

hab mir die DVD gestern voll und ganz reingezogen. Ist echt super geworden und ich durfte das erste mal die "Angle" Taste von meiner Fernbedienung benutzen :D
Die Post scheint aber richtig Stress zu haben, weil die Plastikhülle war komplett zerstört... die DVD blieb zum Glück heile!
Weiters ist mr aufgefallen, dass die Grafikshows teilweise schon sehr flackern, in "echt" wars hoffentlich nicht so krass...

Aber sonst: Lob an Dieter: Echt professionell geschnitten! Bei den ersten Szenen ists ganz trocken im Mund geworden ;-)

LG Karl

Posted: Wed 19 Dec, 2007 7:54 am
by tschosef
hai hai
Die Post scheint aber richtig Stress zu haben, weil die Plastikhülle war komplett zerstört... die DVD blieb zum Glück heile!
AUAAAA !!!!!!! komplett zerstöhrt? das tut weh. Kannst mal ein Foto machen? Also beim Einpacken waren sie alle okay. Ich gebe zu, die Hüllen sind nicht grad die aller beste Qualität :) habe auch evtl "schäden" an der Tüte erwartet, aber dass die Hülle komplett zerstöhrt wird, das ist schon sehr krass.

So weit ich weis, liefen die dinger durch ne Sortiermaschiene, deswegen mussten auch die Addressen maschinell geschrieben da drauf.... als ich das hörte, dachte ich mir schon... Auweh... förderbänder und diese Hüllen :roll:

na, da bin ich mal gespannt, was ich hier sonst noch so lese.

Hattest du probleme mit dem Menü?

viele Grüße
Erich

Posted: Wed 19 Dec, 2007 8:26 am
by starburst
Hi Erich,

anscheinend wurde das Kuvert mal "gedrückt". Weil sie rundherum am Rand zerborsten ist. Das Kuvert selbst blieb heile ;-) Macht nix, hab genug socher Hüllen daheim. Ich mach heut Abend ein Foto, is aber echt nciht wild.

Das Menü is super, zeigt alles super an. Hab 16:9 Format und Fernseher mit "Noname" DVD Player.

Beste Grüße Karl

Posted: Wed 19 Dec, 2007 8:33 am
by contact23
Hallo,

Also meine Hülle war auch total kaputt, Cover ist aber noch brauchbar geblieben.
Wenn diese Hüllen sehr kalt werden, brechen sie noch leichter - sind dann wie Zuckerguss.

Menütext funktioniert bei mir auch nicht richtig - aber damit kann ich leben.

Danke nochmals!

matthias

Posted: Wed 19 Dec, 2007 9:08 am
by ChrissOnline
Was das Flackern betrifft:
Natürlich war es in "echt" nicht so schlimm... das ist das gleiche Problem, das wir 2006 in Regensburg mit dem Livestream hatten, die Bildfrequenz der Kamera und die Flackerfrequenz bestimmter Figuren haben sich genau so ungünstig überlagert, dass Teile des Bildes einfach nicht zu sehen waren, letztes Jahr wars noch schlimmer, da war kein Kreis vollständig sichtbar... :roll:

Aber sowas merkt man natürlich immer erst nachher.

Um so teuerer und besser die Cams sind um so größer scheint das Problem zu sein...?!

Erich weiss hierzu aber mehr...

Posted: Wed 19 Dec, 2007 9:34 am
by stingray
Zum Thema überlastete Post:

Bei mir ist auch noch nix angekommen, obwohl gerade mal 20km von Erich entfernt (und 10km von Chriss, der seine DVD ja auch schon hat) :cry:

Bis dann,
Reinhardt

Posted: Wed 19 Dec, 2007 9:43 am
by tschosef
Hai hai

@ Rainhardt... hast du denn 10 Euro überwiesen :twisted:

ne quatsch......
die Regensburger hab ich noch nicht beliefert, bzw genau genommen, haben sich 2 leute ihre DVD ab gehohlt, der rest kann auch vorbei kommen. Spätestens beim noch ausstehenden Meeting würde ich die DVD`s verteilen.
AKTUELL hab ich noch 1 bedruckte Hülle hier, und 7 Scheiben. ==> Heißt, ich muss erst noch covers ausdrucken.

Mir war erstmal die "zügige Belieferung" wichtig :)

jetzt wird "der rest" erledigt.

viele Grüße
Erich

Posted: Wed 19 Dec, 2007 9:53 am
by floh
bis nach CH ist die Scheibe noch nicht gelangt... Aber vielleicht liegt sie ja heute in der Post.
@tschosef: Der Download ist ja grottenlahm, kann hier nur mit 3,2MB/s ziehen *ggg*

Posted: Wed 19 Dec, 2007 10:00 am
by jojo
ChrissOnline wrote: Um so teuerer und besser die Cams sind um so größer scheint das Problem zu sein...?!
Nöö, hat nichts mit der Qualität der Cam zu tun.
Es sollte eine möglichst lange Belichtungszeit gewählt werden, also kein Highspeed-Shutter. Normal ist 1/50s.
Wahrscheinlich meinst Du es liegt an der Cam Qualität, weil man bei billigen Cams und Handys die Belichtungszeit nicht einstellen kann und diese von Haus aus lahm ist (gut für Lasershows).
Richtige Cams können bis 1/10000s belichten (d.h. während der festen Videohalbbilddauer von 1/50s wird nur 1/200 der Zeit "aufgenommen".
Man muss aufpassen, dass man die Verschlusszeit auf dem niedrigsten Wert steht, damit man bei Lasershows nicht zuviel Flackern reinbekommt.
Ideal wäre eine Verschlusszeit länger als 1/50. Man würde es zwar mit mehr Unschärfe erkaufen, aber das Ergebnis wäre besser.
Leider haben nur Kameras >5K Euro solche Features.


Joachim

Posted: Wed 19 Dec, 2007 10:54 am
by vakuum
mit der XM2 von Canon kann man da schon einiges einstellen... (brauchte ich zum digitalisieren von alten Filmen)

die kostet ab 1700 euro...

DVD

Posted: Wed 19 Dec, 2007 1:24 pm
by fl-consult
Hihi,

eben ist auch bei mir die DVD eingetroffen - HAMMER Cover - RESPEKT!!
Bin mal gespannt wie der FIlm ist ;-)

Danke


Gruß, Frank

Posted: Wed 19 Dec, 2007 1:58 pm
by lightwave
Hallo,

ich weiß zwar nicht, ob die DVD schon da ist, weil ich in Nürnberg bin und die DVD nach Ingolstadt geht - aber der Download geht bei mir in der FH mit >200kB/s durchschnittlich.

Posted: Wed 19 Dec, 2007 2:29 pm
by Ironman
Tach zusammen,
also ehrlich : die 10 Euro haben sich gelohnt, ich bin begeistert. Da der Sound über die Heimkinoanlage kommt, und die Shows auf dem großen LCD angeschaut werden, kommt man sich so vor, als wär man wieder im Hörsaal.
Ausserdem gefällt mir gut, das im ersten Teil ein wenig drumrum gezeigt wird, ist ja eher selten :wink:
An das ErichTeam : gelungene Sache das :)
Grüße
Hartmut

Posted: Wed 19 Dec, 2007 3:17 pm
by mackel
5 Buchstaben: S U P E R

Sie ist auch heut bei mir angekommen. Die 10€ haben sich gründlich gelohnt.
Schon baim aufmachen hab ich gestaunt. Tolles Case und die CD sogar noch gelabelt ! DVD in den Player gesteckt, Beamer angemacht, Sound aufgedreht und erst mal shows geguckt. (Den Main-Film hab ich noch nicht geschaut.) Einfach gut gemacht, die DVD.

Mackel

Posted: Wed 19 Dec, 2007 4:05 pm
by ChrissOnline
mackel wrote:(Den Main-Film hab ich noch nicht geschaut.)
Mackel
Na dann hast Du ja das Beste verpasst...!
Ich finde das Intro besonders gut gelungen. :D
Allein schon die Szene in der Tiefgarage...!!

Posted: Wed 19 Dec, 2007 4:54 pm
by klobobberle
Hi!

Echt genial! Besten Dank! :D

Die Making-Off-Szenen sind wirklich eine gelungene Abwechslung!

Viele Grüße,
David

Posted: Wed 19 Dec, 2007 5:59 pm
by floh
Freude herrscht, die DVD ist angekommen! Sehr schön gemacht, Danke!
Edit: aber null, nix, kein Hologramm zu sehen. Nächstes mal vielleicht?

Posted: Wed 19 Dec, 2007 7:28 pm
by tracky
Endlich bekommen und gleich gekuckt! Sehr schöne Szenen dabei, auch von mir gefilmte waren dabei (STOLZ)
Komisch, das Flackern kann ich beim Original (meinen Szenen) nicht so empfinden wie bei der DVD. Liegt es vielleicht auch an der Kompression
?

Egal, super professionelle Arbeit DIETER und CO!!!!
Freue mich schon aufs nächste Jahr!

Posted: Wed 19 Dec, 2007 7:29 pm
by Hatschi
Halli Hallo

@floh: Du armer mußt mit 25MBit auskommen *tröst* :cry:

Ja, Laser digital oder analog zu bannen, da heißt es, alles manuell einzustellen.

Hatschi

Posted: Wed 19 Dec, 2007 7:43 pm
by lexa
Moinsen


JA meine ist auch da !!!

Vielen vielen Dank den Erschaffern dieser Scheibe :!: :!: :!:

Posted: Wed 19 Dec, 2007 7:47 pm
by fehrler
Hallo,

Heute ist auch meine DVD angekommen ! *freu*

Natürlich habe ich gleich das Wohnzimmer verdunkelt, das Telefon ausgesteckt, den Beamer angeschmissen und in aller Ruhe die DVD genossen.

Ich kann nur sagen: WOW !!
Respekt was Dieter hier zusammengestellt hat.
Alleine schon das Intro in der Garage, das hat was von Resident Evil oder so :lol:
Kommt jedenfalls voll gut und hat was *gefährliches* :twisted:
Endlich sieht man mal ein paar Gesichter zu den Nicknames (dank Namensschildern).
Auch Tschosef hat man ein-zweimal auf dem Film gesehen :wink:

Die DVD hat mir sehr gut gefallen !

Danke nochmals an Erich und Dieter für die geleistete Arbeit !

Gruß Frank

Posted: Wed 19 Dec, 2007 10:26 pm
by gento
Dolle DVD von Dieter .besonders die 'Einleitung'

Das erste Hauptmenue ist leider vertümmt.(Phillips)

Eine Schande ist die schwache Scannerleitung bei den Grafikshows.(25k?)
Nur trauriges Geflacker.

Aber sonst Top DVD erstellt.

Gento

Posted: Wed 19 Dec, 2007 11:02 pm
by intubator
SIE IST DA SIE IST DA!!!!
Vielen Vielen Dank an alle die sich die große Mühe und Arbeit damit gemacht haben. Die ersten Ausschnitte die ich gesehen hab sind echt [zensiert] geil ;)

Danke und Gruß
Alex

DVD

Posted: Wed 19 Dec, 2007 11:09 pm
by coldbeam
Kann nur eins sagen: die dvd ist mehr wert als das was erich verlangt hat !!

super genial gemacht.

D A N K E


gruss micha

Posted: Wed 19 Dec, 2007 11:57 pm
by roadrunner98
Hai,
hab meine heute auch bekommen.
:shock:
Der Hammer!!!
Vielen Dank an alle Mitwirkenden dafür!

Gruß Patrick

Posted: Thu 20 Dec, 2007 6:18 am
by tschosef
Halli hallo,

was die "Verstümmelung" des Menüs betrifft. Wenn man den DVD Player auf 16:9 Ausgabe stellt, dann passt es korrekt. Die komplette DVD is eigentlich ein 16:9 Film.

vermutlich passt das Overlay (gelbe Schrift der auswahl) nicht korrekt, wenn man 4:3 wählt. Warum wissen wir noch nicht.

viele Grüße
Erich

Posted: Thu 20 Dec, 2007 10:02 am
by bernd
Hallo,

die DVD ist gestern eingetroffen - Echt g..l!!!

Zum Nachtrag per Download: Der endet bei mir mit der Überreichung an Bill - soll das so sein?

Bernd

Weihnachts DVD

Posted: Thu 20 Dec, 2007 10:26 am
by schoschi
So..

Sorry aber das genörgel kotzt mich schon wieder an.

Gento ich kann dich beruhigen es waren weit über 25 K.

Ich bin kein Freak der das Teil nur in der Wohnung stehn hab, sondern muss auch einen Groschen Geld verdienen.
Und nur weil eine andere Firma es nicht geschafft hat 3 gangbare gescheite Projektoren hinzustellen, bin ich hier eingesprungen.
Und ich seh nicht ein, nur um andere Freaks hier zu beglücken, meinen Projektor auf Anschlag zu fahren. Nur das die Grafik flackerfrei ist.
Geschweigedem von der Programmierung abhängig. (Gebbi weis was ich mein)

Die alten Füchse müssten wissen das sich Videofilmen und Lasergrafik nicht sonderlich gut vertragen.

Aber egal.

Wie immer. Ein genörgel und gejammer hier.

Aber trotzdem wünsch ich allen ein schönes Weihnachtsfest

Gruß Georg :roll:

Posted: Thu 20 Dec, 2007 10:44 am
by ChrissOnline
@Bernd:

Dann ist dein DL abgebrochen... Das Video beinhaltet die komplette Preisverleihung!

Posted: Thu 20 Dec, 2007 10:52 am
by tschosef
Ach ja.......

zum Thema flimmern noch n paar Kommentare von mir (ihr werdet merken, da kann ich mich dumm und deppert schreiben):

Wer die Ursache des ganzen sehen will, der guckt sich mal "EINZELBILDER" der Filme an.

man erkennt gaaaanz deutlich, dass bei manch Shows (vorallem Grafik, vorallem ne bestimmte :) ) bei JEDEM Videobild ein "Teil" des Laserframes fehlt.
Eine Show ist mir extrem auf gefallen, da muss man gut 4-5 Videoframes weiter drücken, bis der Laserframe komplett gezeichnet wurde. (ich glaub wir kennen die Show). Da kann man machen was man will, selbst wenn man mit doppelter Scanspeed fahren würde, währen es immer noch 2-3 bilder (Video) um einen solchen Frames komplett darzustellen. Es hat also nix mit der Scannspeed zu tun... zumindest hätte man es damit nicht verhindern können.

Wenn wir mal nachrechnen: Video = 25 Bilder/Sekunde
Also dauert ein Bild 1000/25 millisekunden = 40 ms

Wenn also manch Laserframes 4 Videoframes lang sind, dauern diese gut 160 ms.... Demnach haben wir eine Bildrate (Laserframe) von etwa 6 Bilder/Sekunde !!!! Das flimmert nun mal, nicht nur auf der Kamera sondern auch mit dem Auge


Andere Daten:

Damit also ein KOMPLETTER Laserframe auf einen einzigen Videoframe passt, muss er kürzer als 40 ms sein!
Angenommen wir haben eine Scannspeed von 30 kpps (so war ja die Ausschreibung für den Award), dann bedeutet dies, der Laserframe darf ne maximale Punktzahl nicht überschreiten, ALSO 30000pps / 25 ==> 1200 Punkte!!! (Ausgegebener Frame, nach Optimierung bzw Interpolation)

Da die Belichtung des CCD Chips aber nicht 40 ms dauern kann, sondern noch Zeit für das Auslesen des Chips nötig ist, rechnen wir einfach mal grob mit Max 1000 Punkten pro frame

Kurz: 1000 punkte/frame bei 30 000 PPS ==> Frame komplett past in Videobild.

Der Hörsaal ist extrem breit, was zur Folge hat, dass bei den Laserprojektoren für BeamShows zumindest die X-Achse komplett aufgezogen war, die Y-Achsen waren auch ziemlich aufgerissen, vielleicht nicht zu 100%.

Eine Waagerechte Linie von ganz links bis ganz rechts, hat nen Wertebereich in Software (16 Bit) von -32768 bis 32767 .... also grob 67000 "pixel".
Je nach Interpolationsparameter ( ich kenne nur die von HE-laserscan, da sind es rund 800 bis 1200 Pixel), wird also eine einfache Linie bereits aus etwa 100 Punkten bestehen. Dazu der geblankte "Rückweg" zum Anfang der Linie, evtl noch über Bildmitte, also nochmal 100 Punkte dazu = 200 Punkte
Dazu noch extra Eckpunkte und Pre und Post Blanking Punkte usw...

Also schätze ich mal, ne simple Linie hat schon rund 200 bis 250 Punkte.

Also wenn eine Figur bei vollem Winkel schon aus mehr als 5 Volllinien besteht, sind wir schon über 1000 punkten ==> dann fehlen bereits Teile der Linien im Videoframe.

Gut, wann scannt man schon 5 Vollinien?... nicht offt, aber Kreise, die allein schon aus 200 Punkten bestehen (vor Optimierung).... Beams, die ganz schnell mal 100 Punkte verschlingen usw (Beam Wellen sind sehr anspruchsvoll!!!) usw.

Ich denke, bei dem Aufbau und den gegebenheiten ist ein Flimmern nicht völlig zu vermeiden.

Warum die Filme von UncleWorm 2006 so gut waren ist mir immernoch ein Räzel :) Vielleicht waren die Shows einfacher?



Ich hab zu Hause mal experimentiert, wie man einigermaßen gute Videos hin bekommt. Glücklicherweise is es später im Bild nicht zu erkennen ob man mit 10 Grad oder 40 Grad öffnungswinkel gescannt hat. Also macht man am besten ein gaaanz kleines bild, so dass es grad um die Kamera rum geht. Dann Interpolation schön groß, Scanspeed rauf, usw.. und so bekommt man es auch mit simplen Kameras hin, ganze frames zu filmen.



@ Schorschi
Ärgere Dich nicht gleich, ich denke nicht, dass ein einziger hier auf die Idee kommen würde deinen Projektor dafür verantwortlich zu machen :roll: :wink:


So... nu weiter Video gucken.
viele Grüße
Erich

PS: @ Bernd
Bei mir endet die Preisverleihung ziemlich exakt nach 15 Minuten mit den Worten "Ich denke ihr wollt nochmal die Gewinnershows sehen"... Applaus Applaus Applaus

Posted: Thu 20 Dec, 2007 11:08 am
by starburst
Hi,

wollte damit niemanden wegen Projektoren angreifen. Das dein Projektor endlos geil ist wissen wir ja. Meinte eigentlich die Aufzeichnung. Bei meiner 700 Euro Sharp Kamera kann man das einstellen. Sobald man das aber hochdreht, schauts bei manchen schnellen "Beams" so aus, als würde der eine langsam "ausfaden" und der andere "einfaden" obwohl sie schön knackig hintereinander aufblitzen...

Erfahrungsgemäß machen gute Digitalkameras bessere Videos von Lasershows als ein Einstiegscamcorder < 500 €.

Wie gesagt, ist keine Kritik an dem Projektor oder an sonst irgendjemanden. Nur eine Feststellung vom Video. Wenn man selbst dabei war kann man sich das ja noch gut vorstellen wies ausgesehen hat, aber ich war ja leider nicht dabei, deswegen ists etwas schwer anzusehen.

Da können wir nur froh sein das unser Auge so lahm ist... :wink:

Gruß Karl

Posted: Thu 20 Dec, 2007 1:41 pm
by alex04
die DVD ist gestern angekommen (hamburg)

geiles ding ,respekt an alle für die arbeit .


kann es sein das das intro und die beam shows zwei verscheide formate sind ?

die qualität verändert sich auf den TV wirkt teilweise pixelig oder liegt es wegen 4:3 ?

mir kommts vor das eine ist 640 x 470 oder gröser und das ander kleineres format . auf den pc bishen kleiner eingetsellt und alles sieht schön aus.