www.LaserFreak.net

nikoones wrote:à première vu il semble correct tes driver , mais, mais, mais, j'ai déjà eu des écho comme quoi ils ne sont pas si bon que çà !!
...
tes drivers sont peut être bon mais j'ai un doute sur l'alimentation, en plus comme c'est noyé dans la résine tu ne peut rien contrôler et çà c'est dommage

Bah ils ont tourné pas mal de temps sur mon premier prototype... Après ça reste du truc ebay made in china ...
L'alim est une bonne Alim de PC recyclée,et la résine qui enrobe le tout me fait aussi bien c..ier ...


Lasorb : Comme toi, c'est un poil cher et d'autres options existent ...
(Surtout que je commence a être a court de pepettes, au rythme où je flambe les diodes depuis qq jours ...)

Je suis donc en train de me lancer dans la fabrication de driver proches du montage de CHR33 avec aussi qq modifs dans les références pour taper dans mon stock de composants...
Au fait, tu as mis quoi comme résistance de shunt ?

plopoi wrote:
Je suis donc en train de me lancer dans la fabrication de driver proches du montage de CHR33 avec aussi qq modifs dans les références pour taper dans mon stock de composants...
Au fait, tu as mis quoi comme résistance de shunt ?

pour les résistances de shunt , j'avoue je ne sait plus, mais je vais regarder çà et je te le dirai encore aujourd'hui ( il faut juste que j'ouvre mes boitier = un laser rgb avec trois driver : deux rouge et un bleu et un laser bleu deux bleu a 1.4 Ampères , en tout cas ce que je sais c'est que j'ai utilisé des résistances bobinées vitrifiées ( les vertes ) de 3 watt et le transistor = buz11a et pour l'aop j'ai mis un lm358 ( dont une partie n'est pas utilisé ) j'ai aussi un driver de tec pour le bleu de plus de 2.5 watt ( a mon avis çà doit tourner au alentour de 2.7watt avec prisme et pbs cube et wave plate ) qui est alimenté par une alim 14 volts et régule un peltier 40x40 15.8 volts ( mais à mon avis il y a un problème car les diodes chauffe quand même il faudrait que je re-règle l'ensemble ) mais ces deux laser je ne m'en sert plus beaucoup en ce moment , de plus, le bleu n'as pas de scanner il n'était destiné qu'a un bricolage et pour des essai ... bref...

je te donnerai les valeurs des résistance donc, tout à l'heure ...

0.27 ohms pour la résistance , et j'ai pas mis la résistance permettant la lecture de l'intensité sur le voltmètre ( inutile à mon gout vu que j'utilise l'ampèremètre pour mesurer )

nikoones wrote:en tout cas ce que je sais c'est que j'ai utilisé des résistances bobinées vitrifiées ( les vertes ) de 3 watt

t'as pas besoin de mettre des résistances si grosses!
P = R.I² soit 0.53W dans ton cas.
Si tu prends des 0.6W ça suffira largement!

exact, mais c'est tout ce que j'avais sous la main!! et je suis aussi toujours en train de sur-dimensionner mes montages et je pense bien faire !! j'ai mis une 1 watt dans ce cas moi!! si j'avais eu le choix , mais bon, avec 3 watt çà ne chauffera jamais même en cas de mauvaise manipulation, choses probables quand on bricole vite !!
mais tu n'as rien noté d'autre ? genre le transistor qui supporte pas loin de 30 ampère et moult watt !! donc voilà, je ne sais pas si tu est sur mon dos mais j'ai une impression étrange de ce gout la !!
puis je espéré me tromper ???

a vous les studio

nikoones wrote:exact, mais c'est tout ce que j'avais sous la main!! et je suis aussi toujours en train de sur-dimensionner mes montages et je pense bien faire !! j'ai mis une 1 watt dans ce cas moi!! si j'avais

je voulai dire "j'aurai mis une résistance de 1 watt" et pas j'ai ... pour ne pas qu'on me dise que je ne suis pas clair je me permet de le signaler ( j'écris vite des fois ( trop vite et trop de fois ) )

nikoones wrote:donc voilà, je ne sais pas si tu est sur mon dos mais j'ai une impression étrange de ce gout la !!
puis je espéré me tromper ???

si ça te plait pas qu'on donne des conseils bé la prochaine fois je m'abstiendrai!
c'est un forum d'entraide à la base, t'es le premier à le dire!
j'en ai rien à faire que tu mettes du 3W ou du 20W même si tu veux, je te donnais juste mon avis.
Et non je ne suis pas sur ton dos en particulier à regarder le moindre truc pour te faire ch...r, c'est pas du tout mon but ici!

A+ et bon courage pour tes expériences!

ok ok ,t'énerve pas, mais c'était l'impression que j'ai eu!!

tu prend aussi la mouche vite fait toi ( comme moi aussi d'ailleurs des fois) , je posai juste une question, certes avec la possibilité de mal la comprendre ou la mal la prendre mais c'était pas mon but de te fâcher djbastien

merci pour pour ta participation et excuse moi du peu ...

a ++

Hola!

ça papote par ici ...

En vous relisant, je dirais que vous êtes tous deux dans le vrai...
Non ce n'est pas que votre petit accrochage réveille mon sens de la médiation, merci a vous deux pour cet échange

Permettez que je me joigne a vous ...

Dans l'application de la loi d'Ohm effectivement un petit 0,6W est adapté... (donc dans l'absolue 1W pour rester dans des valeurs normalisées)
Après prenant compte qu'une résistance dérive en t° la sur-dimensionner permet d'atténuer cet aspect des choses.
Globalement ce shunt est directement impliqué dans la boucle de contre-réaction du driver (image de retour du courant), dans l'absolue on minimise aussi la dérive en t° de la régulation de la diode.

Blackbird, utilise de son cotés, des résistances Film (assez onéreuses en général).
Je me questionnais sur l’intérêt de la chose ...

Ma réflexion, sur ce point est qu'une résistance bobiné est aussi inductive ... Faiblement cela peut venir aussi perturber le fonctionnement de la contre réaction, qui est déjà dans son principe de nature oscillatoire...(cf. les captures d'écrans oscilo que CHR33 a publié dans le fil sur son driver)

Toute la question est de quantifier dans quelle mesures ces différents effets ont un impact sur le fonctionnement réel du driver en charge et dans le temps ...
D'où ma question initialement sur le type de shunt que nikoones utilise dans sa version du driver réalisée avec ses composants en stock.

++ Plopoi

nikoones wrote:[quote="( j'écris vite des fois ( trop vite et trop de fois ) )

Moi aussi j'écris parfois "trop" je pense, mais je me rassure c'est souvent mieux que pas assez ^^

merci pour cette intervention plopoi, donc on est dans le vrai tout les trois

pour la question de la résistance bobiné c'est tout à fait exact, elle sont inductive , mais je n'ai rien remarqué d'anormal sur mes laser, mais par principe de précaution, la solution d'utiliser des résistance film, non inductive, est le top !! cher mais bon !!

mais bon, pour l'utilisation rare que je fait de mes laser à diode ( le rgb une fois de temps en temps je l'allume pour me faire un petit show tout seul ( sniff ) et le bleu il est doté de scanner "escamotable" donc je ne l'utilise pratiquement jamais avec je met juste le faisceau de temps à autre ( je l'avait monté en fait pour faire des expérience sur le praséodyme et sur les prisme et les wave plate car je trouvais cela intéressant , mais pas de praséodyme pour l'instant etc ...

donc voilà ...

nikoones wrote:tu prend aussi la mouche vite fait toi

bé je vais pas te remercier de m'envoyer bouler!
tu dis toi même que la ponctuation a toute son importance, alors quand je vois des phrases avec des !! et des ????, focément je vois ça comme une attaque!
bref!

concernant les résistances, la dérive en température est quand même relativement faible! en général elle d'environ 100ppm/°C soit 0.01%/°C.
Il faut aussi prendre en compte que la diode est utilisée en modulation donc la résistance ne sera pas toujours solicitée à 0.53W.
Donc on n'a pas besoin de prendre une marge énorme (0.6W est normalisé ).
En effet l'effet bobine pourrait perturber la régulation, moi j'utilise des résistances carbone de base à 0.5W (je suis à 0.22ohm, 1.2A) et ça marche bien. Je n'ai jamais testé autre chose.

ok, t'as marqué un point djbastien j'espère que c'est fini les bêtises , mais bon, pas besoin d'en faire un plat c'est ok j'ai de nouveau ouvert ma grande gueule de trop ( veuillez m'excuser les gars mais des fois la parano resurgit, c'est suite à mon handicape et mon caractères c'est pas rose tout les jour chez moi !! ) bref...

donc on récapitule : 0.6 watt c'est effectivement une valeurs normalisé ( j'ai même vu çà sur conrad il me semble )
1 watt serai bon si comme moi tu utilise ton laser en continue ( je ne module pas en général mon laser bleu de 2.5-2.8 watt ( j'ai pas de wattmètre de cette valeur , le miens s'arrête à 2 watt ) donc je met des résistance de 3 watt pour être sur que rien ne risque de chauffer, les calorie à dissiper sont les mêmes mais la surface est plus importante et les résistances plus costauds donc ... )

en prenant en compte tout les paramètres on arrive a un truc non équivalent par rapport aux différente utilisations des différentes personnes qui utilise le laser : une 0.6 watt pour une utilisation modulé sera bonne alors qu'une 1 watt serai plutôt adapter a un usage plus "continue" et une 3 watt pour vraiment pouvoir utiliser le driver dans toutes les condition ( j'ai jamais fini mes montage ils évolues même d'un jour à l'autre et j'ai déjà utilisé ce driver pour une cmount infra-rouge de 2 watt par exemple et c'est bien possible ( enfin "c'était bien possible à l'époque" ) que je l'utilise pour plus de courant encore !! ) ...

par contre le must c'est vraiment les résistance film !!

voilà

L'avantage de ce temps de mois d'octobre en plein juillet, c'est qu'on a moins de scrupule a pas fiche le nez dehors pour bricoler

Ce sera donc du 1 Ohm, 2W Carbone, AOP: LM358, Mosfet: IRF3205 ... ce qui qui m'est tombé sous la main
Le taff finit, voila ce que donne les bricolages d'hier :

X3 Driver rouge/IR. Alim 5V (VCC 5V Fournis par l'alim générale).
X1 Driver Bleu. Alim en 12V (VCC 7V, le module embarque un 7805 monté en ajustable).

Réalisation par transfert de toner (impression -~LAsEr~- + Lamineuse récup poubelle).
Le process n'est pas encore parfait, mais ça fonctionne pas trop mal .

Vu que j'ai trouvé une solution pour le montage acceptable d'un TEC avec ce que j'ai comme moyen/outil/matière,
je suis en train de réaliser le montage d'un Peltier sur la bleu (Si avec ça je dezingue encore une Nichia).

pas mal pour un début plopoi !! tu fait toi même tes c-i ?? sinon le montage est propre çà devrait le faire !!

Oui tout est fait maison ... (Sauf le schéma ©Blackbird) ...
L'ensemble des drivers fonctionne du premier coup

Le Routage est fait sous eagle ...

PCB par la methode du transfert de Toner a chaud :

La méthode est décrite ici.
Grosso merdo je suis dans le même process, mais j'utilise du papier prévu a cet usage (ebay).
L'avantage c'est que c'est peu onéreux et ré-utilisable. Il faudra que je compare le rendu avec du papier type magasine...

Comme je le disais ça fonctionné plutôt bien :



La machine a laminer (un chouette modèle qui passe du A3) que j'ai récupéré dans les poubelle (fonctionnelle ;- )
(On apercoit dans le fond le coffret du projo ...)

ils sont bizarres des pcb, ils sont tout transparents!
le rendu est pas mal en effet!
pour le routage, il est préferable d'éviter les angles droits.
Je vois par exemple une piste qui fait deux marches d'escalier alors qu'elle pourrait filer tout droit à 45°.
c'est juste une habitude à prendre

Très beau boulot en effet!

+1 avec djbastien pour les CI, les angles "conventionnels" c'est 45° : les angles droits et "serrés" sont à éviter pour des raisons esthétiques, mais surtout parce que si je me souviens bien le perchlo et tout autre produit de traitement est plus difficile à déloger et continue donc à bouffer les pistes mêmes protégées par la couche photo-sensible, et je ne sais pas si il n'y a pas aussi un rapport avec le courant...

Certains logiciels comme Ares (Proteus) peuvent gèrer les problèmes d'angle tout seul, par contre je ne sais pas ce qu'il en est pour Eagle.

Pareil un metit plan de masse ça peut permettre de réduire les parasites sur la carte, et en plus ça fait des pistes en moins à tracer et ça entraîne parfois un gain de temps considérable sur des cartes de dimensions plus importantes

Merci pour vos retours ... Mes premiers PCB depuis ... bah... 20ans

Pour l'époxy, il doit avoir le même age, recup des poubs de l'IUT si ma mémoire est correcte ...(ça ne choque pas qu'il soit transparent, j'en ai passé pas mal a l'époque).
Je prends note de vos conseils sur les angles... j'ai oublié ce point.

Pour le plan de masse, j'ai fais une version l'incluant, mais ça faisait un PCB aux pistes trop fine... Bref c'est un plus et là je préférais enlever un point de galère ...Sobre utile efficace ...

Et donc le taff de la journée, la partie TEC :



Plus de LM336 donc Led verte... Deux morceaux de profilé en L tète bêche, le Peltier collé en sandwich.
c’est pas le top du top mais ça devrait fonctionner suffisamment pour rafraichir la bête

Question colle, j'ai une très bonne colle Silicone que je pensais utiliser en couche superfine...
Toute idées,suggestions ou remarques sont les bienvenues sur ce point et sur le concept du support TEC en général ...

++

a ben moi j'aurai pas mis çà comme çà !

j'aurai mis une plaque vissé sur le support de diode et mise en contact avec de la pâte thermo-conductrice et ensuite le tec et hop la base de ton banc optique

comme çà

Oui ... mais avec le support actuel ça élève de trop la source par rapport au reste du banc
Donc en l'état ça me permet de rester à des différences de hauteur raisonnable ...

a oui ok, j'avais pas vu çà sous cet angle !

mais tu pourrais, pour gagner en taille ( en maintenant la bonne hauteur ) "raboté" ( tu scie un bout ) ton support , en plus le refroidissement par Peltier serai plus efficace;
car là çà sert pratiquement à rien le peltier, à moins de refroidir beaucoup mais alors tu croisera ton ennemie le point de rosé !!!

à toi de voir, mais a mon avis si tu refroidit bien en ventilant convenablement cela devrai suffire je pense, mais à vérifier avec un thermomètre ...

nikoones wrote: mais tu pourrais, pour gagner en taille ( en maintenant la bonne hauteur ) "raboté" ( tu scie un bout ) ton support

Oui ... Je réfléchis fortement dans ce sens, mais ne me suis pas encore résigné a trucider le support
En fait je pense plutot le remplacer par un cube en alu...
A voir si chez bricomachin si je trouve de la barre de section suffisante, ou sinon un truc a hacker

A part ça le driver semble fonctionner a merveille

chez bricoman je ne sais pas mais chez qualichutes tu devrai trouver ton bonheur

==>> http://www.qualichutes.fr/catalogue.html

comme cette alu pas cher = http://www.qualichutes.fr/nuance-60-AG4.5-2-Plat.html

a +++

+1 avec nico!
avec ton système le peltier ne sera pas efficace! il refroidira surtout la lamelle au dessus de lui mais pas la diode!

concernant les pcb, pour de la fabrication maison je préfère éviter les plans de masse qui sont source de court-jus si la gravure n'est pas parfaite.

Pour ton pelletier comme tout le monde! il faut absolument que ca refroississe depuis le dessous!
tu pense que ca passe pas car ta une plaque alu en trop sur le dessous
de mon coté jai directement fixer le peletier face froid sur le support de diode et face chaude sur mon banc! et hop nickel
Attention au court circuit termique! utilise une vis nylon ou au pire une vis inox!

nikoones wrote:chez bricoman je ne sais pas mais chez qualichutes tu devrai trouver ton bonheur

: Oh pinaise !!! je connaissais pas l'adresse et maintenant j'espère juste ne pas devenir un pilier de leur comptoir !!!
Merci pour cette info

djbastien wrote:+1 avec nico!
avec ton système le peltier ne sera pas efficace! il refroidira surtout la lamelle au dessus de lui mais pas la diode!
concernant les pcb, pour de la fabrication maison je préfère éviter les plans de masse qui sont source de court-jus si la gravure n'est pas parfaite.

+1 avec toi sur les PCB maison...

Pour le montage du bloc peltier/support ... +1 avec DJ-flo et avec tout le monde, il faut que je revoie ma copie et je vais m'y atteler

Merci pour vos infos et remarques pertinentes

content de t'avoir rendu service avec ce lien !

c'est bien en plus d'écouter les autres c'est très bien, car souvent l'expérience des un ne profite pas aux autres , mais dans ton cas c'est très bien ce que tu as comme réaction, j'admire !!

quand au pillier de comptoir t'inquiète t'es pas le seul moi j'suis abonné à e-bay et tout les 4 du mois je passe plein de commandes qui arrive tout au long du mois , ce qui fait que je reçois des "cadeaux" pratiquement toutes les semaines !! ( là j'attends ups pour me livrer des tube en pirex pour mon laser LE )

en tout les cas comme c'est partie tu aura un beau projecteur et de toute façon c'est un bon projet , j'approuve !!

nikoones wrote:content de t'avoir rendu service avec ce lien !
c'est bien en plus d'écouter les autres c'est très bien, car souvent l'expérience des un ne profite pas aux autres , mais dans ton cas c'est très bien ce que tu as comme réaction, j'admire !!

Hé hé, quand un sage me montre quelque chose, j'essaye d'éviter de regarder son doigt ^^
(Après, j'ai aussi mes idées et je préfère souvent les confronter à la réalité des choses plutôt que tout prendre pour argent comptant)

nikoones wrote: quand au pillier de comptoir t'inquiète t'es pas le seul moi j'suis abonné à e-bay et tout les 4 du mois je passe plein de commandes qui arrive tout au long du mois , ce qui fait que je reçois des "cadeaux" pratiquement toutes les semaines !! ( là j'attends ups pour me livrer des tube en pirex pour mon laser LE )

en tout les cas comme c'est partie tu aura un beau projecteur et de toute façon c'est un bon projet , j'approuve !!

Je me suis souvent demandé a quel point les facteurs sont conscients d’être parfois attendu comme de vrais père Noël
Merci pour ces mots Niko, ç'est vraiment encourageant et touchant à lire

Bon Quelques news ...

[*]Il y a une merde dans la conception/routage des drivers ...

En gros le signal en sorti d'AOP est nickel, et après... c'est le drame!
Cotés MOSFET, La modulation se transforme en tout ou rien ... Disons que ça fonctione nickel en TTL ^^

Ce n'est pas très grave ... je pense qu'il me faut ajuster qq valeurs de composants...

[*]J'ai mis la main sur un chouette cube Alu pour le support du bleu (pour qq € )
Pour les Parisiens, Weber Metaux est une honorable enseigne assez bluffante que je découvre.
(pour la matière brute allez directement sur leur dépôt à Ivry)

Normalement "j'usine" la pièce cette AM ...

[*] Ma tentative pour ressusciter un petit module Vert dont la diode de pompe est HS, dans l'immédiat est un echec ...
A première vu c'est un soucis d'alignement focalisation du KTP et/ou de modèle de diode de pompe...
Il faut que je creuse encore un poil pour y voir plus clair.


Bientôt qq images

++ Stef

Qq images du nouveau support pour le module Bleu ...

Finition brossage a la main a la toile émeri.

Tant la perceuse colonne, que la scie a ruban utilisées sont un peu vieillissantes, et manquent de précision.
Le trou pour la CTN en as fait les frais puisque qu'il n'est pas exactement // à celui du passage pour le module Aixiz (cf.photos) ...
M'enfin ne boudons pas le plaisir, le résultat final est plus que correct.
Je le monterai surement le support dans le sens opposé a celui des photos.





Ne reste qu'a assembler le tout par collage (+/-0,5mm d'épaisseur par couche) .
Sur ce point j'hésite encore entre utiliser un mastic colle silicone que j'ai déjà utilisé et qui me semble vraiment pas mal (Cyanolit Koltou).
Sinon j'attends un tube de compound/colle made in ebay que je ne connais pas ...

Cotés mesures a vide,T°ambiante 23/24°C, VCC 12V (montage avec feuille de conducteur thermique silicone) :

En régime de régulation stable, consigne +/-33°C:
le Peltier,a moins de 100mA, demeure raisonnablement gourmand.
La Température du Mosfet tourne autour des +/-38°C, celle du banc optique autour du module +/-40°C.

En pointe (CTN sortie de la boucle de régulation et chauffée):
La consommation monte jusqu'a 3.5A
Le Mosfet +65°C, banc optique +50°C.



Dans les faits, ça devrait passer mais je dois prêter attention a limiter la consommation et que je refasse quelques mesure avec une consigne a 25°C et 30°C ...

L'Alim prévue initialement sans ce surcroit de besoin ne peut fournir que 1A sous 12V et doit aussi alimenter la diode bleue (+/-500mA en pointe) et le scanner (+/- 40/80mA).
Cela laisse une marge de puissance assez limitée pour le TEC ...


Fonction des résultats je saurai si je peut conserver l'ensemble des composants actuels avec une consigne a 28/30°C max.
D'après la datasheet (peu verbeuse) de la nichia 7352, la t° max de fonctionnement conseillé, (qui passe à 50°C max pour la 7875).

Sinon, c'est baisser la consigne à 25°C, et vraisemblablement trouver un Peltier moins gourmand et/ou utiliser une alim +puissante...

pour ma part je mets les diodes bleues à 23°.
33 me parait un peu haut!
effectivement il faudrait que tu trouves une alim plus puissante parce que 1A pour tout c'est vraiment très juste.

sinon le bloc alu est très propre! et j'approuve totalement la gaine tressée nylon, d'ailleurs ya des chances que je fasse pareil

Oui l'alim est limite / limite (mais convenait pile poil il y 3 jours)

33°C etait une valeur arbitraire pour test.

Dans les faits j'ai envie de penser que 28/30°C restent dans les specs de la diode et pourrait permettre de "passer" avec les éléments actuels, surtout sachant que la diode ne tournera qu'a +/- 450mW ...)

Sinon c'est changement d'alim potentiel, j'ai la place d'inclure une 50W (2A, +12V) sans tout bouleverser.
ça me fait juste ch..er de dépenser des écus pour ça et de ne rien faire de la 35W dans l'immédiat (qui veut d'une NET-35B neuve vendue prix coutant ? 0,85€ du Watt fdpin )

Un test avec un TEC moins puissant demeure aussi un truc pas trop onéreux a essayer...

Bref, On va laisser murir un peu tout ça

Hum ... je me répond ...

Un petit module 12V 1/2A doit trouver sa place dans le coffret ...

a tiens tu ven d une alim 12 volts 1Amp si j'ai bien compris ?? ( mais je suis pas sur d'avoir tout suivi ) ==>> je serai intéressé si pas trop cher fdp inclu ( c'est juste pour faire tourner un ventilo )

d'autre part je suis d'accord avec djbastien, 33°C c'est trop il vaux mieux limiter au maximum à 25°C donc 23°C c'est bon ... ... même si tu limite l'intensité !

et pour finir ==> excellent tes nouveau support de diode très bon , j'aime !!!!

nikoones wrote:a tiens tu ven d une alim 12 volts 1Amp si j'ai bien compris ?? ( mais je suis pas sur d'avoir tout suivi ) ==>> je serai intéressé si pas trop cher fdp inclu ( c'est juste pour faire tourner un ventilo )
d'autre part je suis d'accord avec djbastien, 33°C c'est trop il vaux mieux limiter au maximum à 25°C donc 23°C c'est bon ... ... même si tu limite l'intensité !
et pour finir ==> excellent tes nouveau support de diode très bon , j'aime !!!!

Hello Niko,

Merci pour le support, je l'aime bien aussi (du moins dans l'immédiat, je suis assez satisfait de la tournure que ça prend ...)

Pour l'alim, je disais que le modèle provisionné, avant que j'ajoute le peltier est limite en puissance sur le 12V (1A)...

C'est une NET-35B (12V/1A - 5V/3A - -12V/0.5A) que je revendrais prix coutant (+/- 30€ fdpin).
Après maturation rapide je prévoie finalement de la conserver et simplement ajouter une petite 12V 2A pour le Peltier... (je dois avoir encore un peu de place dans le coffret)

Si tu est toutefois intéressé, par la Net35, fait le moi savoir, je peux encore être tenté de m'en séparer...

++