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Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 1:34 pm
by djtieum
Arf , vous n'este donc pas d'accord

moi qui n'y connais pas grand chose en électronique , qui découvre justement grace à vous , j'ai du mal à faire des choix ...
Julien; tu propose de passer par un régulateur type 7808 , mais est ce qu'il va pouvoir supporter la puissance ?
Seb ; En effet , comme l'explique Alain, et pour avoir testé , le MOS va devoir aussi dissiper beaucoup de puissance .
Je veux bien tester avec un gros MOS mais tu me conseil lequel ? car j'ai pas testé avec une plus faible R de shunt
Alain , arf , tu es sur la bonne voie je pense , mais peut etre qu'il ne faut pas s'obstiner à garder cet opto ? ce n'est qu'une sécurité sur la modulation , après tout ce n'est pas vitale au fonctionnement du montage

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 2:09 pm
by djbastien
je dis pas que ça dissipe moins un mos!
je te dis d'utiliser ça pour avoir un driver en 5v!
les bipolaires ne descendront pas en dessous de 1v de perte à leurs bornes même si ils sont complètement saturés, ce qui te laisse seulement 4v pour la diode + shunt.
Le mos que j'utilise a une perte super faible (même pas 0.1v!) et ce, même en régulation de courant.
du coup tu as ta plage de 5v entière pour la diode + shunt!
à toi après de choisir ta shunt en fonction du courant que tu veux passer.
par exemple si tu veux 1A, disons que ta diode a besoin de 4.3V bé ta résistance devra être au max de 0.7/1 = 0.7 ohms donc disons 0.5 pour avoir de la marge.
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 2:22 pm
by djtieum
Ah d'accord , je comprends ! et tu utilise quel MOS ? Quel RDS on ?
je viens de trouver celui ci : en 0.0025Ω. :
http://radiospares-fr.rs-online.com/web ... &R=6714865
tu en penses quoi ?
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 3:01 pm
by djbastien
ça me parait pas mal!
faut que je regarde quelle ref j'ai mise, je l'ai pas en tête.
après faut pas que la sortie de l'aop se foute à osciller à cause du mos donc faut mettre une res en série (1k environ) sur la grille et rajouter une capa en parallele à la res si ça oscille encore (valeur à tester!).
Nounours te donnera + de détails si il passe par là, c'est lui qui m'avait expliqué ça!
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 3:21 pm
by blackbird
Ah, l'histoire n'est qu'un éternel recommencement !
La solution vous a été donné le 17 novembre 2010 par CHRS33:
Mais j'ai trouvé
le IRLB8748PBF code commande 1740784 chez Farnell à 0.66 euros pièce je viens de le mesurer à 100mOHM à 2.6v sur la Gate, par contre, il n'est pas en boitier non isolé donc, kit d'isolation (mica T0220+ isolateur de vis).
Faudra penser à changer l'eau du bocal ...
A+
BlackBird
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 3:29 pm
by djbastien
je sais mais j'utilise une autre ref qui marche bien aussi mais qui doit être plus chère.
j'ai même pas de radiateur sur mes transistors avec un courant à 650mA.
j'utilise les mêmes pour les peltiers. (il me semble

)
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 3:47 pm
by djtieum
C'est sur que la question reviens souvent !
j'ai commandé un lot de FDP8860 , c'est le 1er MOS en T0 220 avec un RDSon le plus bas possible ( 0.0025 ) chez radiospare.
Bon 2€47ht , mon ancien MMOS IRF630 avait un RDS de 0.4
Je vais tester ça lundi avec un shunt à 0.5 : il me faut 600mA .... je ne suis meme pas exigant pourtant !

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 3:57 pm
by electron190
djbastien wrote:
après faut pas que la sortie de l'aop se foute à osciller à cause du mos donc faut mettre une res en série (1k environ) sur la grille et rajouter une capa en parallele à la res si ça oscille encore (valeur à tester!).
Nounours te donnera + de détails si il passe par là, c'est lui qui m'avait expliqué ça!
Ça je l'ai expliqué à Djtieum quand il est passé chez moi
Rappelle toi les réseaux RC dans mon schéma

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 4:08 pm
by djtieum
electron190 wrote:djbastien wrote:
après faut pas que la sortie de l'aop se foute à osciller à cause du mos donc faut mettre une res en série (1k environ) sur la grille et rajouter une capa en parallele à la res si ça oscille encore (valeur à tester!).
Nounours te donnera + de détails si il passe par là, c'est lui qui m'avait expliqué ça!
Ça je l'ai expliqué à Djtieum quand il est passé chez moi
Rappelle toi les réseaux RC dans mon schéma

oui exact ! c'est d'ailleur ce que j'applique à chaque coup désormais , un reseau RC avant de rentrer dans la base !
-->
Et meme dans la vie de tous les jour
: avant de rentrer à la maison, un réseau RC , et hop je n'oscille pas un poil à l'apéro !
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 4:28 pm
by electron190
RC = Ricard Champagne ?

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 4:44 pm
by CHRS33
Le mos doit avoir un rdson faible avec une tension de gate basse (5v en locurance) or la plus part des spec ne le précise qu'a 10v . trés peu de mos sont dans ce cas (notament le fameux IRLB8748PBF).
Pour les transitor bipolaire les VCE en saturation ne tombe pas en dessous de 1V pour 1A donc impossible de les utiliser pour driver une diode bleu sous 5V (à 1A).
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 7:22 pm
by djtieum
electron190 wrote:RC = Ricard Champagne ?

Aaah , il faut tester !
Sinon Christian, est ce que le MOS que j'ai commandé sera bon pour faire un driver 445 en 5v ?
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Fri 14 Jan, 2011 10:50 pm
by blackbird
Salut,
Oui, et avec deux en parallèle tu pourra même faire un driver de 445 A !
A+
BlackBird
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Sat 15 Jan, 2011 9:23 am
by julienlev
djtieum wrote:
Julien; tu propose de passer par un régulateur type 7808 , mais est ce qu'il va pouvoir supporter la puissance ?
oui il va chauffer car de toutes façons il faut bien que l'énergie en trop soit dissipé quelque part, mais au moins à partage... le régultauer aura une tension de 12v-8=4v à ses bornes et un courant de 0.6a si c'est ce que tu veux utiliser comme courant soit P=2.4W...

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Sun 16 Jan, 2011 5:59 pm
by CHRS33
djtieum wrote:electron190 wrote:RC = Ricard Champagne ?

Aaah , il faut tester !
Sinon Christian, est ce que le MOS que j'ai commandé sera bon pour faire un driver 445 en 5v ?
oui, ils donnent le rdson pour 4.5V de VGS( 0.002 ohm) ca fait 2mV de chute à 1A

.
il convient bien (mais plus chère que le mien).
Pour le régulateur, le mieux est d'utiliser un DC/DC converteur il fonctionne comme un lm78XX (méme brochage)sauf qu'il ne chauffe pas, le courant d'entrée est plus faible que le courant de sortie

.
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 10:32 am
by djtieum
Cool ! merci pour ces précisions
Je viens de les recevoir à l'instant , y'à plus qu'a tester !

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 1:32 pm
by djtieum
Arf ... pas plus de 600mA dans la diode

par contre ça ne chauffe pas un poil

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 1:52 pm
by CHRS33
faut baisser le shunt au pied de la diode (j'ai mis 0.25 ohm sur mon driver).
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 2:53 pm
by djtieum
CHRS33 wrote:faut baisser le shunt au pied de la diode (j'ai mis 0.25 ohm sur mon driver).
Arf , j'ai rien en dessous de 1ohm ! Ces c.. là chez radiospare : j'ai commander des 0R50 6W, elles mesure en réalité 1 Ohm ... à +/- 5% hein ! pffff
je viens de commander des 0R22

Merci
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 3:04 pm
by djbastien
1ohm // 1ohm = 0.5 ohm!
tu peux faire comme ça déjà pour tester en attendant les bonnes valeurs!
et ça sert à rien d'avoir 6W!
P=RxI²
avec 1ohm, 1A t'as que 1W
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 3:09 pm
by djtieum
djbastien wrote:1ohm // 1ohm = 0.5 ohm!
tu peux faire comme ça déjà pour tester en attendant les bonnes valeurs!
et ça sert à rien d'avoir 6W!
P=RxI²
avec 1ohm, 1A t'as que 1W
Oui , on diminue la Rtotale , mais on ajoute une chutte de tension suplémentaire ... je viens de tester , et ça ne change casiment rien

voir c'est meme pire !
Et pourquoi ne pas placer simplement un fil .... R proche de "0"

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 3:29 pm
by djbastien
bé non t'ajoutes pas de chute de tension vu que les res sont en parallèle...
si tu places un fil tu n'auras plus de mesure de courant donc plus d'asservissement!

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 3:49 pm
by djtieum
djbastien wrote:bé non t'ajoutes pas de chute de tension vu que les res sont en parallèle...
si tu places un fil tu n'auras plus de mesure de courant donc plus d'asservissement!

Aah

bon je test

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 3:58 pm
by CHRS33
si tu baisse la résistance de pied du cout, il faut en tenir compte pour calculer le courant qui passe dans la diode
I diode=V (aux bornes de ta 0.5 ohm)/0.5 soit 0.5V/1A.
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 4:14 pm
by djtieum
ok d'ac , mais il y à un truc que je ne saisi pas : à quoi sert la R10 de 1K sur le schéma du Die4Drive ?
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 4:22 pm
by djbastien
à rien dans notre cas!
elle sert en fait à pouvoir mesurer le courant via un module externe.
nous on s'en fou, la régul se fait toute seule, point!
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 4:40 pm
by djtieum
djbastien wrote:à rien dans notre cas!
elle sert en fait à pouvoir mesurer le courant via un module externe.
nous on s'en fou, la régul se fait toute seule, point!
d'accord , j'ai toujours placé cette R10 dans chacun de mes drivers alors qu'elle ne sert à rien
donc on mesure normalement l'image du courant de diode a travers la R de shunt .
Dans mon cas actuel , R = 1Ohm , soit 1V mesuré donne 1A dans le diode
Avec une R de 0.5Ohm , si on mesure 1V , on à donc 2A dans la diode

c'est bien ça ?
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 5:01 pm
by djbastien
ouaips
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 5:59 pm
by CHRS33
ouai aussi.
la 1K c'est une résistance de protection, si tu fais un cour-circuit pendant ta mesure, ca évite de cour-circuiter la résistance de pied et de cramer ta diode.
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 6:06 pm
by blackbird
Salut,
Cette résistance R10 sert de sécurité quand on mesure le courant dans la diode: imagine qu'un guignol (yen n'a pas ici, hein !

) mesure ce courant aux bornes de la résistance shunt avec son multimètre en position ampèremètre ... Zap et paf la diode !
C'est un bon réflexe de la mettre: vaut mieux mettre une résistance à 10 centimes en plus que de griller une diode à 100 euros, enfin c'est mon avis !
A+
BlackBird
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 6:47 pm
by djbastien
encore faut il que le "guignol" prenne la mesure après la résistance...
moi par exemple, je serai le 1er à prendre direct sur la shunt!

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 9:35 pm
by djtieum
Ah ok !! Je vois ! Merci les gars !

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Mon 17 Jan, 2011 10:05 pm
by blackbird
Ok, pas de pb !
C'est la société protectrice des diodes qui nous paye grassement pour tenter de protéger le maximum de pôvres petites jonctions de ces gros doigts barbares !
A+
BlackBird
Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Tue 18 Jan, 2011 8:33 am
by kl79
ouaou, la spd, rien que ca !

Re: Le Die4Drive version DIP non CMS
Posted: Tue 18 Jan, 2011 11:26 am
by CHRS33
un exemple de régulateur dc/dc converteur qui ne chauffe pas:
http://docs-europe.electrocomponents.co ... c98cdf.pdf
sortie de 2 à 12.5v pour 1.5A.
rendement 91%