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Re: Le laser de Maiman

Posted: Wed 03 Aug, 2011 9:16 am
by electron190
Donc , ceux qui ont le cul dépoli , ce sont des miroirs HR
Ceux qui ne le sont pas , ce sont des OC
Tu doit avoir différents types

De mon coté , j'ai passé l'après midi d'hier à contrôler l'alim , qui est resté dans le hangar plus d'un an ( poussière , humidité ou autre )
J'ai pas envie que ça me pète à la figure au démarrage , mais normalement je l'avais révisée il y a quelques années déjà
Reste un problème de galva du voltmètre de la cellule qui est HS et la sérigraphie qui est parie

Aujourd'hui , il pleut (hier soir il y a eu un méga orage , et plus de courant )
Je vais faire les premiers essais

Re: Le laser de Maiman

Posted: Wed 03 Aug, 2011 10:26 am
by electron190
Je viens de commencer l'alignement
L'alim fonctionne
Mais c'est un vrai b****l , il n'y a rien qui tombe en face
Je vais devoir encore faire un peu de mécanique

Re: Le laser de Maiman

Posted: Wed 03 Aug, 2011 8:03 pm
by electron190
Bon ,ben pour l'instant , ça ne marche pas :(
Je n'arrive pas à l'aligner correctement
J'ai un problème de hauteur , donc je remonte l'autre châssis

J'ai découvert que sur la deuxième tète que j'avais , il y a 4 lames de verre au lieu de deux sur la première tète
J'ai essayé aussi de le faire marcher en enlevant ces lames

La tête que j'utilise , 2 lames :
DSCN8651.JPG
La tête que je remonte , 4 lames :
DSCN8652.JPG

Re: Le laser de Maiman

Posted: Wed 03 Aug, 2011 8:52 pm
by kl79
vandalisme ? ou il y a une raison ? curieux...

Re: Le laser de Maiman

Posted: Wed 03 Aug, 2011 9:15 pm
by electron190
Vas savoir
La ou j'ai récupéré ce matériel , une personne incompétente y avait eu accès
La preuve , OC rayé et monté à l'envers , cellule à moitié vidée
Sur les deux têtes laser , il y en a une qui doit être bonne quand même

J'ai monté l'autre châssis , les réglages se font correctement
Quand je bouge le réglage de hauteur , le réglage horizontal ne varie plus , et inversement
Et je peut serrer la cellule , elle n'est plus hors plage de réglage
Sur le premier châssis , je devais juste la poser sans la serrer , sinon je n'arrivais plus à aligner la croix de réglage , elle se trouvait complétement hors de la plage de réglage

Mais un des deux barreau de rubis à souffert ( trace de surchauffe ) et il faut que je monte celui qui est en parfait état
Mais je doit changer une petite bague , car le barreau que je doit remonter est plus court de 5/10eme
Ça se voit qu'il a souffert en mettant une feuille de papier blanc devant l'OC
On distingue nettement la forme du spot au moment du tir
Au lieu d'avoir un rond bien net , il y a des traces sombres et le rond n'est pas régulier
Je pense que le barreau de rubis à souffert à l'intérieur et que ça ne se voit pas à l'œil nu , à part une trace de brulure à l'extérieur
Trace que j'avais prise pour une saleté collée dessus au départ

Re: Le laser de Maiman

Posted: Wed 03 Aug, 2011 9:23 pm
by kl79
que de boulot...je reste impressioné

Edit, je viens de relire le post depuis le debut (2007 :shock: ), regardes en page 2, il me semble que tu avais la reponse :wink:

Re: Le laser de Maiman

Posted: Wed 03 Aug, 2011 10:21 pm
by blackbird
Salut Electron,

Maiman a publié son papier sur le premier laser au monde le 6 août 1960 , il te reste donc 3 jours pour fêter les 51 ans avec une belle impulsion ! :lol:
Peut être qu'il faudrait commencer par un fonctionnement en relaxé, sans la cellule de Kerr, ça marche avec le yag alors probablement qu'avec le rubis aussi ...

A+

BlackBird

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 04 Aug, 2011 12:37 am
by electron190
@ Mickael , j'ai l'explication pour 2 lames , pas pour 4
Blackbird m'avais suggéré un filtre de Liot

@ Blackbird , toi aussi relis les deux dernières pages :lol:
C'est ce que je fait , la cellule de kerr est vide et désactivée électriquement
Je ne m'en sert que de support pour le miroir AR , c'est plus simple car l'alignement se fait en bougeant la cellule

D'ailleurs , le premier laser de Maiman fonctionnait comme ça

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 04 Aug, 2011 8:48 am
by blackbird
@ Blackbird , toi aussi relis les deux dernières pages :lol:

Ooops, bien chef ! :D

Je n'ai relu que les deux premières pages !

Blackbird m'avais suggéré un filtre de Liot

C'est plutôt un filtre de LYOT, rendons hommage aux grands hommes ! :D

Tu as une photodiode pour voir le pic laser ?

Bon courage !

A+

BlackBird

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 04 Aug, 2011 10:59 am
by electron190
Je suis en train de remplacer le barreau de rubis
Je doit donc changer la bague de maintient derrière ce qui pourrait-être un filtre de Lyot ( on vas l'appeler comme ça tant qu'on ne sait pas avec certitude ce que c'est)
J'ai fait quelques recherches sur le filtre de Lyot et j'ai trouvé ce site très intéressant , dans lequel , si vous avez "java" d'installé , vous avez de nombreuse images interactives ou l'on peut changer les paramètres:

http://www.astrosurf.com/rondi/theo/pol ... indexJ.htm

Pour en revenir à mon laser
La bague que je doit changer est maintenue dans le support du filtre , dans lequel une encoche est faite pour le loger
Hors , j'ai constaté que l'épaisseur des encoche est différente sur les deux lasers
Ce qui veut dire que je ne peut monter le barreau court qu'avec le filtre qui comporte deux lames et le barreau long qu'avec le filtre qui comporte quatres lames ( différence de longueur entre les deux barreaux : 0,5 mm

En admettant bien sur que des lames n'ont pas été enlevées sur le premier filtre , mais je ne pense pas , les vis n'avaient pas l'air d'avoir été touchées avant moi

Filtre à 2 lames pour barreau court :
DSCN8656.JPG
Filtre à 4 lames pour barreau long
DSCN8657.JPG
On distingue nettement la différence de profondeur de l'encoche pour le montage du barreau

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 04 Aug, 2011 2:23 pm
by blackbird
Peut être que les barreaux n'avaient pas le même dopage et qu'ils adaptaient le nombre de lames à chaque barreau ?
Par contre, que les supports ne soient pas les mêmes c'est couillon !

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 04 Aug, 2011 4:48 pm
by electron190
Tient , c'est vrai , ils n'ont pas la même couleur
Il y en a un plus clair que l'autre

Les supports ont de toutes façon 4 rainures tout les deux donc ça ne pose pas de problèmes ( je peut même ne mettre que 3 lames si je veut :mrgreen: )

J'ai deux questions
1) Comment savoir si le matériau des lames c'est du verre ou autre chose
2) Comment détecter le tir laser au milieu de l'éclair du flash , tir qui est très court , même sans la cellule de Kerr
En gros , comment savoir si le laser fonctionne

Parce-que là , j'ai un milieu actif , un OC et un HR , plus une pompe
Donc une fois aligné , il n'y a aucune raison que ça ne fonctionne pas

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 04 Aug, 2011 7:34 pm
by laserium2
electron190 wrote:Tient , c'est vrai , ils n'ont pas la même couleur
Il y en a un plus clair que l'autre...
Alainnnnnnnn !!! Où sont passée tes connaissances en astronomie ?

Filtre de LYOT = filtre polarisant permettant d'isoler (réfracter) des raies dans le spectre. Ce sont de "simples" dichro.
Plusieurs filtres = plusieurs raies réfractées (ce qui explique la différence de couleur de chaque lame).
electron190 wrote:...1) Comment savoir si le matériau des lames c'est du verre ou autre chose ...
Un filtre de Lyot est fait à partir d'un ou plusieurs plats biréfringents (habituellement quartz), avec (dans des filtres de multi-plat) chaque plat étant moitié de l'épaisseur de la précédente ...
... Les composants de polarisation d'un faisceau lumineux éprouvent un différent indice de réfraction et ayez ainsi un différent vitesse de phase. Par conséquent, l'état de polarisation de lumière avec une longueur d'onde arbitraire sera en général modifié après un passage par le plat de filtre ...
... Les filtres de Lyot de multi-plat sont employés souvent à l'intérieur du cavité optique de lasers pour permettre l'accord du laser.
(source : http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/fr/Lyot_filter)

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 04 Aug, 2011 9:11 pm
by electron190
La couleur , je me suis mal expliqué , je parlais du barreau de rubis

Pour le filtre , les lames sont toutes transparentes et de même épaisseur
Ce n'est donc pas un filtre de Lyot ?
C'est quoi alors ............... et surtout , ça sert à quoi

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 04 Aug, 2011 9:20 pm
by laserium2
electron190 wrote:...
C'est quoi alors ............... et surtout , ça sert à quoi
Double vitrage pour l'un, quadruple vitrage pour l'autre ! Isolation thermique pour l'un, thermique, phonique et photonique pour l'autre !
:lol: :lol: :lol:

:? D'accord, je :arrow:

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 04 Aug, 2011 9:33 pm
by blackbird
A mon avis c'est un filtre de Lyot ... m'enfin ce que j'en dit ... si ce sont des lames biréfringentes il te faudrait deux polariseurs pour voir.

Pour la question 2 : il tire à quelle cadence ton laser ?
Moi je mettrais une photodiode rapide juste après L'OC, il filtrera déjà pas mal la lampe flash et une autre sur le coté qui voit la lampe flash pour la synchro sur un scope.
Si la cadence est faible alors il faut un très bon scope genre Tek 2467 ...

A+

Re: Le laser de Maiman

Posted: Fri 05 Aug, 2011 12:13 am
by electron190
Il faut bien 15 secondes pour charger à 1 Kilo-volts et 1 minute pour 2,5 Kilo-volts
Cadence de tir très faible , et c'est un déclenchement manuel
En bon scope j'ai mon Schlumberger 2X175 Mhz
Je peut peut-être le synchroniser avec le déclenchement ?

J'ai aussi des polarisateurs
Je vais faire un essai avec une lame , mais je m'y prend comment ?
A mon idée , je positionne un polarisateur de chaque coté de la lame , de façon à ce que la lumière passe , puis je tourne la lames de 45° , si la lumière diminue jusqu'à ne plus passer , c'est que c'est une lame biréfringente ( j'utilise une source de lumière non polarisée au départ )
J'ai juste ?

Re: Le laser de Maiman

Posted: Fri 05 Aug, 2011 11:17 am
by blackbird
Salut,

Avec un tir par minute tu ne peut rien voir avec un oscillo analogique (c'est le cas du Schlumberger, non ?), il te faudrait un numérique comme celui que je viens de vendre ... :mrgreen: et te synchroniser sur le tir du flash.

Pour tester la lame quart d'onde c'est le même montage que celui qui est utilisé dans le laser : un aller retour et on sort à 90°, dans un cube polarisant par exemple.

En général c'est plus facile de croiser les polariseurs pour que rien ne passe et entre ensuite le truc à tester au milieu, si la lumière passe à nouveau alors c'est que la phase à bougé!

A+

Re: Le laser de Maiman

Posted: Sun 07 Aug, 2011 1:01 pm
by electron190
:(
J'ai pas d'oscillo numérique
J'en ai juste un à mémoire , mais en panne

J'ai mis mon petit power-meter en face , à une trentaine de cm , au moment du tir , j'ai une déviation très brève de l'aiguille
Lumière du flash , ou faisceau laser ?
Je vais mettre un miroir à 45° pour mettre le power-meter sur le coté , et mettre une plaque avec juste un petit trou pour éliminer la lumière du flash

Re: Le laser de Maiman

Posted: Tue 16 Aug, 2011 10:55 am
by electron190
J'ai fait le montage avec le miroir à 45°
Le plus dur étant de tout aligner sans dérégler le laser

J'ai aussi enlevé la lunette de réglage pour remettre le capot , ce qui limite les lumières parasites
J'ai aussi mis quelques cartons entre le capteur du power meter et le laser pour éliminer tout reflet
Mais le power meter ne réagit pas à la lumière réfléchie et diffuse du flash à 20 cm donc je pense pouvoir éliminer cette source de parasite

J'ai donc fait le test comme ça et le power meter dévie une fraction de seconde
C'est imperceptible si on n'y fait pas attention
J'ai fait aussi un essai avec le laser à pleine puissance , il dévie franchement d'un demi millimètre pendant une fraction de seconde

J'en conclu qu'il à bien l'air de fonctionner , même sans la cellule de Kerr pour l'instant
Je vais maintenant préparer la cellule avec le nitro-benzene , mais j'ai utilisé le miroir HR sur l'autre cellule vide , et je voudrais éviter de tout redémonter pour l'instant
Et il y a toujours une panne dans le déclenchement de la cellule , panne électronique je pense

Je vais essayer de me procurer un oscillo numérique et une cellule pour cette lambda

C'est un peu bordélique comme manip , mais je voulais savoir si enfin ça marchait :lol:

Re: Le laser de Maiman

Posted: Tue 16 Aug, 2011 1:51 pm
by julienlev
ça fait quand même beaucoup de matériel, pour faire bouger une aiguille d'un demi millimètre!!! :mrgreen:

Re: Le laser de Maiman

Posted: Tue 16 Aug, 2011 2:55 pm
by enzo
je viens de lire tout le post, je tire mon chapeau a electron190 pour ses connaissance et la patiente dont il fait preuve, pour faire fonctionner ce laser :wink:

Re: Le laser de Maiman

Posted: Tue 16 Aug, 2011 5:53 pm
by electron190
julienlev wrote:ça fait quand même beaucoup de matériel, pour faire bouger une aiguille d'un demi millimètre!!! :mrgreen:
Il y a une vitre devant l'aiguille
Donc , comme je ne peut pas la bouger avec le doigt , j'ai trouvé cette solution
NA !!!! :lol:

@Enzo
Merci
Mais il n'est pas encore fini
J'ai pas mal de travail à faire encore dessus

Re: Le laser de Maiman

Posted: Tue 16 Aug, 2011 5:54 pm
by blackbird
Salut Electron,

Je vais essayer de me procurer un oscillo numérique et une cellule pour cette lambda

c'est dommage que l'on soit aussi loin ... :(

Pour la cellule: prend une photodiode (la BP24W est bien: elle a une petite lentille devant) et fait un petit montage polarisée en inverse (15 V) et sur 50 Ohms et ensuite sur le scope: ça va le faire !

Bon courage !

BlackBird

Re: Le laser de Maiman

Posted: Tue 16 Aug, 2011 5:57 pm
by electron190
Il faut impérativement un scope numérique , ou un à mémoire peut suffire ?
Parce-que j'ai un Hameg à mémoire en panne , si c'est bon , je le répare , j'ai localisé la panne dans l'ampli H

Re: Le laser de Maiman

Posted: Tue 16 Aug, 2011 6:07 pm
by blackbird
Bah, si tu peux voir ton aiguille faire un soubresaut alors ton scope à mémoire fera l'affaire, en poussant un peu la rémanence.
Avant, le top était le Tek 2467 ! pile poil pour voir ce que tu fais actuellement.
On doit en trouver dans les poubelles des grosses boîtes: les djeuns ne jurent que par le numérique ! :lol:

A+

BlackBird

Re: Le laser de Maiman

Posted: Wed 24 Aug, 2011 11:29 am
by CHRS33
Bonjour à tous.
De retour de Vacances, j'ai du retard à ratraper.
Je comprend pas ton problème pour voir le spot laser sur ton rubis, si il lase tu devrais voir le spot facilement sur un mur à quelques métres, méme en mode relaxé, moi je travallais sur des oscillateurs rubis de quelques 100aines de µjoule et on voie bien le faisceau dans la fluorescence et le bruit est caractéristique ca claque sec quand ca lase, pour moi il doit pas laser ou trés faiblement.
L'autre moyen c'est le papier à impacte , placé devant la sortie du laser, la fluorescence ne marque pas alors que le laser fait une trace. si j'arrive à remettre la main dessus je t'en enverrai un bout.

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 25 Aug, 2011 8:59 pm
by electron190
Il y a bien un claquement sec , mais c'est le bruit de la décharge dans le flash
Tu parle de fluorescence , de quoi s'agit-il ?
Parce que je ne comprend pas que ça ne marche pas
J'ai un flash qui fonctionne , un OC en bon état , un miroir AR en bon état aussi et un barreau en bon état
Et pour l'alignement , je ne vois pas comment faire autrement que comme j'ai fait
J'ai aussi fait un essai en enlevant les lames de verre ou de quartz ( le filtre de Lyot )

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 25 Aug, 2011 9:25 pm
by kl79
electron190 wrote:Et pour l'alignement , je ne vois pas comment faire autrement que comme j'ai fait
Payes un apéro a Christian ! :lol:

Re: Le laser de Maiman

Posted: Fri 26 Aug, 2011 12:28 am
by electron190
Pourquoi pas
Ce serai avec plaisir :D

Re: Le laser de Maiman

Posted: Fri 26 Aug, 2011 9:26 am
by CHRS33
alignement à la lunette, on fesait comme ca aussi( en plus je crois que j'ai la méme, made in russia :lol: ).
tu peu verifier àvec un petit laser He-ne si tout est bien aligné mais normalement l'oc le barreau et le mirroir arriére sufise pour laser.
C'est qu'oi la durée du flash de la lampe?
de mémoire, j'avais a peu prés 20mS

Re: Le laser de Maiman

Posted: Fri 26 Aug, 2011 10:25 am
by blackbird
Salut Electron,

Je vais t'envoyer quelques feuilles de ce papier pour l'alignement des lasers pulsés, je ne m'en sert plus !
La fluorescence c'est ce qui sort quand tu es mal aligné (et des fois, "mal aligné" ça peut être un quart de micropouieme de poil de c... ! :lol: ), ça ne marque pas ce papier.
Quand tu es bien aligné: Zap ! ça marque le papier !
D'ailleurs KenteK avait appelé son papier "Zap-it !"

Bon courage,

BlackBird
Ps: je n'ai jamais eu l'occasion de le faire au moment où j'avais ce genre de laser sous la main mais je soupçonne qu'avec du papier de fax thermique ça marche aussi ....

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 01 Sep, 2011 9:39 am
by electron190
OK
Je vais tester ça
Il n'y a pas de raison que ça ne marche pas

Re: Le laser de Maiman

Posted: Thu 01 Sep, 2011 9:41 am
by CHRS33
Le papier fax est beaucoup moins sensible et pas de dégradé, par rapport au papier spécial.

Re: Le laser de Maiman

Posted: Fri 02 Sep, 2011 9:33 am
by shrad
on peux aussi tester avec du papier d'etiquettes de magasin... ou de pompe a essence...

je l'ai fait avec mes Kigre (YAG pulse 1 mégawatt que j'ai revendu) et on voyais tres bien le contour legerement plus diffus que le centre du faisceau