Suche Laser Scanner

[marco83]

Hallo zusammen,
bin schon seit einiger Zeit immer wieder mal am Schauen wo man sich komplett Scannsystem besorgen kann. Handwerklich hab ich zwei linke Hände und wollte deshalb nicht zum Zusammenschrauben *g*. Ein Komplettsystem bestehend aus Scanner und Laser wären daher ideal.
Mein Zimmer is ca. 12m² groß/klein, denke von der Power dürften 30mW auf jeden Fall langen, wenns nicht schon zuviel ist.
Mein wichtigstes Anliegen wäre, dass das System auf Musik reagiert! Sozusagen plug 'n play Lichtberieslung <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />. In Sachen Effekten fehlt mir das Fachwissen um diese genauer betiteln zu können, es sollte halt schon etwas zu bieten ham im Gegensatz zu diesen "Funzeln" aus Katalogen wie Elevator oder ELV (deren Laserbank ausgeschlossen). Preislich wollt ich nicht über 2000-2500€ hinaus. Meine erste Anlaufstelle im Internet war die Firma Medialas. Dieser Spooky Blue (V2) oder Spider Geek (V2) sehen recht appetitlich aus, jedenfalls in der Theorie...naja im Forum hier konnte ich dann lesen dass keines der beiden Systeme der Reisser sein sollen, aber wirkliche Gegenargumente hab ich jedoch auch nicht rauslesen können. Nur der dritte Ablenkspiegel des SG soll bei hohen Gradzahlen teilweise nichtmehr alles ablenken.
Vielleicht könnten sich hier ja Besitzer oben genannter System ja zu Wort melden und nen kleinen Erfahrungsbericht abgeben <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.
Soll aber nicht heissen das ich mich auf SB und SG festgelegt habe! SInd aber leider bisher die einzigen zwei Scanner zu einem moderaten preis die ich gefunden habe. Wäre toll wenn hier noch Alternativen aufkommen würden.


MfG

Marco

[martin82]

Hi,
wen willst du denn mit 30mw in einem 12m² Zimmer abschiessen ? <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
bei dieser Grösse langen 10mw 532nm bestens aus.
Aber für das geld was du angesetzt hast bzw dein limit gesetzt hast bekommst du doch schon richtig geile sachen.
aber wenns billig bleiben sollte, hol dir doch über ebay ein kleines DPSS modul (da wird immer mal was nettes angeboten) und schau auf der site : www.mylaserpage.de nach dem MOT1 Scannersystem. Habe leider keine erfahrung mit dem scanner aber preisleistungmaessig gesehen ist es wohl das beste was du dir kaufen kannst. Und wäre ya auch unsinn dir für dein kleines zimmer eine schweine teure anlage du kaufen.
MfG Martin

[didel]

Hi,

@ Martin82

Die MOT1 Scanner fallen flach, denn er will ja Sound to Light.
Oder kann man das mit den MOT´s auch?
Gruß Tom

[hoerst]

Tüllich

[afrob]

2500 Euro würden ja schon für ein grafikfähiges Scanningsystem mit einem DPSS reichen, aber nicht für ein Plug-and-Play Gerät. Die Hersteller lassen sich das zusammenbauen fürstlich bezahlen <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />.

[martin82]

hi die einfachste variante sind natürlich 2 kleine motore aus einem CD-ROM die bei sehr niedriger spannung/strom ansprechen jeweils ein spiegel an die achse die spiegel an die anlage angeschlossen, dielautstärke eingestellt und fertig is der "XY-Scanner" der sich im musiktakt bewegt (und nicht für berauschende abwechslung sorgt) <img src="/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
n8 Martin

[turntabledj]

Bei dem, was Marco für sein Zimmer! zucht, würd ich nach nem auf DPSS umgebauten LAS-6 oder sowas suchen.
Ich sach jetze mal - Das LAS-6 (oder wie sich das dingen nennt) gibts ja schon für irgendwas um die 50-70Euro. Dazu nen Pointer bei John für 79Euros gekauft und dann noch nen bißchen Bastelarbeit, den Pointer auf Netzbetrieb umzubauen und gegen die Rote Laserdiode im LAS-6 auszutauschen.... Oder so in der Art.

Dann hat er den Effekt, den er in etwa haben will für irgendwasum die 150Euro.
Iss dann allerdings nur nen Spielzeug... Darf natürlich im Umgebauten Zustand öffentlich nicht mehr eingesetzt werden (Party oder so - da landet es dann ehigrendwann mal).

Zum Spooky bräuchteste dann noch nen DMX-Steuerpult. Gibts allerdings auch schin für etwas über 100Euro. ur weiß ich net, ob man damit den Soppky vollständig ansteuern kann. Das SteuerPult kann man dann auch für die Soundsteuerung programmieren oder umschalten... Iss aber nicht wirklich komplett Plug&Play - Muß man netürlich ne Bedienungsanleitung lesen, verstehen und Funktionen ausprobieren...


Gruß
Achim

[tracky]

@ Martin82,

also Deine letzten Post im Forum regen mich irgendwie auf. Warum soll er sich mit ne Soundkarte und irgendwelchen Wackelmotoren die Augen ausbrennen? Dann die Sache mit dem Sprengstofft. Lauter unsinnige ,entschuldige bitte und größtenteils Saublöde Post's ,die Du da vom Stapel lässt. Mußte ich hier mal jetzt an dieser Stelle einbringen.
Wie TTDJ schon gesagt hat, wäre eine wirklich billige Einstiegsvariante der LAS-6 von Eurolite, der sorgar über eine elektronische Strahlabschaltung verfügt, wenn ein Motor den Geist aufgibt. Desweiteren kann man wirklich einen Pointer direkt an den Anschluß der bereits vorhandenen roten Laserdiode anschalten, da dort von Haus her schon 3Volt anliegen. Eventuell ist der Regeltransistor durch einen leistungsstärken Typ noch zu ersetzen.Das heißt, ohne grosse Bastelarbeit kann man hier zwei Laserdioden im Gerät betreiben und sogar mischen. Je nachdem, wieviel Geld Du ausgeben möchtest, gibt es ne Menge an fertigen Laserprojektoren, die allerdings auf dem deutschen Markt KEINEN TÜV besitzen und daher auch nicht öffentlich betrieben werden dürfen. Schau einfach mal auf die Bannerwerbung von Laserfreak.
Zum Spooky kann ich nur sagen, dass das Preis/Leistungsverhältnis NICHT stimmt, da er zwar fertig aufgebaut ist, aber im "Testmodus" nur 20 seiner 255 programmierten Effekte abfährt. Da ist also wirklich noch ein DMX Board von Nöten, um alle Effekte rauss zu holen. Außerdem läuft er auch nur auf dem Prinzip vom MOT1.Wenn Du einen guten PC Deinen Eigen nennen kannst, dann würde ich Dir zum Einstieg Popelscan empfehlen. Da musst Du zwar selber noch eine Mengen verdrahten und löten, aber im Endeffekt wäre diese die günstigste Einstiegsvariante, die in näher Zukunft noch weitere Wünsche der User abdecken wird. Zu PS und deren Einsatz, sowie Zusammenbau findest Du hier im Forum eine wirklich riesen Menge an Tips, bzw. besuche doch mal Guido seine Webpage. Laser einzeln mit NT und Treiber findest Du bei MediaLas, HB Laser Komponenten ,oder schaue hier im Bord einfach mal unter Firmen nach. So ich hoffe ich konnte Dir ein paar Ideen vermitteln.

[marco83]

Hui die letzten Antworten sind ja sehr interessant *gg*.
Ne im Ernst, thx für die Antworten, nur leider beinhalten die meisten Tips irgendeine Bastelei.... und in diesem Bereich, wie Anfangs auch erwähnt, bin ich ne Niete, deshalb ja auch son Komplettsystem.
Hm, das plug 'n play im eigentlichen Sinne nicht so wirklich möglich sein wird, dachte ich mir schon, dann muss es wohl doch son DMX Board noch sein...solange man das auf Sound to Light konfigurieren kann.
Zum Preis Leistungsverhältnis vom Spooky, wie schauts denn mit ebay aus, wäre das sinnvoll, oder ist lieber davon abzuraten?
Was den TÜV anbelangt, das ist mir egal, ich möchte den Scanner eh nur für mich privat nutzen. Nun gut meine Augen wollte ich dann aber auch schon behalten, deshalb ja die Frage ob 30mW ok sind oder ob das nicht schon zuviel ist.
Zu dem Tip mit der Bannerwerbung, reingeschaut hab ich da natürlich schon, hat mich aber teils auch erschreckt, auf so einer niederländischen Seite waren Screenshots vom Scannereinsatz in Diskos zu sehen der direkt ins Publikum strahlt.... unter den Bilder stand da auch teils, Leistungen von 500mW+! Zumal sehr wenig verraten wird was die Teile da eigentlich können. Bsp. von der Firma Bocatec, die Hermes Reihe. Ok kleine Erwähnung von DMXfähigkeit und sound to light is auch ohne schon drin, aber was bringts wenn das Ding einzig und allein nen Tunnel oder nen Punkt an die Wand schießen könnnen, zu sowas is au mein Lasercrab von Elevator fähig. Wieder wären ein paar Erfahungsberichte nicht schlecht, bezüglich jener die in der Bannerwerbung dabei sein.
Vielleicht gäbs ja von dem einen oder anderen noch nen Zusatztip oder Rat bezüglich den DMX Scannern von Medialas. Bisher ist ja nur von einem schlechten Preis/Leistungsverhältnis zu sprechen.


MfG

Marco

[beatfreak]

Also ich habe mir den Spooky für 720 Euro per Sofortkauf bei Ebay geholt, das DMX-Steuerpult kam 120 per Sofortkauf und hat eine Soundsteuerung, die allerdings sehr empfindlich und nicht verstellbar ist. Im Endeffekt bringt es sowieso mehr, wenn das Teil nach dem eingetippten Takt (tab in) arbeitet.

Angesichts der unverbindlichen Preisempfehlung für den Spooky ist das ein ziemlich guter Preis. <img src="/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[marco83]

beatfreak du sagst, die Soundsteuerng sei sehr empfindlich. Kann denn der Scanner da schnell genug folgen? Also ich red jetzt nicht von technomusik mit xxx bpm! Sondern gehe mal nu von Richtung Rock/hardrock/Pops aus.
Wär nett wenn hierauf noch etwas eingehen könntest.


MfG

Marco

[beatfreak]

Also der Scanner ist schneller als Dein Auge, ansonsten könnte er Dir wohl kaum sowas wie Tunnel oder Fächer projezieren, denn letztendlich ist das ja auch nur ein schnell gescannter Strahl. Die Problematik, wie sie von herkömmlichen Goboscannern bekannt ist, existiert hier absolut nicht. <img src="/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

[marco83]

Ja is mir klar ging ja auch einzig und allein um die Soundsteuerung
und net um die Abtastrate <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


MfG

Marco

[marco83]

Hat denn echt sonst keiner Erfahrung mit dem Spooky oder dem SpiderGeek?

[michaeldri]

Hallo Marco,

ich besitzte einen Spider Geek 10mW und finde die Vorstellung sowas in einem 12qm Zimmer einzusetzen ziemlich verrückt. Wenn das nicht rausgeworfenes Geld ist. Nun ja jeder wie er will.

Wie willst Du es schaffen dort die Vorraussetzungen für einen sicheren Betrieb zu erfüllen? Mind. 2,80 m hohe Anbringung, sowie wie einen mind. Abstand von 4 Meter zu nächsten Person? Oder legst Du keinen Wert auf Dein Augenlicht?

Ansonsten finde ich persönlich ein gewisser Abstand zu dem Laser muß schon da sein, damit dieser wirkt. Je höher er hängt desto besser.

Das Ding gibt wohl hochfrequenztöne von sich in bestimmten Spiegelstellungen, die wohl ohne Musik ziemlich nervig sind (beim Test im Keller nach dem Neukauf festgestellt) Ansonsten bin ich sehr damit zufrieden.
Der Spidergeek ist schön klein und versteckt sich bei meinem Anwendungen immer zwischen den Lichtscannern, was nachher immer für ein aha Effekt sorgt. Ohne Nebel und Dunst wirkt ein Laser überhaupt nicht, da solltest du auch drüber nachdenken.
Eine Soundsteuerung gibt es nicht, also ohne Pult machst Du gar nichts mit dem Teil.


gruß Michael

gruß Michael

[tracky]

Das Ding gibt wohl hochfrequenztöne von sich in bestimmten Spiegelstellungen

das Problem gibt es bei jedem Gerät, was mit SMT's betrieben wird. Durch die geringen Schrittwinkel von ca. 0,9Grad durchläuft der Motor mehrere Schritte bis zum Endpunkt. Daher die unangenehmen Geräusche. Was den Spider betrifft, so finde ich Preis/Leistung unangemessen, da es sich "nur" um den Spooky Blue in neuem Gewand handelt, der sogar noch weniger Animationen bietet. Es bleibt ein gutes MOT1 System mit x/y Raumablenkung, wobei man aber leider keinerlei eigene Figuren erstellen kann.

[jojo]

Tracky, der Schrittwinkel ist nicht 0,9 Grad. Er ist wie bei jedem Mot1
18 Grad. Es werden nicht mehrere Schritte durchfahren, sondern der gesamte Scanwinkel findet innerhalb eines Schrittes statt.
So wie halt bei allen Mot-Systemen.
Daher können Schwingungen nicht von den Schritten her kommen.

[turntabledj]

Sagte mal - iss das denn nicht normal, dass Scanner hochfrequente Töne von sich geben, wenn sie in Betrieb sind ?

Je höher die Scannfrequenz und je größer die ausgabe, desto hochfrequenter auch der Ton...

Oder irre ich mich da !???

Viele Grüße
Achim

[lightfreak]

Tracky, der Schrittwinkel ist nicht 0,9 Grad. Er ist wie bei jedem Mot1
18 Grad. Es werden nicht mehrere Schritte durchfahren, sondern der gesamte Scanwinkel findet innerhalb eines Schrittes statt.
So wie halt bei allen Mot-Systemen.
Daher können Schwingungen nicht von den Schritten her kommen.

Ich glaube Sven meinte die Schrittmotore, die den Spiegel bewegen.

Gruß

Simon

[tracky]

@ JoJo

Danke für die "Belehrung" ,allerdings sprach ich nicht von den Scannern, sondern von der y/x ( Pan / Tild ) Ablenkung des Spider, der ja eigentlich nur eine Lichtscanner mit integrierten Laser ist und diese Motoren haben in der Regel einen Schrittwinkel von 0,9Grad. Falls Du jetzt annimmts das die Ablenkung auch mit MOTs gemacht wurde, ...Irrtum - 40x40mm SMT in komerzieller Bauweise

[jojo]

Geräusche bei Scannern sind normal. Je schneller die Scanfrequenz, desto höher der Ton.
Bei den Schrittmotoren sollte es sich aber wegen der langsamen Geschwindigkeit nur um ein Brummen handeln.

[marco83]

So, hallo zusammen konnte leider nicht früher antworten.

@ michaeldri

die Höhe mit 2,80m ist auf jeden Fall gegeben und ich habe ja anfangs ja geschrieben ob 30mW nicht vielleicht zuviel sind, hatte ja bisher noch keinen Laser in diesen Leistungsregionen! Aber du hast recht, der Spider mit seinem beweglichen Spiegel könnte den Spaß trüben, jedoch hab ich ja den Spooky Blue noch in Aussicht gestellt, jener lasert ja nicht quer durch den Raum *g*.
Zum Thema Soundsteuerung hab ich gehört, das man das bei den DMX Boards einschalten kann.

Ansonsten zu diesen ganzen Tönen die bei der Benutzung zu hören sein sollen....da werde ich mir mal selbst ein "Bild" machen. Wollte gerne demnächst mal Medialas besuchen und mir das ganze genauer ansehen.
Wäre schön, wenn da vielleicht einer mitkommen würde, der in der Nähe wohnt und vielleicht vor Ort etwas zu sagen könnte, mal abgesehen von eventuellem Marketinggeschwafel von Medials .


Danke für die Antworten bisher!!!


MfG

Marco

[tschosef]

Tach auch....

möcht auch mal was sagen. Ich denke das läuft so.... sowas ähnliches wie Mot1 mach die Figuren, und Pan-Tilt Schrittmotoren steuern diese durch den Raum. Diese Schrittmotoren werden im Mikroschritt gefahren, was eine Pulsweitenmodulation benötigt. Hab ich selber schon manchmal gebaut. Das summt dann so ekelhaft im kHz bereich.
Die Figuren selber (durch die Mot1) sind ja deutlich niederfrequenter (so im 100Hz bereich)...

Oder täusch ich mich???
Hab ein paar Scanner von einer Band zu "warten"... die summen auch so

gruß
Tschosef

[jojo]

<< Danke für die "Belehrung" ,allerdings sprach ich nicht von den Scannern, sondern von der y/x ( Pan / Tild ) Ablenkung des Spider, der ja eigentlich nur eine Lichtscanner mit integrierten Laser ist und diese Motoren haben in der Regel einen Schrittwinkel von 0,9Grad. Falls Du jetzt annimmts das die Ablenkung auch mit MOTs gemacht wurde, ...Irrtum - 40x40mm SMT in komerzieller Bauweise >>

Sorry, Tracky, wenn ich Dich in deinem Stolz verletzt haben sollte.
Wird künftig keine "Belehrungen" mehr von mir in diesem Forum geben.

[tracky]

Hi JoJo
Nein, hast Du nicht, auch wenn es sich vielleicht so anhörte. Wenn Du mich kennen würdest, hättest Du meinen Ausspruch verstanden. Aber ich dachte eigentlich mich in dem Thread verständlich ausgelassen zu haben, was die Pan/Tild Steuerung betraf. Na macht nix. Eh schon vergessen!

[marco83]

Ich wollte hier mal genauer auf den Preis vom Spooky Blue 30 eingehen.
Der kleine soll ja etwas teuer sein in Anbetracht seiner Leistung. Laut der offiziellen Preisliste von Medialas (Stand Oktober 2003) kostet die "normale" Version, also nicht V2, 1448,84€.
Recherchiert man auf der Seite von KHD Soundfactory kostet der Spooky Blue 925€ und ist dafür schon V2!
Macht einen Preisunterschied von 525,84€!!!
Stellt sich jetzt die Frage, zockt Medialas ab oder will sich KHD in den Ruin bringen *gg*.
Ein extremer Preisunterschied!


MfG

FLCL

[dherian]

Ich plädiere jetzt einfach mal auf Ersteres, da ich schon bei mehreren Medialas Artikeln derartige "AHA"-erlebnisse hatte

[marco83]

Hab spasseshalb bei Medialas angerufen, war kaum fertig mit dem satz das es den da so günstig gäbe, brüllt der Mensch mir ins Ohr: KAUFEN!!!
Hab erstmal verduzt innegehalten....bis Mein gegenüber weiterredete.....jeder könne den Laser zu "Seinen" Preisen verkaufen, Medilas würde auch nur an Großkunden liefern. Nachdem das Gespräche beendet wat überlegte ich nochmal, ich hatte so eben mit dem Geschäftsführer Herrn Bauer gesprochen, eben jener, der mir vor knapp einem Monat noch sagte, sie verkaufen auch an Privatkunden und man würde Rabatt bei Selbstabholung bekommen.
Komisch....

Naja, habe trotzdem den Schritt gewagt und mir bei KHD den Sppoky Blue 30 + DMX Board bestellt. Bin überrascht was der scheinbar EinMann Betrieb für einen Support leistet, Der Geschäftsführer rief mich heute Abend um 20.00Uhr noch an und teilte mir mit, das er leider keine SP mehr habe, im Laufe der Woche sollten jedoch weitere eintreffen.
Respekt muss ich sagen, kenne nur wenig Läden, die sich so um Kunden kümmern.

Nun, bin gespannt wann denn mein "Lichtpäckchen" hier eintreffen wird. Wenn das ganze mal ne Weile läuft und ich die Bedienung kapiert habe, werde ich nen Testbericht hierabgeben, wird sicher auch noch andere interessieren, die sich nicht unbedingt im Bastelbereich die Pfoten verbrennen wollen .



P.S. Die Rechtschreibfehler verbesser ich ein andermal, bin zu aufgedreht *gg*


MfG

Marco

[dherian]

Hey gratuliere du hast Chef persönlich am Rohr gehabt *grinst* Tatsache ist, daß ich selbst bei ihm meinen Lehrgang gemacht habe und, du wirst es nicht glaube, es gibt noch mehr angestellte bei Medialas *grinst*
Unter anderem seine Frau, aber das führt jetzt zu weit

Ich hoffe, das dir das Ding wirklich spaß macht und du mit interessanten Infos "rüberwachsen" kannst *zwinker*

[marco83]

Tja mittlerweile schreiben wir den 11. Dezember und weder ein DMX Board noch ein SpookyBLue hat sich eingefunden. Der Geschäftsführer von KHD meinte das Medialas Probleme mit der Lieferung habe, angeblich sollen diese Woche wirklich die Sppokys bei ihm eintreffen. Naja nun heissts warten....frag' mich ob die Teile bis zu Weihnachten hier eintreffen..... .


MfG

Marco

[marco83]

Sooo nu isser da mein Kleiner,
am Samstag um halb eins kam der Postbote, ein herrliches Gefühl ihm das Paket abzunehmen. Den Rest des Wochenendes, hatte ich leider zuviel anderes Zeug zu tun.
Doch heute hatte ich genügend Zeit, der "kleinen Lichtsau" mal auf den Zahn zu fühlen.
Also auf Demomode gestellt, Strom an und los gehts. Schön blinkt und blitzt es an der Wand. Doch die Geräuschkulisse des Lüfters des Spookys ist nervend, ein hochdrehender Lüfter, bekommt gerademal ein paar Bohrungen spendiert. Nicht gut gelöst, ein richtiges Lüftergitter mit Staubfilter wäre sinnvoller, dann könnte der Lüfter wohl auch etwas dezenter drehen.
Nun denn, die Nebelmaschine ist aufgeheitzt, prompt folgt ein Druck aufs Knöpfchen und das Zimmer liegt im leichten Dunst.
Man merkt die 30mW! Sschon ein leichter Nebelschleier lassen die Effekte richtig zur Geltung kommen, wohlgemerkt, das bei eingeschalteter Zimmerbeleuchtungmit zwei Glühbirnen à 60 Watt.
Ok Demomode gut und schön, das DMX Board (GLP Light Operator 24) soll auch mal was arbeiten.
Nach durcharbeiten der Anleitung gehts ans anschließen, Sound to light bleibt erstmal aussen vor. Aha, ich hab endlich gecheckt, wie man die Einzelnen Effekte/Animationen anwählt, sehr schön....vor allem im Nebel .
Morgen werd ich mich mal ans programmieren machen für das Sound to light Szenario. Mal gespannt was das wird *g*.
Schade, das mein Raum so klein ist, den Spider Geek in Action würde ich auch gerne mal antesten.

Was ich unbedingt noch anmerken will:
Auf Fotos sieht der Spooky Blue immer so verdammt groß aus. Das ist absolut nicht der Fall. Knapp 30cm lang und ca. 12cm tief ist er (ohne Haltebügel). Klein, kompakt, niedlich *g*.



MfG


Marco