multimediashow

Beitrag von **benjamin_s** » Di 30 Jan, 2007 3:14 pm

hallo zusammen,
ich hab im sinn irgendwann mal zum spass ne kleine multimediashow mit beamer, ton licht usw zu machen...

ich würde video und musik und noch mehr(...) gern mit PC steuern...
Meine frage: gibts ne freeware/opensource soft, welche so timecodemasterartig ist?

Mfg, benjamin

Beitrag von **benjamin_s** » Fr 02 Feb, 2007 3:05 pm

ich glaub ich geb die frage auf...

Wenn bei 84 Views keine AW da ist...

aber ich glaub nen beamer kann man auch per dmxcontrol steuern, irgendwie...

Beitrag von **starburst** » Fr 02 Feb, 2007 3:24 pm

Benjamin_s hat geschrieben:aber ich glaub nen beamer kann man auch per dmxcontrol steuern, irgendwie...

... ich glaub nicht!

Beitrag von **tschosef** » Fr 02 Feb, 2007 3:27 pm

hai hai....

ja, da gehör ich auch dazu. habs gelesen, aber keine Antwort parat.

Das Vorhaben is gewaltig. Warum willst du das machen? Hobby, oder Interesse? Oder ein Job?

Ich glaub mit Freeware ist das schwer zu machen: Video, DMX, Ton und Licht....

das is not easy, vorallem mit Freeware.

Sehe ich das richtig, dass quasi ein "Master" die Musik abspielen soll, und per Timecode dann Laser, Licht, Video usw synchronisiert werden soll?

Gruß
Erich

Beitrag von **tschosef** » Fr 02 Feb, 2007 3:28 pm

Ich glaub es währ am leichtesten ein Video mit Musik zu erstellen. Denn vom Video (Camera) bekommst noch relatiev einfach den Timecode.

Damit kannst dann evtl eine Lasersoftware incl. DMX synchronisieren.

Gruß
Erich

Beitrag von **benjamin_s** » Fr 02 Feb, 2007 3:48 pm

video mit musik ist ne gute idee...

aber wie synchronisieren?

Mfg, benjamin

Beitrag von **beangeled** » Fr 02 Feb, 2007 6:58 pm

Hallo Benjamin_s,

nun das Thema Timecode (SMPTE) und Synchronisation von mehreren Gewerken (Licht, Laser, Video, Feuerwerk etc.) ist recht komplex. Es gibt viel zu beachten und der Timecode an sich ist sehr sensibel, selbst die großen in den Branchen haben damit so ihrer Probleme, glaube mir ich spreche aus Erfahrung. Freeware oder Open Source wirst du zu deisem Thema ausser vielleicht einen TimeCode Frame umrechner nicht finden.

Die Synchronisation erfolgt im prinzip so das du einen sogenanten Timecodemaster hast der zugleich das Medium bereitstellen und wiedergeben sollte auf das du Synchronisieren möchtest also (Audio oder Video) und den Timecode selbst, entweder generiert oder eben fix aufgezeichnet bereitstellt. Für den fix aufgezeichneten Timecode hat man früher und auch heute noch oft einen Videorecorder benutzt der auf eine Spur der Videokasette den Timecode verpasst bekommt und auf die restlichen entweder Audio oder Video. Für reine Audio Timecodeanwendung war dann auch noch ein Mehrspurrecorder/Player ( Tascam-DA 88 ) in verwendung. Heutzutage wird das meißt von einem Harddiskrecorder erledigt. Dann gibt es noch verschiedene Steuerungen die den Timecode generieren mir fällt da gerade z.B. das LACON-5 von LOBO ein

. Dabei ist bei beiden möglichkeiten sehr wichtig das sich deine Synchronisationsquelle(Audio/Video) zum Timecode nicht mehr verschieben kann, sonst ist da ja nichts mehr synchron.

Nun müssen deine einzelnen Gewerke verkabelt werden und den Timcode noch empfangen und natürlich auch verarbeiten können. Und dann kannst du drauf los programmieren. That's the Magic trick

Aber es gibt so einige Stolperfallen, wie geräte die den Timcode nicht 100% interpretieren können oder bei denen es keine möglichkeit gibt den Timcode zu "Shiften" (zu dem zeitwert einen zeitwert dazu rechnen oder abziehen). Auch beim aufgezeichneten Timcode kann es z.B. Fehler durch Kompriemierung geben, also nie ein Timcode mp3 machen oder versuchen den Timcode in eine Dolbyspur auf einer DVD zu packen. Alles schon erlebt und über sehr viele dinge gestolpert, leider ist das aber auch die einzige möglichkeit eine saubere Synchronisation zu bekommen.

Ich hoffe etwas Licht ins Dunkel gebracht zu haben.

Gruß
Benni

Beitrag von **benjamin_s** » Fr 02 Feb, 2007 7:21 pm

hi, danke für die erklärung...
Sie hat in der tat licht ins dunkel gebracht...
eigentlich würde es mir reichen wenn ich ''nur'' ein video mit ton und dmxcontrol synchronisieren könnte, aber ist das überhaupt möglich (ohne teure software)?

Mfg, benjamin

Beitrag von **vakuum** » Fr 02 Feb, 2007 7:33 pm

ja sicher....

hobbymässig zu dritt alles gleichzeitig starten.....

Beitrag von **dstar** » Fr 02 Feb, 2007 7:35 pm

Benjamin_s hat geschrieben: aber ist das überhaupt möglich (ohne teure software)?

Ja ist möglich- Überfall Nachts einen armen Programmierer, sperr ihn bei Brot und Wasser 6Monate in den Keller, und droh ihm täglich mit irgendwas.

Einzige Kosten:
ca. 120 Euro Wasser etc. zum waschen für Ihn - sonst stinkst Gewaltig.
ca.15 Euro Wasser zum Trinken
180 Euro für trocken Brot -eventuell kannst da noch sparen (braune Tonne)
150-200 Euro Strom

Liegt dann immer noch ca.700 Euro unter der günstigsten brauchbaren Soft.

Teuer wirds aber wenn er Raucher ist.
Erfahrungsgemäß können die Leute ohne Zigarette dann nicht mehr nachdenken.
Dann musst Du noch mal ca. 1100 Euro extra einplanen.
Das würde den Kauf der fertigen Soft aber wieder rechtfertigen!

Duck und wech

Edit: oh, sehe gerade - du kommst aus der Schweiz.
Das treibt die Lebenshaltungskosten natürlich nach oben.
Tip - mach das in Osteuropa!

Beitrag von **vakuum** » Fr 02 Feb, 2007 11:50 pm

wo siest du dass er aus der Schweiz kommt??? denke eher nicht?!

Beitrag von **dstar** » Sa 03 Feb, 2007 2:24 am

Vakuum hat geschrieben:wo siest du dass er aus der Schweiz kommt??? denke eher nicht?!

benjamin_s,ch-xxxx Braunwald

Zurück zum Thema
Eine meines Erachtens praktische Software für alles Mögliche, macht auf der linken Seite des Forums immer Werbung. Kann Time / SMPTE / DMX / Midi / Laser / TTL / Video / Mp3 / Live steuern.
Das Original mit den 3 Buchstaben kann das ebenfalls.

Und was willst Du für knapp 500euro mehr? Wird in letzter Zeit auf ebay auch immer Häufiger verramscht , Eigenartig

- Promos??!. Egal, ne bessere und günstigere Alternative mit dem Umfang wäre mir nicht bekannt!

Was aber richtig Schotter kommt,ist die passige Harware - die muss ja auch verstehen, was der Rechner ihr erzählt.

Für einfache Sachen, kannst Du dich ja mal mit MIDI Auseinandersetzen.
Handelübliche DMX-Pulte und andere Hard-/software können damit ganz gut umgehen. Und Sequenzer gibts als Freeware reichlich.

Oder doch von Vakuum empfohlene Von-Hand-Syncro.
Seit Jahren von führenden Kabelschlampen, ähh -wie heißt das Neuerdings - Medientechnikern praktiziert und für Gut Befunden.

Aber Vorsicht mit dem hochtrabenden Begriff "Multimedia-Show"
Auch wenn vom Zusammenhang richtig, aber unter MMShow versteh ich was Anderes.

Beitrag von **herkulase** » Sa 03 Feb, 2007 9:16 am

Hab zwar keine Ahnung von dmxpulten, aber wenn die MIDI verstehen, erscheint mir das auch ganz sinnvoll, v.a. wenn du gleich das vertonte Video mit im Programm hast, und dazu die MIDIspur synchronisierst. Da fallen mir ein paar Programme ein, nur mit der freeware, da weiß ich nicht: Samplitude, Sequoia, Protools (Mac) davon gibts auch ne freeware, weiss aber nicht, wie leistngsfähig die ist.
Laser könntest du dann per HE-Laserscan z.B. ansteuern, das ja, wenn ich mich recht erinnere, auch MIDI unterstützt.

Beitrag von **schoschi** » Sa 03 Feb, 2007 10:15 am

Huhu

Was ganz gut funktioniert ist Aiceos (Hoffe man schreibt das so)
Mein Kollege hat das.
Lassen sich wunderbar Videos und Sequenzen per DMX abrufen

Über die ganzen Lasersteuerungen wie zb. Pango, usw die DMX unterstützen funktioniert das wunderbar
Kannst einfach mit in den Timecode mit einsetzten das z.b. jetzt eine Videosequenz abgespielt werden soll. Das geht sehr genau

Wir hatten letztens bei einer Videopräsentation über nen Scancommander einfach die Videosequenzen abgerufen.

Geht echt gut. Vor allem kann man viele Effekte gleich am PC mit vorprogrammieren. Überblendungen usw...

Preis ist halt schon wie geschrieben bei dem Profizeugs nicht wenig...

Grüsse

Beitrag von **herkulase** » Sa 03 Feb, 2007 2:05 pm

Die Frage wär: willst du das ganze vorher programmieren, also wie ein Film nur halt mit mehr Medien, oder soll das live steuerbar sein? Bei Live-elektronik-musik geschichten, aber auch live video-performance kann ich nur Max/Msp empfehlen. Ist in der Musikbranche für solche Anwendungen Standard. Alternativ kannst du auch die ähnliche Freeware PureData (PD) benutzen, ich wiess aber nicht in wie weit sie wirklich dafür geeignet ist.

Beitrag von **dstar** » Sa 03 Feb, 2007 4:38 pm

Schoschi hat geschrieben:Was ganz gut funktioniert ist Aiceos

Is ne ganz gute Soft - oder hieß die Arkaos -nutzt mein Kollege auch. DMX klappt auch gut, und
der Laie findet sich schnell mit zurecht.
Geht aber glaub ich ab 800eus erst los, ist damit aber immer noch Preiswert.

Aber allein mit Winamp kann er über Plugins schon ne Menge anstellen.
Muss er halt etwas Zeit zum Knobeln investieren.

Beitrag von **benjamin_s** » Sa 03 Feb, 2007 5:31 pm

also ich will das schon programmieren...

so kann ich auch in ruhe die show nsehen und muss nich die ganze zeit geräte bedienen...

MFg, benjamin

Beitrag von **beangeled** » So 04 Feb, 2007 12:14 am

Ja wohl die "eierlegnedenwollmilchsäue" die versuchen alles in eine Soft zu packen und damit mehr kaputt als gut machen. Es hats schon einen Grund warum div. Firmen sehr viel Geld und Zeit in die Entwicklung Ihrer Branchenspezifischen Software/Hardware stecken. Nunja darüber lässt sich streiten, ist aber nicht mein Ding wie ich die letzte Zeit leider feststellen musste, es ist traurig wenn man vor lauter tollen Features und noch nem Steuerprotokoll schon die wirklich wesentlichen Dinge vernachlässigt.

@Benjamin_s
Ein Operator / Designer kann sich eine Show nie in ruhe ansehen es gibt immer was zu tun, und immer daran denken immer alles im Auge haben.

Gruß
Benni

Beitrag von **sanaia** » So 04 Feb, 2007 6:55 pm

Benjamin_s hat geschrieben:eigentlich würde es mir reichen wenn ich ''nur'' ein video mit ton und dmxcontrol synchronisieren könnte, aber ist das überhaupt möglich (ohne teure software)?

video erstellen, ton auf die schrägspur (FM), timecode (LTC) auf die nachvertonungsspur, selbige in einen SMPTE->MTC converter geben, den MTC nehmen um einen MIDI sequencer (z.B. Cubasis Go) zu synchronisieren, mit dem die MIDI events aufnehmen, selbige über einen MIDI->DMX controller ausgeben.

Gehen tut (fast) alles.

Beitrag von **benjamin_s** » Mo 05 Feb, 2007 6:01 pm

also, danke für die erklärung,

aber was meinste mit schrägspur?

und mit welchen programmen kann ich den timecode auf ne spur legen?
(hab magix videodeluxe 2003/2004 plus und 2007 silver)

Mfg

Beitrag von **dstar** » Mo 05 Feb, 2007 7:02 pm

Schrägspur - hier gehts um hochkomplizierte und ultramoderne
Ausgabehardware.
Bild und Ton werden Mittels einer rotierendem Kopfscheibe
auf magnetische Datenträger gespeichert.
Im Fachjargon auch als "Helical-Scan" bezeichnet.
Verwendung findet diese Technologie z.B. in DAT/ADAT, SD-3 und AIT
Geräten. In gut situierten Haushalten sind Schrägspurgeräte auch vereinzelt
als Videorekorder oder Kamera wiederzufinden.

Beitrag von **vakuum** » Mo 05 Feb, 2007 7:39 pm

dstar hat geschrieben:In gut situierten Haushalten sind Schrägspurgeräte auch vereinzelt
als Videorekorder oder Kamera wiederzufinden.

also ich wüsste nicht welcher (Band-)Videorecorder nicht nach diesem Prinzip funktioniert.... ist also (oder besser war) was sehr geläuffiges.... zumindest in der Videoaufzeichnung...

Beitrag von **dstar** » Mo 05 Feb, 2007 7:44 pm

@ Vakuum - Mit Ironie hast Du es nicht so?

Beitrag von **ChrissOnline** » Mo 05 Feb, 2007 9:47 pm

*lol*

Beitrag von **vakuum** » Di 06 Feb, 2007 12:43 am

loool *sorry* dstar..

eigentlich schon... aaaber war da wahrscheinlich zu in die Materie vertieft.... wäre nicht darauf gekommen.... han so ein ":lol:" vermisst....

Beitrag von **christian** » Fr 09 Feb, 2007 7:00 pm

Hallo zusammen,
glaube Screen AV könnte das richtige sein.
Ist zwar nicht kostenlos, aber auch nicht wirklich teuer.
www.screenav.de

Gruß Christian

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