www.LaserFreak.net

je rejoint james

Actuellement,la majorité des membres actifs du forum bosse sur des boites à chaussures (meme si certaine sont un peux grosse ! ).
C'est un peux normal avec l'explossion des DPSS,et diodes de graveur puissantes.
On est juste des passionnés,souhaitant déjà nous faire plaisir,à nous meme et quelques personnes de notre entourage. En essayant de faire le maximum,par nous meme.
Après,je comprend que si un gars,comme ça,casse le marché,c'est très desagreable. Mais normalement on joue pas dans,la meme cour !

Ici c'est un forum d'entraide, la plupart d'entre nous somme des bricoleurs, certains plus que d'autre
notre passion commune, c'est le laser, qu'il soit a gaz ou dpss.
Je pense que tout le monde a le droit de s'exprimer, mais il faut garder en tete l'esprit du forum
et la courtoisie.

c'était mon avis (individuel et portatif a moi )

Dis-don jomo, tu es qui toi pour insulter tout le monde comme tu le fais ?
Tu es qui pour vouloir donner des leçons sur tout à tout le monde ?

Je n'insulte personne. Je me permet de donner mon avis sur des comportements. Je suis virulent envers des mecs que décrit notre ami plus haut et qui tire au laser de 5 Watts à 5cm des yeux des gamins, je traite d'andouille un mec qui se présente comme un pro et qui vends des prestas à perte pour le prix d'un roadie, etc... Oui. J'ai la franchise de dire ce que je pense...

Je donne pas des leçons, je donne mon point de vue.

Simplement, je viens faire un tour sur ce sympathique forum, sur lequel je retrouve des gens que j'ai déjà rencontré, qui construisent des supers systèmes, qui font un travail parfois proche de l'excellence, qui sont sympas, qui s'entraident, que j'admire sur bien des points, mais à toutes les pages je tombe aussi sur des mecs qui veulent faire des prestations sans les payer, je tombe en face sur des mecs qui leur disent "OUI", sur des mecs qui annonçent qu'ils vont avoir un 10W couleur pour le brader juste pour faire mumuse, donc evidemment, ça me fait grimper aux rideaux!

la meilleure dans cette histoire c'est quele 21 mars , ben c'est mon anniv

Je pense que tu es un peux dur xavier,avec jocelin. Je ne trouve pas qu'il nous insulte ou nous prend de haut.
Après tout,le gros probleme,c'est le travail au black...
Vaste sujet,qui touche plein de metiers,sauf que dans le cas du laser,la quantité de boulot n'a rien à voir avec la maçonnerie et la plomberie !
Les boites comme celle de julien,on leur place sur le marché,et c'est tant mieux,bonne chance à toi.
Les presta à jomo pareil,mais c'est + dure.
Et francis ,c'est un original passionné,je lui souhaite de pouvoir le faire,le + longtemps possible !
Nous les bidouilleurs de boites à chaussures,on ce fait plaisir,faut juste surtout prendre garde de ne blesser personne,au risque de foutre en l'air tout ça !

Le sympathique terme de "boite a chaussures" vas rester...et pour longtemps !!

djolek hat geschrieben:... Maintenant Xavier je penses qu'il faudrait un peu lire le contenu avant de juger les gens de la sorte.

Justement, j'ai TOUT lu !

Même si je suis assez ... d'accord sur le fond, la forme me laisse un peu ... dubitatif.

Et je ne suis pas le seul à avoir trouvé les propos quelques peu insultants surtout envers des gens qui ne le méritent pas !
Erreur de dialectique ? Ben faut faire attention à ce qu'on écrit !

james hat geschrieben: Je pense que tu es un peux dur xavier,avec jocelin.

J'suis pas dur ! J'suis MOI AUSSI spontané et j'ai trouvé certain propos directes un peu ... cavaliers !

sa va faire 30 ans que je fait se metier et je n ai jamais été voir les tarifs que font les meme personne qui font se travail, s est leur probleme, j ai assez de presta ,je paye mes charges et je suis en regle, et la vie est bel

djfpresta hat geschrieben:... s est leur probleme ...

Et là j'abonde !

c est vrais james ,je suis un passionné, la music et les lasers je ne peut pas m en passé,pourtant je ne casse pas les prix
si jomo peut me donné des conseils se sera avec plaisir
mais aujourd huit neguossier des presta avec tarif s est dur,il pleure tous,la crise a bon dos

pour m aprt commeje disais à olek, entre pas de presta et une presta à bas prix ( sans perdre d'argent), benje préfère la 2eme solution, car entre le fait que pour ma part je prends plaisir à faire ça ( c'est bien pour ça que j'essaie d'en faire mon metier), j'y gagne quand même un peu d'argent, de l'expèrience, de la pub, et des contacts...
Comme je l'ai dit précédemment ma boite à moins d'un an,et pour me faire connaitre sur le marché de la presta laser, il faut que je fasse des prestas!

julienlev hat geschrieben:... de l'expèrience, de la pub, et des contacts...
Comme je l'ai dit précédemment ma boite à moins d'un an,et pour me faire connaitre sur le marché de la presta laser, il faut que je fasse des prestas!

Excellentes raisons !

julien,nous maintenant dans la region on hesite pas a se prété du matos, j ai deja depanné des grosse structure par ce que par exemple il n on pas de djm 800 et pionneer mk3 et on ne se fait pas la guerre

ben j'ai jamai sdit que je faisais la guerre aux autres!
je suis un gentil moi

toi comme moi on connait notre proffession,on gagne notre vie ,on vie de notre passion et s est le principal
je ne s ai pas si jomo est en mesure de fait les petits mariage,vue le gros matos qu il a,et combien il facture pour un mariage de 50 personnes,nous les petit on est la pour les faire et de donné du bonheure a des personnes qui suremant n on pas trop les moyins

je suis parfaitement d'accord avec toi,l'avantage d'une boite à chaussure c'est que ça rentre dans les placards!

julienlev hat geschrieben:je suis parfaitement d'accord avec toi,l'avantage d'une boite à chaussure c'est que ça rentre dans les placards!

Et dans un grand placard, on en met plusieurs (boîtes à chaussures)

M'en fou,moi j'ai un gros tiroir à chaussettes,c'est presque pareil,mais qui me prend grave de la place !
OK,je passe...

Quelques précisions quand à ce sujet plutôt épineux...

1) Je comprend parfaitement les positions des deux parties, entre pro et amateurs.

Cependant il y a quelques points que je vais devoir recadrer...

Ne le prend pas mal Jomo pour ce qui va suivre meme si ca risque d'etre assez sec:

jomo hat geschrieben:Vous n'avez visiblement aucune idée de ce que sont les tarifs du marché en matière de prestation laser, tous autant que vous êtes. Et c'est certainement à cause de cette ignorance que vous bousillez tout, y compris à terme, votre passion...

Demandes toi peut être pourquoi on en arrive dans une telle position?? ??

Je vais te donner la réponse.

Les "PROS" ne sont même pas foutus de montrer l'exemple... De connaissance, quasi aucune société n'utilise de carte de safety pour gérer les faisceaux fixes...

De plus, et je parle en connaissance de causes!, pour avoir été traité de gamin, de ridicule (et j'en passe), j'ai même plus envie de faire appel à des pros pour leur demander des conseils.

Deuxiement: Apres avoir fait plusieurs demandes de devis à des sociétés pour une presta laser, il est tout à fait légitime qu'un BDE qui ne peut s'octroyer "que" 500€ fasse appel à un "amateur".

Combien de djs mixent sans mettre être déclaré?? Si tu souhaites commencer une chasse contre toutes les personnes pratiquant cela, bon courage.

On est pas là pour te prendre ton marché, on en est éloigné.
Mais tu peut pas reprocher à un client de choisir une clio parce que la mercedes est trop chère pour son budget.

Certes il aura moins avec la clio, mais si cela lui convient, alors qu’il en soit ainsi.

Maintenant je sais pas à quel point tu t’impliques niveau com’ & pub pour te faire connaitre, pour vendre tes prestas.

Etant « amateur » je peux te dire que je n’ai aucun mal à placer des prestas de petits shows laser.
A vrai dire, le materiel ne m’appartient pas, je ne fais que de le gérer lors des soirées. Mais les patrons de boite de nuit apprécient, ils cherchent pas plus.
S’ils souhaitaient vraiment plus de puissance, plus de couleurs, ils se renseigneraient.

Ils l’ont peut etre meme fait et ce sont peut etre des prix de prestations « inabordables » qui les ont repoussés.

Tout cela n’est qu’hypothèse.

Tu dis toi-même que nous sommes une belle bande d’ignorants.
Maintenant, à toi « savant » de nous éclairer un peu, de donner des détails, des prix pour des prestations.

C’est sur que si les pros nous considèrent comme de la merde et qui refusent de communiquer avec nous, on refusera également de communiquer avec eux. C’est un peu comme dans tout domaine, c est donnant donnant.

Dj Richu, tu te dis amatteur mais tu as une connaissance énorme par rapport à de grand professionnels, non seulement tu connais tout ce qui est programation laser, mais aussi le fonctionnement et la matière première du laser. Tu métrises très bien tou ce qui est laser.
Tu es vraiment un pro.

il me manque encore le coté commercial et prestation ^^ mais je n'aurais jamais refusé si une boite de presta laser / d'evenementiel m'avait proposée de bosser pour eux.

J'ai proposé mes services il fut un temps à plusieurs boites, ayant ete traité de gamin etc, je me suis formé moi même, j'utilise sans doute des systemes plus poussés que certaines boites de laser ne le font meme.

Que ce soit lasez à gaz ou laser dpss, je peux assembler ce que je veux et surtout le faire tourner.

Si vous voulez tout savoir:

je bosse pour Dirk en Allemagne, je représente Marco, lui sert d'intermédiaire pour ses clients francais.

J'en fais de même pour Medialas, pour lesquels j'ai traduis Mamba Black et Mamba 2.0

Idem pour Pangolin pour qui je suis responsable des traductions de LD2000,LivePRO, Quichshow (prochain programme a venir).

Suis je un ignorant dans la matière?

dj_richu hat geschrieben:... Suis je un ignorant dans la matière?

A en lire certains ... OUI !

Puisqu'on te dit (comme à nous tous) que t'y connais rien ! Gamin va !!!

Oui,il est vrai que tu connais quelques personne precieuse.(alala,dirk,allez chez lui,c'est comme un pelerinage j'imagine ! )
Mais cela n'enleve rien à ton merite.
Bon on arrete la pommade,y'a quand meme quelques "boite à chaussures à gaz",qui trainent dans ton garage,qu'il faudrai qu'on fasse laser un de ces jours ! (pas de news sur PL... )

james hat geschrieben:pas de news sur PL... )

oui et non....un gars a mis en ligne le schema des anciennes goldbox, afin que certains puissent se depanner, il a les schema des nouvelles goldbox....mais il les donnes pas !

Salut à tous,

On fait un petit résumé ?
Voici le mien!

J'ai la franchise de dire ce que je pense...Je donne pas des leçons, je donne mon point de vue.

ça c'est bien et ça permet de crever un éventuel abcès !

Simplement, je viens faire un tour sur ce sympathique forum, sur lequel je retrouve des gens que j'ai déjà rencontré, qui construisent des supers systèmes, qui font un travail parfois proche de l'excellence, qui sont sympas, qui s'entraident, que j'admire sur bien des points

on est d'accord !

Après tout,le gros probleme,c'est le travail au black...

est ce que le vrai fond du problème n'est pas plutôt que si tu veux travailler correctement tu doives "nourrir" 10 personnes à travers les charges/assurances/etc ...??

Comme je l'ai dit précédemment ma boite à moins d'un an,et pour me faire connaitre sur le marché de la presta laser, il faut que je fasse des prestas!

je pense que Xavier pourra expliquer cela beaucoup mieux que moi : il faut faire très gaffe quand on commence car le vrai taux plein des charges n'arrive qu'à la troisième année d'existence d'une boîte et là ça fait très mal ! en attendant faut faire des provisions !

Les "PROS" ne sont même pas foutus de montrer l'exemple... De connaissance, quasi aucune société n'utilise de carte de safety pour gérer les faisceaux fixes...

ça c'est pas bien , c'est clair !

Deuxiement: Apres avoir fait plusieurs demandes de devis à des sociétés pour une presta laser, il est tout à fait légitime qu'un BDE qui ne peut s'octroyer "que" 500€ fasse appel à un "amateur".

Il faut quand même qu'il soit au courant des dangers potentiels et qu'il se renseigne des assurances !

Combien de djs mixent sans mettre être déclaré??

Exemple mal adapté: un dj risque beaucoup moins de nuire à la santé de ses convives qu'un laseriste !

On est pas là pour te prendre ton marché, on en est éloigné.

ça c'est vrai, c'est pas du tout les mêmes objectifs !

Mais tu peut pas reprocher à un client de choisir une clio parce que la mercedes est trop chère pour son budget.

exemple mal adapté, il me semble que le choix serait plutôt entre une mercedes garantie/révisée/assurée et une mercedes achetée dans le souk !

Etant « amateur » je peux te dire que je n’ai aucun mal à placer des prestas de petits shows laser.

puisque tu le demandais à Jomo, on peut te le demander aussi: à quels prix ?


A vrai dire, le materiel ne m’appartient pas, je ne fais que de le gérer lors des soirées. Mais les patrons de boite de nuit apprécient, ils cherchent pas plus.

Comment gères -tu la facturation ? les charges ? les assurances ? si tu ne le fait pas en "pro" ?

mais je n'aurais jamais refusé si une boite de presta laser / d'evenementiel m'avait proposée de bosser pour eux.

compréhensible: c'est devenu trop compliqué d'employer quelqu'un et ce quel que soit le domaine de travail, fini le temps où l'on payait en "images" nous sommes dans une société proche de la rupture car de plus en plus rigide !

Tu dis toi-même que nous sommes une belle bande d’ignorants.

Je pense qu'il y a vraiment beaucoup de connaissance regroupée ici !

C’est un peu comme dans tout domaine, c est donnant donnant.

Effectivement, je pense par exemple que les pros pourraient prendre ici des idées et renvoyer l'ascenseur de temps en temps !
Est-ce qu'il y a beaucoup de pros qui ont utilisés des Blurays ? ça c'est à mon humble avis un développement original des "amateurs" !

et je fini par :
il m'a fallu plus de temps au travail qu'habituellement pour suivre ce débat super intéressant.

c'est aussi mon avis !
Donc à bientôt à tous !

BlackBird

encore a discuter de ça ! pfffff

de toute façon le travail au black en belgique c'est obliger sinon tu creve , du moins en tant que indepandant !

pour le reste le debat est sans fin et inutile donc stop please !

bien que mon boulot de modo touche lentement a sa fin (ainsi que ma presençe ici ! ) j'aimerais que se genre de debat reste calme et eviter de relançer certaine chose !

Petite question, faut venir vers quelle heure à peu près

nain-nain rom hat geschrieben:Petite question, faut venir vers quelle heure à peu près

euh je pense que tu t es planté de topic là mon pti ^^

ici c est topic " on se gueule dessus " et non le topic pour le meeting du 29 aout ^^

Oups fin de soirée, j'ai plus les yeux en face des trou
désolé

Désolé de ne pas avoir répondu de suite, j'étais en vacances.

Ne vous méprenez pas, je ne considère pas que vous me "piquez mes prestas", loin de là, mais je tire juste une sonette d'alarme quand à la généralisation du "tout gratuit" qui est tout àa fait anormal.
Tout aussi anormal que de voir des gens qui font des prestations avec du 3 ou 5 watts à 400 ou 500 euros. Là c'est pas pour du mariage de 50 personnes, c'est pas du matos "à trois francs six sous" et ça pète tout le marché.

Ne mettez pas non plus tous les pros (j'entends par pro "ceux qui vivent de ce métier. ça n'a rien à voir avec une echelle de compétence ou de qualité) dans le même panier.
Tous ne sont pas fermé au dialogue et à l'échange. Je viens de temps en temps discuter ici également et je me permet d'échanger des points de vue, etc...

Pour info, ce que j'appelle "boîte à chaussure", c'est les machins du commerce en forme de boîte rectangulaire avec une petite fenêtre de 30 x 30 et un étrier dessus... Pas un beau système home made comme j'ai pu en voir parfois.

Oui mais je crois que tu as mis la mode "Jomo-box" en marche !
Maintenant, nos petits projo on un nom ! "jomo-box", ou "boite a chaussures" !

Ben moi aussi j'en ai une boîte à chaussure d'ailleurs!

c'est juste un vert? parce que ca a l'air d'etre des grosses chaussures!

C'est juste un vert, mais il est pas tout jeune non plus... C'est une "boîte à bottes"

désolé de déterrer ce sujet mais je suis nouveau sur le forum, je suis video jockey je travaille en milieu professionnel je manipule depuis 3ans bientôt le laser 3watt et 5 watt, je connais JOMO et son franc parler pour justifier ce sujet et je suis d accord avec lui, dans ce milieu ou dans celui des lights et celui de la video, nous avons des gens qui sous prétexte qu ils ont entre leur main du matériel semi pro ou pro vont demander ou offrir la prestation pour des ronds de carotte....alors que nous professionnels nous avons déjà baissés les prix d une vraie prestation pro pour offrir un vrai spectacle et un show cohérent avec des compétences acquises depuis des années. c est le cas pour les DJ dans les années 90 2000 les bons dj se comptés sur les doigts de la main, les prix étaient aussi en rapport avec les compétences...ceci à amener de nombreuses personnes à faire pareil et à casser le marché maintenant vous avez 300 et même encore plus de personnes qui se disent Dj qui mixent pour rien qui font de la M.... ( j en connais même qui payent pour pouvoir mixer), alors quand un pro se présente ou même un passionné, en face on le paye par rapport au marché actuel ( c est à dire pas grand chose) et je peux vous confirmer qu un dj de boite parfois ne gagne pas 75 euros de la soirée .

alors oui je dis que JOMO à raison et que moi c est pareil quand je vois des pseudo light jockey ou laseristes de kermesse cassé les prix comme cela, je me dis qu ils se sabordent aussi eux même car ils auront un jour quelqu un qui fera la même chose en mieux ou pire et qui demandera rien


un laser coute
le déplacement coute ( la voiture ne roule pas avec de l'eau)
l installation coute
l'animation coute

vivre de sa passion est rare et quand elle peux être rentable s est encore plus rare...

Ah oui tiens ! J'vais proposer ça, d'animer les kermesses paroissiales !