CO²

utilisation, assemblage et modifications des laser à milieu gazeux

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Do 19 Nov, 2009 5:45 pm

En fait , le fond tient très bien , je la souleve en la prenant par les cotés
Et justement , il n'est pas vissé , pour éviter les microfissures précisément , car la marque du taraud peut faire des amorces de rupture
Après mon aventure avec l'alcool à bruler , j'ai fait des recherches sur le travail du plexi
Et plusieurs heures après , pas le moindre suintement
La cuve n'est plus sous vide, c'était juste pour virer les bulles d'air dans le transfo , elle est à la pression athmosphérique
Quand au collage , maintenant que j'ai une nouvelle scie au carbure , les surfaces de contact sont lisses et comme le collage se fait par dissolution du plexi en surface , les pieces collées font corps

De toute façon , ce n'est pas prévu pour etre transporté et si vraiment je doit la transporter , je vide l'huile , comme quand j'avais amené la premiere version au meeting de Pitchoun
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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Do 19 Nov, 2009 7:28 pm

Je viens de peser l'ensemble ( transfo , cuve et huile ) : 16 Kg
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Re: CO²

Beitrag von anonyx » Do 19 Nov, 2009 7:44 pm

electron190 hat geschrieben:... malgrés les problemes avec l'alcool ( pas moi , hein !! , je ne picole pas :lol: ) ...
C'est vrai, j'en témoigne, il est très sérieux !
Il refuse toujours ...



... le douzième ! :lol: :lol: :lol:

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Do 19 Nov, 2009 9:08 pm

Ben oui !!
Faut bien que je te laisse finir la bouteille :lol:
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Re: CO²

Beitrag von anonyx » Do 19 Nov, 2009 9:32 pm

:oops:

:?

:wink:

:lol: :lol: :lol:

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Sa 21 Nov, 2009 8:14 pm

Comme je suis toujours dans ma periode "plexi" , j'ai fait aussi le support du CO² de 18 watts
Je pourrais monter l'optique en bout , ainsi que les scanners
Il faudra que je trouve une solution pour la partie informatique de commande de la table 2 axes
Je vais peut-etre refaire l'optique de sortie pour pouvoir la motoriser ( genre auto-focus )

Il faudrai que je puisse joindre Damiens , je vais avoir besoin de mon variac
Pour l'instant j'utilise un gros monstre , mais c'est pas très pratique
Si quelqu'un a des nouvelles ?
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Re: CO²

Beitrag von kl79 » Mo 23 Nov, 2009 12:07 pm

le message a eté passé ! :wink:

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Re: CO²

Beitrag von anonyx » Mo 23 Nov, 2009 12:25 pm

C'est encore la couche d'ozone qui va en prendre un coup dans la g... ! :lol: :lol: :lol:

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Sa 28 Nov, 2009 2:52 pm

kl79 hat geschrieben:le message a eté passé ! :wink:
J'espere qu'il vas me contacter
J'ai bien eu des nouvelles , mais il y a déja un moment

Pour l'instant , j'essai de réparer le montage de mesure du vide

Je ne peut pas contrôler la sonde , Mr Paillard m'a bien dit qu'une mesure pouvait la détruire
Donc je vais changer la carte de mesure , car il m'a donné aussi un boitier complet pour les pièces
D'ailleur , il m'a envoyé un mail pour me dire comment opérer , et j'ai le schéma
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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Sa 28 Nov, 2009 3:59 pm

Après plusieurs essais , avec les deux cartes de mesure que j'ai , je pense que malheureusement la jauge n'a pas supporté le voyage :(

Sur les deux cartes , j'ai bien mon signal caré à 0,8 volts crete/crete à vide , comme indiqué dans la notice
J'ai aussi essayé avec les deux galva , c'est pareil
J'ai essayé la combine qu'on m'a indiqué , c'est à dire envoyer un peu d'air chaud avec un seche-cheveux , ça n'a rien fait non plus :(

Je n'ai plus qu'a trouver une autre jauge , car c'est la seule piece que je n'ai pas en double , et je n'ai pas pris le risque d'essayer de la mesurer avec le métrix

D'ailleur , j'ai toujours 0,8 volts crete/crete quand je rebranche la jauge , ce qui voudrait dire qu'elle est coupée
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Re: CO²

Beitrag von shrad » Sa 28 Nov, 2009 6:47 pm

salut Alain,

est-ce que ce type de sonde te conviendrait?

http://cgi.befr.ebay.be/MKS-capacitance ... 2ea940b87d

http://cgi.befr.ebay.be/MKS-Baratron-Pr ... 20ad76cc7b

http://cgi.befr.ebay.be/MKS-BARATRON-87 ... 20accd4614

http://cgi.befr.ebay.be/MKS-Baratron-pr ... 3ca21956c9

c'est ce qui etait utilise au labo pour controler le vide sur un systeme de gaz pulse en vortex, sous vide, par lequel on faisait passer un faisceau laser dans une cavite multipassage pour faire de la spectroscopie d'amas de molecules comme celles qui existent dans la haute atmosphere

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Sa 28 Nov, 2009 8:54 pm

Non , aucune ne convient :(

Celle que je cherche , c'est une jauge à thermocouple
Il faut l'alimenter avec un signal carré de 0,8 volts crete/crete et le thermocouple délivre une tension de 0 à 10 milli-volts
Le galva est branché directement sur le thermocouple et dévie au max avec 10 milli-volts
Il y a une prise centrale sur la resistance dans la jauge , sur laquelle est relié une des extrémité du thermocouple , ce qui fait que la jauge ne comporte que 3 fils
Et le transfo qui délivre le signal carré à ausssi un point milieu sur lequel est branché une extrémite du galva
L'embase de la jauge , c'est un brochage octal , mais ça , c'est pas très important si j'en trouive une et que je connais le brochage
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Re: CO²

Beitrag von shrad » So 29 Nov, 2009 12:48 pm

mais pourquoi tu veux absolument cette sonde? c'est un imperatif dans ton montage? parce que les autres sont relativement beaucoup plus simples a mettre en oeuvre pour mesurer le vide non? :?

si la sonde fonctionne simplement avec son signal carre et son galva, qu'est-ce qui pose probleme? ca me chifonne parce que je ne comprend pas vraiment pourquoi un multimetre ferait tout peter... question de courant dans un fil extremement fin?

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » So 29 Nov, 2009 1:07 pm

shrad hat geschrieben:mais pourquoi tu veux absolument cette sonde? c'est un imperatif dans ton montage? parce que les autres sont relativement beaucoup plus simples a mettre en oeuvre pour mesurer le vide non? :?
Parce que j'ai tout ce qu'il me faut pour la mettre en oeuvre ainsi que le schéma , et au niveau raccordement , c'est par un tube , j'ai pas de soudure ou de filetage étanche à faire
shrad hat geschrieben: si la sonde fonctionne simplement avec son signal carre et son galva, qu'est-ce qui pose probleme? ca me chifonne parce que je ne comprend pas vraiment pourquoi un multimetre ferait tout peter... question de courant dans un fil extremement fin?
Exact , le courant de mesure du multimetre peut griller la jonction du thermocouple
Ne me demande pas pourquoi , j'en sait rien , mais la personne qui me la dit maitrise parfaitement ce probleme
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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Mi 02 Dez, 2009 11:42 pm

Quelques nouvelles

Pour l'instant , j'ai mis de coté le probleme de la sonde de vide , je verrai ça au moment de tester le vide dans la cavité du grand CO²

Je refait le support plexi du petit CO² , le premier support n'est pas bien fait et les berceaux du tube ne sont pas assez épais
J'ai commandé un morceau de plexi de 20mm d'épais , les pièce sont faite , il n'y a plus que le trou central à faire

Et sur le grand CO² maison , il faut aussi que je fasse deux supports isolants qui vont maintenir les électrodes de cavité
Elle ne doivent pas bouger l'une par rapport à l'autre , et il y a plus d'un metre entre les deux
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Re: CO²

Beitrag von pitchoun » Do 03 Dez, 2009 11:12 am

Une méthode pour mesurer les basses pressions consiste à utiliser deux thermistances côte-à côte. La première utilisé à courant faible comme sonde de température ambiante. La seconde est utilisé à courant plus fort, ce qui produit un auto-échauffement d'où une température supérieure à la température ambiante. Comme la "perte de chaleur" est fonction du gaz (He Ar CO²...) et de sa pression, la température de la seconde sonde sera d'autant plus basse que la pression sera élevée.
En comparant avec la première sonde il est possible d'obtenir un seuil précis.

A+
PitchouN
Euh j'ai dit une bétise ?!

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Re: CO²

Beitrag von jvr33 » Do 03 Dez, 2009 11:55 am

electron
J'ai commandé un morceau de plexi de 20mm d'épais
tu le commande ou ton plexi de cette épaisseur ??
merci d'avance :wink:

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Do 03 Dez, 2009 12:51 pm

@Pitchoun

Le probleme n'est pas vraiment d'avoir une sonde qui marche
Ça , j'en ai de plusieurs types ( triodes )
C''est surtout d'avoir un systeme étalonné , ce qui etait le cas du montage que j'ai ramené de Paris et qui est tombé en panne
Savoir que j'ai du vide , je sait faire
Mais connaitre le niveau de vide , ça , sans appareil étalonné , c'est pas possible

@Jvr
Je commande ici :

http://www.plexiglas-shop.com/FR/fr/index.htm

Ils te font les découpes , mais il y a des longueurs mini à respecter
Ils sont serieux et rapides

Hier soir , j'ai passé plus d'une heure à faire les trous centraux dans les supports
Les trous doivent etre plus grand que le laser , j'ai fait ça à la scie-cloche
Il faut aller très doucement , refroidir avec un jet d'eau , sinon ça chauffe et ça fond et il faut ressortir souvent la scie pour la nettoyer
Surtout que pour avoir un trou bien circulaire , j'avais fait la découpe et l'assemblage des deux demi-pieces avant
Sinon , je perd les trois mm d'épaisseur de la lame de scie et le trou est ovale

Et toujours pas de nouvelle de Damien :(
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Re: CO²

Beitrag von jvr33 » Do 03 Dez, 2009 1:37 pm

merci pour le lien elctron, je t'envoie ton bouquin demain apres midi :wink:

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Re: CO²

Beitrag von kl79 » Do 03 Dez, 2009 2:04 pm

[quote="electron190]Et toujours pas de nouvelle de Damien :([/quote]

Je le re relance...

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Do 03 Dez, 2009 4:45 pm

Merci

Ça avance doucement , j'ai moins de problemes en ce moment pour travailler :)
J'ai refait tout le support
L'ensemble sera protégé des choc par un capot
Il faut que je positionne correctement l'optique de sortie avant de souder son support au chloro
Donc il faut que je le mette en route
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Re: CO²

Beitrag von jvr33 » Do 03 Dez, 2009 4:59 pm

super boulot, bravo pour le montage, content que tu puisse a nouveaux nous faire des trucs sympa :wink:

au fait tu colle tout les genre de plexi au cholo ? ou une sorte de plexi spécial ?

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Re: CO²

Beitrag von anonyx » Do 03 Dez, 2009 6:05 pm

jvr33 hat geschrieben:... au fait tu colle tout les genre de plexi au cholo ? ou une sorte de plexi spécial ?
C'est un plexi "spécial vacances" ! :lol: :lol: :lol:

Bon je :arrow:

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Re: CO²

Beitrag von shrad » Do 03 Dez, 2009 6:12 pm

je pense que justement, le fait que tu travaille a tous ces projets entretiens ton cerveau ;) et puis sans ca, plus de docteur maboule en correze, donc c'est pas marrant ;)

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Re: CO²

Beitrag von CHRS33 » Do 03 Dez, 2009 6:48 pm

Je suis pas ta mère :wink: , mais vue t'es problèmes de santé, si tu pouvais éviter de manipuler des produits type chloroforme :lol: , vue ce qu'ils mettent sur ce produit sur WIKI, à ta place je collerais le plexi avec de la colle PVC rigide.

WIKI:
"Au cours d'un stockage prolongé, en présence d'oxygène et sous l'action de la lumière, le chloroforme a tendance à se décomposer en donnant du chlorure d'hydrogène, du chlore et de l'oxychlorure de carbone (phosgène) qui est un produit extrêmement toxique.
Absorbé ou inhalé à forte concentration, il peut conduire à un coma, voire entraîner des troubles respiratoires et cardiaques qui peuvent s'avérer mortels. Son utilisation en anesthésie a été abandonnée."


Alors les vapeurs avec un faisceau laser CO2 + les arcs de ton Tesla :lol: :lol: :lol:
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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Do 03 Dez, 2009 7:54 pm

Ben si je ne devais plus toucher ce qui est dangereux , je ne ferais plus grand choses

Les produits chimiques ne sont dangereux que si l'on ne prend pas les précautions necessaires , par exemple , le chloroforme , je ne l'utilise que dans des pieces aérées , et d'ailleur , la colle PVC , ça ne marche pas aussi bien avec le plexi
De plus , les bouteilles de stockage sont de couleur brune , justement éviter que le chloroforme ne se dégrade au contact de la lumiere
L'erreur serai de transvaser le chloro dans un autre récipient qui n'est pas prévu pour
J'utilise aussi de l'ether , c'est pareil , le flacon est spécial
j'utilise plein de trucs toxiques et nocifs , mais aucun de mes problemes de santé ne viennent de la , à part la vue suite à l'eclatement d'une bouteille d'acide

En vrac :
Du mercure , de l'uranium ( là je fait très attention , boite plombée ) , des acides et des bases ( faut pas se tromper dans les mélanges ou l'ordre des mélanges sinon ça pete ) , des solvants ( ça bouffe les graisses de la peau ) , du pyralène ( a ne surtout pas faire bruler ou chauffer , car dégagement de phosgene ) , des produits qui mélangés deviennent hautement explosifs , et sans compter les manips sous très haute tension

De toute façon , c'est pas maintenant que je vais m'arreter :wink:
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Re: CO²

Beitrag von shrad » Do 03 Dez, 2009 10:08 pm

j'adhere a l'idee, moi aussi j'ai pas mal de trucs que la plupart des gens fuiraient, mais pour des trucs comme le pyralene qui est hautement cancerigene et qui s'assimile par la peau... perso je suis trop negligeant et j'oserais pas ^^

enfin je vais pas jeter la premiere pierre, il y a encore du minium de plomb dans mon atelier :roll:

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Re: CO²

Beitrag von anonyx » Do 03 Dez, 2009 10:32 pm

Le pyralène, c'est pas c'qui donne la pire haleine ? :lol: :lol: :lol:

:oops: ! Je :arrow:

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Re: CO²

Beitrag von shrad » Do 03 Dez, 2009 10:37 pm

plus que 18 feintes du genre a placer et tu te fais doubler, fais attention

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Do 03 Dez, 2009 10:56 pm

Xavier , tu :arrow: :lol:

Pour les acides et le pyralene , j'utilise des gants de chirurgie jetables
A 10 € la boite de 100 , (50 paires) je ne vais pas mettre ma santé en jeu pour faire une si petite économie

Pour les solvants , c'est plus embetant
Les gants de chirurgie ne tienne que deux ou trois minutes
Mais comme j'ai un nettoyeur à ultra-son , je peut ne pas y mettre les mains

@Shrad , il n'y a pas que le pyralene qui est hautement toxique
Il y a aussi le benzene , comme celui que j'ai dans les cellules de Kerr sur le laser à rubis
D'ailleur , il m'en manque un peu , c'est pour ça que je n'ai pas pu redémarer ce laser :(
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Re: CO²

Beitrag von shrad » Fr 04 Dez, 2009 12:20 am

apres avoir regarde de plus pres, j'imagine que le benzene est utilise parce qu'il a un indice de refraction proche du verre, environ 1.48

la glycerine a a peu pres le meme indice, ca pourrais marcher tu pense? ca serait une bonne alternative, beaucoup moins delicat a manipuler en tout cas (l'huile de silicone a aussi a peu pres le meme indice, facile et pas cher)

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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Fr 04 Dez, 2009 1:05 am

Je ne pense pas
J'ai fait pas mal de recherche sur le fonctionnement des cellule de Kerr , c'est toujour du benzene ou un de ses dérivé qui est utilisé

Je pense que si ça pouvait marcher avec de la glycérine ou un autre produit moins toxique , j'en aurai entendu parler
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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Fr 04 Dez, 2009 7:02 pm

J'ai pratiquement fini le montage définitif
Il reste à ajuster la distance de l'optique de focalisation
Le refroidissement , c'est toujours le bidon bleu :D , mais je vais peut-etre faire une cuve inox

Je déplace le transfo THT en laissant le bac dessous ( je le souleve par le bac ), comme vous me l'avez fait remarquer , c'est plus prudent
J'ai pu aussi monter la resistance à coté du tube avec les meme supports , ça me simplifie le montage et le circuit de refroidissement
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Re: CO²

Beitrag von electron190 » Fr 04 Dez, 2009 11:20 pm

Après avoir supprimé les quelques petites fuites d'eau :mrgreen: j'ai fait un petit essai
Reste à faire le capotage et la cuve

Maintenant , je vais attaquer la partie "gravure"

Il me faudra surement l'aide des informatichiens ( ou chats ) pour le systeme de suivie de tracé
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Re: CO²

Beitrag von pitchoun » Sa 05 Dez, 2009 7:22 pm

Hé bein ! pour un gars qui n'arrive plus a bricoler...
Moi je voudrais bien arriver à "ne plus" bricoler comme ça :mrgreen:
magnifique :P
Euh j'ai dit une bétise ?!

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