superhelle LEDs

[beatfreak]

Hallo!

Ich habe im Conradkatalog Angebote für sog. superhelle LEDs gesehen. Wahrscheinlich handelt es sich dabei um die bekannten Photonenemitter-LEDs. Nun steht aber dabei, dass man nicht direkt in das Licht sehen soll, da die Gefahr von Netzhautverbrennungen bestehe.

Kann mir jemand sagen, ob das Schmunz ist, oder ob die Teile wirklich so gefährlich sind, wenn ja warum?

Danke!
BF

[mooseman]

Hallo beatfreak:

Die Teile sind so gefährlich!

Es gab wohl mal einen Fall hier in Bremen, bei dem jemand eine ganze Batterie von diesen Lampen in die Front seines PC-Gehäuses eingebaut hat. Das Drücken auf den Einschaltknopf soll wohl das letzte gewesen sein, was er in seinem Leben gesehen hat.

Abgesehen davon: Hast Du schonmal in einer dieser "Photonen-Pumpen" reingeguckt? Die sind schon ganz böse hell und glaube, daß das durchaus noch zu toppen ist - vor allem durch mehrere Lampen gleichzeitig.

[beatfreak]

Naja, ich habe nämlich mit dem Gedanken gespielt, meine ausgebrannten Sulfiten im Amaturenbrett meines Autos durch solche Teile auszutauschen. Da brauche ich höchstwahrscheinlich nur ein bis zwei von, die dann das ganze Panel erleuchten, was?

[ralf-k]

Hi!

Ich habe mir mal son ne Super LED besorgt, die ist TOTAL GEIL!!
Da gibt es noch eine, die ist 4 mal so hell, also einfach 4 stück in einer oder so...

Hier mal ne kleine Videoaufnahme von der normalen.

http://mitglied.lycos.de/Meteorman0815/ ... er_LED.avi

Gruß Ralf

[juk]

Hallo,

schaut mal in den Reichelt-katalog, dort gibt es LED's von LUXEON, die bauen die derzeit hellsten LED's am markt.

Leider kosten die dinger bei 1W etwa 15Euro und die 5W teile etwa 50 Euro.

Die 1W blau und eine 1W weiss hab ich mal in action gesehen, oder besser fast nicht mehr gesehen aus der naehe (1.5m abstand) betrachtet tut das einfach nur weh und du schaust da freiwillig nicht lange rein... auch aus groesserer entfernung ist das noch unertraeglich.

Die 5W teile machen einen warscheinlich sofort blind...

PS: kennt wer ne guenstigere quelle fuer diese LUXEON teile?

[resal]

Also als Tachobeleuchtung funzen diese LED nicht unbedingt, da die Ausleuchtung nur auf einen sehr geringen Winkel herrscht. Besser bist du mit kurzen farbigen Röhren dran, da diese mehr Fläche ausleuchten, ansonsten mußt hal viele von den Led´s verbauen. Aber wie gesagt es kommt auf den Tacho an, bei einigen geht´s wunderbar, die haben dann weißes Plastik oder keine Farbfolien im Frontglas verbaut.
Für Schalterbeleuchtung eignen sich die SMD Led´s sehr gut, ist halt ein wenig Fuzzelarbeit, aber schaut nachher super aus <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Marty

[ralf-k]

Hi!

@juk
Das Video von mir ist diese 1W weisse Luxeon von Reichelt.
Die kosteten eigentlich 10EUR aber als ich die dann bestellt hatte haben die den Preis schon schnell auf 13EUR angehoben.

@Marty
Naja, also so klein ist der Winkel gar nicht. 110° bei 5Cm ca 13cm Durchmesser

Gruß Ralf

[Hatschi]

Halli Hallo

Mcht euch nicht unglücklich und kauft bei Conrad diese "billigen" LED´s!!! Reichelt oder der Elekronikshop des Vertrauens ist viel besser.
Luxeon hat zur zeit wie schon erwähnt die stärksten LED´s. Die 5W kaufe ich um 20Euro. Habe die als Standlichtlape ins Auto verbaut, da die gelblichen Glühlmpen absolut nicht zum Bi-Xenon gepasst haben (hat nattütlich keine StVO Zulassung).
Um die LED´s in Amaturenbrett einzubauen, einfach den runden Kopf mit einem Seitenschneider abzwicken und schon hat man die gewünschte Streuung. Auf diese Art und Weise habe ich schon einige Tachos und Amaturenbretter umgebaut.

Hatschi

[juk]

Ok, damit mir keiner vorwirft ich haette nicht selber gesucht, ich habe jetzt die 5W emitter bei dianaelctronic fuer 35 Euro gefunden. Die 1W teile dort sind aber preislich mit reichelt vergleichbar.

Fuer 20Euro hab ich die noch nirgens gesehen...

[raygammastrahl]

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... gory=12070
Luxeon Star
noch 4 Std.


Ich spiele eigentlich schon seit meiner LED Taschenlampe mit dem Gedanken, einen Lichteffekt mit den Teilen zu bauen. Z.B. Strobo oder einfach nen einzelnen Servogelenkten Lichtstrahl durch den Raum.

Denkt ihr, sowas geht mit LED´s ?
Ich dachte an ein "Dental"blaues Strobe mit 3 oder 4 Elementen für nen kleinen Partykeller.

[winsux]

selbe + bessere LEDs von RS components

da ist das selbe - sogar um ein paar cent billiger <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> und du bekommst innerhalb 24h ein super teil... klingt aber echt geil... sogar mit fertiger optik oben - nur mehr 10° winkel

wie is die umrechnung von lm in mcd und Watt?

(rs gibts in deutschland eh auch <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[winsux]

achja - eine weiße wirst sicher nicht bündeln können... weil sie seeehr viele wellenlängen hat.. (siehe wellenlängenspektrum von weißen leds)

aber gelbe gehen super - die sind am selektierstenstendingdadablödeslangeswort <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[raygammastrahl]

Hab da was zum SI-Umrechnen gefunden :

http://www.si-konverter.de/

allerdings bringts mir noch nicht viel. Scheint keine SI-Einheit zu sein. Eher wohl sowas zusammengesetztes.

Hey Physiker unter uns ! Erklärt mir das bitte mal auf 6. Klässlerniveau.
Ich will das auch verstehen. Bin schon seit 2 Wochen am rumsuchen (Hah. Potzblitz. Ich hab ja noch alte Physikbücher !!!).
Muss mich mal durchgoogeln.
Mal wieder learning by doing oder so...

[winsux]

ich weis es eh schon ggg


mcd bzw. cd ist keine maßeinheit

lm ist ein cd/sr - sterradiant

[lm] ist also cd/[sr]

und sr wird in 1m²/m² angegeben

hast du jetzt zb 20lm entspricht das 20cd m²/m²

also 20cd bei einer bestralten fläche von 1m²

jetzt nur dir frage was die norm ist.. da LEDs zb mir mcd angegeben werden - bezogen auf was?... 1m²?

wenn ja dann wär die hochleistungsdiode mit 25.000mcd schon ned schlecht oda? ggg

und das ganze entspricht 1W steht auf der rs seite

naja.. vielleicht kennt sich wer mit dem medium physik besser aus - ich bin technischer mathematiker und ka einheitenfuzzi ggg

[raygammastrahl]

Das ist genau mein Problem irgendwie. Dieser Formel und Einheitenkram macht mich krank.
Schon immer. Bis zur 9. Hatte ich immer eine 2 in Physik. Dann gings rapide abwärts, weil es nicht mehr um das Verstehen, sondern ums Berechnen ging. Ich konnte einfach meine zeichnerischen Lösungen nicht in eine mathematisch korrekte Form bringen. Vielleicht sowas wie ein Sprachfehler im Mathebereich ? Egal.
Soweit war ich, dank des Umrechners, auch schon. manches ergibt sich logisch aus denberechnungen die man da machen kann. logisch eigentlich 8o)

Und das mit dem 1W ist so ne Sache irgendwie.
Was ist da gemeint ? Die aufgenommene Leistung, oder das, was die LED draus macht ?

Ich frage, weil mein Blick gerade auf einer Energiesparlampe hängen blieb.
Also.
Da steht drauf :

17W
950 Lumen
und, daß diese 17W Leuchtstoffröhre einer 75W Glühbirne entspricht.
Aus einer anderen Diskussion LF Laserlicht habe ich jetzt herausgelesen, daß die 75 W Angabe auf der Glühbirnenpackung der abgegebenen Lichtleistung (verteilt auf den ganzen Raum???)
entsprechen. Häh ? <img src="/images/graemlins/ooo.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Dann müsste auf der Neonröhre aber eigentlich auch 75 W stehen ! ? Oder ist es vielleicht nicht festgelegt, was die W auf dem Typenschild einer Lampe o.Ä.
aussagen ?? Tatsächliche Leistung die "rauskommt" oder die Aufnahme.
Hmm.
Mist. Mein Physiklehrer hat letztes Jahr auch ins Gras gebissen.
Den hätte ich fragen können.

Hmm. Ausserdem ist das hier ein wenig Offtopic, was mich nicht stört, aber es macht das "FINDEN" schwieriger.
LED´s leuchten zwar, aber obs zu "LASER" gehört ? <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Hatschi]

Halli Hallo

Eine alternativ-LED zu den LumiLed´s gib es noch nicht.

Also eine 75W Glüchlampe verbrät 75W Leistung aus der Dose mit einer Lichtleistung X (angegeben in Lux, cd oä).
Eine Energiesparlampe mit 17W verbrät 17W aus der Dose und bringt dabei die gleiche Lichtleistung X wie die 75W Glüchbirne.

Hatschi

[lightfreak]

Hallo,

also das cd (candela) keine Masseinheit ist wage ich ganz stark zu bezweifeln!
Es ist sogar eine der SI Basiseinheiten von denen es nur sieben gibt!
Hier die offizielle Definition:

Die Candela ist die Lichtstärke in einer bestimmten Richtung einer Strahlungsquelle, die stärke monochromatische Strahlung der Frequenz 540 · 1012 Hertz aussendet und deren Strahlstärke in dieser Richtung (1/683) Watt durch Steradiant beträgt.

Wers nicht glaubt, hier der Link zur offiziellen PTB Doku: SI Einheiten
Für alle die es nicht wissen, die PTB ist die Physikalisch Technische Bundesanstalt, die offizielle Stelle die in Deutschland für Masse und Gewichte zuständig ist.

Bei LED's beziehen sich die candelas immer auf den Abstrahlwinkel.

Gruß

Simon

[winsux]

ich weis auch was cd is...

candelar ist die leistung die eine kerze abstrahlt <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

genau wie ein ps so viel ist was a pferdl auf die straße bringt...

also leuten die leds so viel wie wennst 25 kerzen aufstellst... oda so ggg

weil lm = cd ..eigentlich

[lightfreak]

Nochmal in kurzform:

1 cd = (1/683)W / sr

damit ist die candela auf Leistung umzurechnen. Bei LED's hast Du die Angabe der Leuchtstärke in candela sowie den Abstrahlwinkel (aus dem Du den Raumwinkel berechnen kannst) somit hinreichende Angaben um die Leistung auszurechnen.

Und nun Du technischer Mathematiker.

Gruß

Simon

[yoshi]

Nur das ein pferd wesentlich mehr als 1 ps bringt,
Link

gruss georg

[holger (alc60x)]

mal eine andere ansicht

ein candelar ist die lichtleitung (helligheit)
die eine kerze auf eine 1 meter entfernte
1m² grosse fläche bringt
!! faustformel !!

ist gut zu merken und kommte auch fast hin

gruss holger

[winsux]

hab jetzt im datenblatt doch eine angabe in cd gefunden

der luxeon star hat 650cd... soviel wie 130 super helle leds....

und schon bestellt <img src="/images/graemlins/blush.gif" alt="" />)

[raygammastrahl]

Danke Freaks ! Warn ja mal echt einleuchtende Antworten !


Ich finde das gehört in die Newbie-FAQ. Obwohl es eigentlich nicht wirklich was mit LASERn zu tun hat.
Aber irgenwann fragt garantiert mal wieder jemand, und bevor das dann unsre Pro´s nochmal durchkauen müssen.....

Vielleicht so ? :

Frage : Was bezeichnet man mit cd ?

Antwort :

Das cd (candela) ist eine der SI Basiseinheiten von denen es nur sieben gibt!
Hier die offizielle Definition:
Die Candela ist die Lichtstärke in einer bestimmten Richtung einer Strahlungsquelle, die stärke monochromatische Strahlung der Frequenz 540 · 1012 Hertz aussendet und deren Strahlstärke in dieser Richtung (1/683) Watt durch Steradiant beträgt.
Bei LED's beziehen sich die candelas immer auf den Abstrahlwinkel.

Nochmal in kurzform:

1 cd = (1/683)W / sr

damit ist die candela auf Leistung umzurechnen.


Grobe Faustformel :

Ein candelar ist die lichtleitung (helligkeit)
die eine Kerze auf eine 1m entfernte,
1m² grosse Fläche bringt

Angabe in lm :
lm ist ein cd/sr - sterradiant
[lm] ist also cd/[sr]
und sr wird in 1m²/m² angegeben
hast du jetzt zb 20lm entspricht das 20cd m²/m²
also 20cd bei einer bestralten fläche von 1m²


Frage:

Ich habe im Katalog Angebote für sog. superhelle LEDs gesehen.
Wahrscheinlich handelt es sich dabei um die bekannten Photonenemitter-LEDs. Nun steht aber dabei, dass man nicht direkt in das Licht sehen soll, da die Gefahr von Netzhautverbrennungen bestehe.

Kann mir jemand sagen, ob das Schmunz ist, oder ob die Teile wirklich so gefährlich sind, wenn ja warum?

Antwort :

Die Teile sind so gefährlich!
Es gab wohl mal einen Fall in Bremen, bei dem jemand eine ganze Batterie von diesen Lampen in die Front seines PC-Gehäuses eingebaut hat. Das Drücken auf den Einschaltknopf soll wohl das letzte gewesen sein, was er in seinem Leben gesehen hat.
Wer schon einmal in den Strahl einer LED-Taschenlampe gesehen hat, weiß warum diese LED´s den Zusatz "superhell" tragen.


(Die eigentliche Erklärung fehlt aber leider noch)
Aus den Antworten reime ich mir mal folgendes zusammen :
(MEINE GEDANKENGÄNGE,NICHT FAQTAUGLICH !)

Wenn 1 cd ungefähr (nach Faustregel) die Menge ist, die eine Kerze auf eine 1m entfernte, 1m² große Fläche wirft, kann ich wohl mit 650 cd mein Wohnzimmer ausleuchten. Fokussiert auf einen kleineren Punkt bei geringem Abstand zu einer z.B. Luxeon "Star" mit 650 "Kerzen" ist diese Energiemenge sicher ausreichend, um die Netzhaut ein wenig zu brutzeln.





Was ist z.B. mit Wattangaben auf Leuchtmitteln gemeint ?


Eine 75W Glüchlampe verbrät 75W Leistung aus der Dose mit einer Lichtleistung X (angegeben in Lux, cd oä).

Eine Energiesparlampe mit 17W verbrät 17W aus der Dose und bringt dabei die gleiche Lichtleistung X wie die 75W Glüchbirne.

Die Wattangabe ist also der Energieverbrauch.
Es ist wohl ein wenig irreführend, weil wohl die meisten eine Leistungsangabe in W mit der tatsächlichen Lichtleistung gleichsetzen, was aber nicht unbedingt so sein muss.



Eventuelle Fehler oder Missverständnisse bitte ich zu entschuldigen. Hab nur versucht , zusammenzufassen. <img src="/images/graemlins/blush.gif" alt="" />
Korrekturen und Zusätze erwünscht.

ray