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von ekkard
Di 12 Jun, 2001 9:17 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Mindesthöhe bei 300mW auf 25 Meter ???
Antworten: 11
Zugriffe: 7263

Re: Mindesthöhe bei 300mW auf 25 Meter ???

An Penner mit seiner Frage zu einem 300 mW Ar-Laser:<BR>1. die 2.7 m gelten für Strahlen, die im Publikumsbereich über begehbaren Flächen die MZB-Werte (MZB = max. zulässige Bestrahlung) überschreiten.<BR>2. der richtige Mindestabstand lässt sich aus den wenigen Angaben nicht ohne weiteres berechnen...
von ekkard
Fr 08 Jun, 2001 11:14 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: TÜV-Abnahme
Antworten: 1
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Re: TÜV-Abnahme

Telefonbuch, örtlichen TÜV anrufen und dann durchfragen. Oder mich zu den üblichen Dienstzeiten anrufen 0221 806 2636, email: ekkard.brewig@de.tuv.com. Ich habe einige Namen auf Vorrat, aber nicht hier privat.<BR>Gruss<BR>Ekkard
von ekkard
Fr 08 Jun, 2001 11:09 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Merkblätter wer hat???
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Re: Merkblätter wer hat???

Weitere Literatur auf meiner Homepage/Laser: http://home.t-online.de/home/e.brewig/DLas.exe . Von dort aus "Aktuelle Normen" anklicken oder "D-Las..." downloaden. Gruß Ekkard<p>PS: Es fehlt noch der Hinweis auf die IEC 60 825-1 Amendment 2 (1-2001). Darin findet sich die neue Klasseneinteilung. [img...
von ekkard
Fr 08 Jun, 2001 11:00 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Laserschutzbrille dringend notwendig bei 28-58mW?
Antworten: 5
Zugriffe: 4835

Re: Laserschutzbrille dringend notwendig bei 28-58mW?

Ich habe mir dies einmal für mehrere Fälle durchgerechnet. Die Ergebnisse bei diffuser Reflexion lauten in etwa :<BR>HeNe bis 5 mW - ca. 3-4 cm<BR>HeNe bis 50 mW - ca. 30 cm<BR>Argon (blau) 5 W - ca. 9 m (!)<BR>dto. 50 mW - ca. 0.9 m<BR>(immerhin: [img]images/icons/cool.gif"%20border="0[/img] )<BR>A...
von ekkard
So 03 Jun, 2001 5:05 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Lasershows anmelden ??
Antworten: 2
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Re: Lasershows anmelden ??

<hansi>,<BR>ja, sobald die Laserklasse 2 überschritten wird (also 2M, 3R, 3B und 4). Die rechtliche Konstruktion ist etwa wie folgt: Nach VBG93 ist die Anmeldung bei der zuständigen BG erforderlich. Die VBG93 (Unfall-Verhütungsvorschrift Laserstrahlung) gilt natürlich nur für "Versicherte", also Per...
von ekkard
Mi 30 Mai, 2001 2:02 am
Forum: Lasersicherheit
Thema: Betrieb eines 1,8W Lasers bei Show
Antworten: 1
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Re: Betrieb eines 1,8W Lasers bei Show

Das kann man so gar nicht beurteilen. Denn die<BR>Strahldichteverteilung im Raum kann hinter einem Raumgitter sehr<BR>ungleichmäßig sein. Wichtig: die 0-te Ordnung muss sicher<BR>ausgeblendet sein! Für die einzelnen Strahlen gilt als Faustregel:<BR>was bei diffuser Reflexion an einer hellen Wand / P...
von ekkard
Mi 23 Mai, 2001 11:08 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Kann es gefährlich werden ?
Antworten: 6
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Re: Kann es gefährlich werden ?

Patick,<BR>wie lange dauern die einzelnen Impulse? * Oder wie schnell bewegen sich die Strahlen? * Wie häufig wiederholen sie sich? * Wie groß ist der Lichtfleck beim nächsten Zuschauer? * Kommen wirklich 250 mW aus der Anlage oder gibt es da noch Abschwächungseffekte? * Gibt es Kreuzungsstellen? * ...
von ekkard
Mi 23 Mai, 2001 11:38 am
Forum: Lasersicherheit
Thema: Kann es gefährlich werden ?
Antworten: 6
Zugriffe: 4695

Re: Kann es gefährlich werden ?

... ohne Berechnung geht da im Grunde gar nichts. Damit ich (Sachverständiger) damit was anfangen kann, muss viel mehr bekannt sein!<BR>Als einen rohen Anhaltswert für bewegte Laserstrahlung kann man den Mittelwert von 25 W/qm heranziehen. Deine 30-35 mW verteilen sich auf welche Fläche bei minimale...
von ekkard
Mi 02 Mai, 2001 9:00 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Laserschutzbrille dringend notwendig bei 28-58mW?
Antworten: 5
Zugriffe: 4835

Re: Laserschutzbrille dringend notwendig bei 28-58mW?

Die Frage ist auch: Welche Art Anwendung ist das? Die Leistungen werden erst gefährlich, wenn nicht klar ist, wohin die Strahlen fallen können (direkter Treffer, spiegelnder Reflex, mindestens 1 andere Person anwesend). Ansonsten: bei diffuser Reflexion Abstand halten (Kann man ausrechnen, ist mir a...
von ekkard
Mi 02 Mai, 2001 8:47 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsbestimmungen für die Schweiz
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Re: Sicherheitsbestimmungen für die Schweiz

Für D: ganz klar: Ja. Die Show ist beim Ordnungsamt / der für dich zuständigen Berufsgenossenschaft / ggf. beim Staatl. Amt für Arbeitsschutz anzumelden. Dieser Anmeldung muss i.d.R. eine Unbedenklichkeitsbescheinigung beigefügt sein - anderenfalls wird sie angefordert.<BR>In der Schweiz werden die ...
von ekkard
Mi 18 Apr, 2001 11:08 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Wie ist das eigendlich ....
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Re: Wie ist das eigendlich ....

Hallo Thomas,<BR>"einfach" heißt in diesem Fall: "vorzeigen" (bei der Prüfung). N.B.: Bei reinen Projektionen vereinfacht sich vieles! Die eigentlichen Probleme fangen mit bleistift-dünnen Strahlen an, die direkt ins Publikum gehen sollen [img]images/icons/mad.gif"%20border="0[/img] <BR>Gruß<BR>Ekkard
von ekkard
Mi 18 Apr, 2001 11:01 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheit bei "Disco-Lasern"
Antworten: 1
Zugriffe: 3014

Re: Sicherheit bei "Disco-Lasern"

Hallo Mike,<BR>generell ist dies Sache der zuständigen Behörde: Staatliches Amt für Arbeitsschutz; Berufsgenossenschaft; Deutsche Flugsicherung. Da diese Behörden i.a. kein oder zu wenig Personal für diese Aufgaben haben, erhält der Betreiber die Auflage, seine Anlage durch einen Sachverständigen pr...
von ekkard
Mi 18 Apr, 2001 12:05 am
Forum: Lasersicherheit
Thema: Wie ist das eigendlich ....
Antworten: 8
Zugriffe: 5014

Re: Wie ist das eigendlich ....

Diese Frage entscheiden weder der Betreiber, noch der Sachverständige, sondern die Behörde. Und diese wird bei jeder Veränderung (= Herstellung) den Sicherheitsnachweis verlangen. Im Falle einer Bewegungsüberwachung kann (!) dieser Nachweis sehr einfach ausfallen.<BR>Gruss Ekkard
von ekkard
Do 29 Mär, 2001 11:03 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Tüv u. Consorten...
Antworten: 3
Zugriffe: 2761

Re: Tüv u. Consorten...

Mit dem "TÜV-Menschen", der sich für die Sicherheit der Anlage interessiert, passiert gar nichts. Er (ich z.B.) wird allenfalls darauf hinweisen, wie's richtig wäre.<P>Ärger kann es geben, wenn die Behörde sich unters Volk mischt. Dann können - Stillegung und die Aufforderung folgen, einen Sachverst...
von ekkard
Do 22 Mär, 2001 9:38 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Tüv u. Consorten...
Antworten: 3
Zugriffe: 2761

Re: Tüv u. Consorten...

Beachte bei Kl. 3B+4 (in Stichworten): Stabiler Aufbau; festgelegtes Ende der Strahlen (Wand); Strahlkontrolle; Bewegungsüberwachung bei bewegl. opt. Komponenten, wenn sicherheitsrelevant (Beweg. einkalk.); Blenden zur Raumwinkelbegrenzung; keine ungewollten Reflexion; Höhe über begehbaren Flächen: ...
von ekkard
Mi 21 Mär, 2001 10:45 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Schulung zum Laserschutzbeauftragten
Antworten: 66
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Re: Schulung zum Laserschutzbeauftragten

Der LSB leitet alle erforderlichen Schritte zur Rettung des Augenlichts ein (daher mein Hinweis auf die Rufnr. der nächsten Augenklinik).<BR>Der LSB ist genauso "abgesichert", wie der Sicherheitsingenieur; d.h. er ist haftbar bei grober Fahrlässigkeit (seiner Sachkunde eingedenk!) ansonsten zahlt di...
von ekkard
Di 20 Mär, 2001 12:39 am
Forum: Lasersicherheit
Thema: Schulung zum Laserschutzbeauftragten
Antworten: 66
Zugriffe: 27082

Re: Schulung zum Laserschutzbeauftragten

Hinweis:<BR>Der "Laserschutzbeauftragte" nach VBG 93 (LSB) berät den Unternehmer in Fragen der Lasersicherheit, meldet die Inbetriebnahme den Behörden und weiss, wo die nächste Augenklinik zu finden ist.<BR>Die Behörden ihrerseits können sich von der sicheren Funktion der Anlage selbst überzeugen (z...
von ekkard
So 18 Mär, 2001 10:32 am
Forum: Lasersicherheit
Thema: Suche ...
Antworten: 3
Zugriffe: 4099

Re: Suche ...

Hier der Link zur "International Electrotechnic Commission" (IEC) mit Sitz in der Schweiz. IEC gibt die wichtige IEC 60 825 heraus: <A HREF="http://www.iec.ch/" TARGET=_blank>http://www.iec.ch/</A> <BR>Dort suchen nach Nummer 60825<BR>Gruß Ekkard
von ekkard
Sa 17 Mär, 2001 9:00 am
Forum: Lasersicherheit
Thema: etwas trockene sicherheitstheorie
Antworten: 1
Zugriffe: 2959

Re: etwas trockene sicherheitstheorie

Ingo,<BR>ehe Du Dir hiermit weitere Mühe machst: Inzwischen kursiert das Amendment-2 (Zusatz) zur IEC 60825-1 mit völlig neuen (viel feiner abgestuften) Laserklassen. Dies wird Auswirkungen auch auf Lasershows haben. DIN 56912 (für Showlaser...) wird aufgehen in einem Teil 3 oder 4 der DIN EN 60825 ...
von ekkard
Mi 14 Mär, 2001 3:30 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: GaAIAs-IR-Lumineszenzdioden
Antworten: 4
Zugriffe: 3506

Re: GaAIAs-IR-Lumineszenzdioden

Aber sicher doch! Da ich keine Norm hier zu Hause habe, dauert's etwas.<BR>Gruß<BR>Ekkard
von ekkard
Mi 14 Mär, 2001 3:24 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: A1InGap Led 8000 mcd
Antworten: 2
Zugriffe: 3837

Re: A1InGap Led 8000 mcd

1. LEDs fallen unter die DIN EN 60 825 Teil 1.<BR>2. Vorteil: sie haben eine relativ große "virtuelle Quelle", was bedeutet, dass die MZB-Werte erheblich über denen der Laser(-dioden) liegen. (MZB = maximal zulässige Bestrahlung)<BR>3. Die verlangte Umrechnung ist schwierig, wenn man das ausgesandte...
von ekkard
So 11 Mär, 2001 10:31 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sachverständiger für Strahlenschutz
Antworten: 4
Zugriffe: 4582

Re: Sachverständiger für Strahlenschutz

Ich hab' mich umgehört. Für Deutschland gilt danach im einfachsten Fall: Es gibt ein kostenpflichtiges Antragsverfahren (vermutlich Vereidigungsverfahren) zum Sachverständigen bei der zuständigen Industrie- und Handelskammer nach einem einschlägigen Ingenieur-Studium. Die IHK macht dann eine Anhörun...
von ekkard
Di 06 Mär, 2001 9:32 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsabstand
Antworten: 10
Zugriffe: 4848

Re: Sicherheitsabstand

Langsam: Die 2.7 m Höhe sind einer der Abstände nach DIN 56 912 zusätzlich zum Laserbereich. Die sollen bewirken, dass man durch Bewegungen nicht versehentlich (= mit hinreichend geringer Wahrscheinlichkeit, wie alles im Leben :-) ) in den Laserbereich gelangen kann.<BR>Gruß<BR>Ekkard<BR>PS: --- ein...
von ekkard
Di 06 Mär, 2001 9:22 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsauflagen ?
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Re: Sicherheitsauflagen ?

Genau. Das bezieht sich allerdings auf "den Schlüsselschalter" und nicht den (zusätzlichen) auf dem Notaus. Wenn sich ein Gaslaser nicht ohne weiteres starten läßt, ist letzterer natürlich überflüssig.<BR>Wenn Notaus aber gar nichts außer dem Shutter (oder dem diskutierten PCAOM) betätigt, läßt sich...
von ekkard
So 04 Mär, 2001 10:43 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsabstand
Antworten: 10
Zugriffe: 4848

Sicherheitsabstand

In manchen Fällen werden die maximal zulässigen Bestrahlungs-Werte in einem bestimmten Bereich überschritten (Laserbereich). Dessen Ausdehnung bzw. der Sicherheitsabstand (NOHD = nominal ocular hazard distance) kann berechnet werden. <BR>Interesse an Vorgehensweise und Beispielen?<BR>Gruß<BR>Ekkard
von ekkard
So 04 Mär, 2001 10:18 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsauflagen ?
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Re: Sicherheitsauflagen ?

Andi, Christian und Matz,<BR>es ist richtig, dass sich ein Notaus erst nach Beseitigung der Störung wieder einschalten lassen darf. Insofern würde ich bei einer Prüfung den Schlüssel-Notaus begrüßen, aber nicht zur Bedingung machen. (Er ist *eine* denkbare Lösung.) Der Schlüsselschalter für die Gesa...
von ekkard
Sa 03 Mär, 2001 9:44 am
Forum: Lasersicherheit
Thema: Schulung zum Laserschutzbeauftragten
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Re: Schulung zum Laserschutzbeauftragten

Bisher: kostenlos (aber die Zeiten können sich ändern).<BR>Gruß/Ekkard
von ekkard
Sa 03 Mär, 2001 9:41 am
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsauflagen ?
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Re: Sicherheitsauflagen ?

Nein:<BR>Milli = 1/1000, abgekürzt: m...<BR>Mikro = 1/(1 Mio.), abgekürzt µ...<BR>Also: 1 mJ = 1 mW * 1 s<P>Werden irgendwo Millis multipliziert, dann ergeben sich Mikros.<BR>Gruß/Ekkard<BR>
von ekkard
Fr 02 Mär, 2001 5:25 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsauflagen ?
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Re: Sicherheitsauflagen ?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Courier New, Courier">quote:</font><HR>Originally posted by Andi:<BR><B>Gento<P>[...]<BR>Die Not-Aus und Schlüsselschalterkombination mag gut und schön sein, solange man den Schlüssel im Betrieb abziehen darf (bei Laseranlagen verboten).<P>Richtig ist: PCAOM lässt au...
von ekkard
Fr 02 Mär, 2001 5:17 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsauflagen ?
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Re: Sicherheitsauflagen ?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Courier New, Courier">quote:</font><HR>Originally posted by eiergeier:<BR><B>Hallo freunde!<P>Kann jemand erklären wie man mW in mJ umrechnet? treffe bei laser immer wieder auf mJ.<BR>Währe sicher auch für andere leute interessant da ja auch mJ bei der sicherheit ein...
von ekkard
Fr 02 Mär, 2001 5:08 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Schulung zum Laserschutzbeauftragten
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Re: Schulung zum Laserschutzbeauftragten

Hi Thomas,<BR>"TÜV" zu haben bedeutet nur, dass der Nachweis geführt wurde, die Anlage (im Sinne der Normen) sicher zu betreiben, was die u.g. Anrufe sehr erleichtert. Die zuständigen Behörden müssen unabhängig davon vom Betrieb von Lasern der Laserklassen 3B und 4 unterrichtet werden (BG, Ordnungsa...
von ekkard
Di 27 Feb, 2001 9:33 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsauflagen ?
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Re: Sicherheitsauflagen ?

Laserlight, Richi,<BR>erzähl mal einer kurz, wie PACOM arbeitet? Es ist meines Wissens nach nirgends verlangt, dass eine Laseranlage durch Power-off not-abgeschaltet werden muß. DIN 52210 will den Laser nur schnellstmöglich strahlungslos schalten. Die Schaltung muss nur "fail safe" sein, d.h. auch i...
von ekkard
Mo 26 Feb, 2001 8:40 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsauflagen ?
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Re: Sicherheitsauflagen ?

Die Forderung nach dem Notaus steht in DIN 56912 (Sicherheit von Showlasern und ...). Dort steht auch eine weitere Norm für die Verchaltung. Nach 56912 wird die Funktion allerdings nur durch "Betätigen" geprüft.<BR>Das ist bei den Maschinenrichtlinien anders.<P>Gruß/Ekkard
von ekkard
So 25 Feb, 2001 11:01 am
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sicherheitsauflagen ?
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Re: Sicherheitsauflagen ?

Richi,<BR>Danke für Deinen Beitrag, an dem manches leider wahr ist.<BR>Notaus ist aber keine Frage fürs Nachher, sondern für den Fall von Randale während der Show, also z.B. wenn Leute Stühle auf Tische stellen und dadurch in die Strahlung zu gelangen versuchen. (2.7m Höhe nach DIN 56912 ist nicht e...
von ekkard
Fr 23 Feb, 2001 6:12 pm
Forum: Lasersicherheit
Thema: Sachverständiger für Strahlenschutz
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Re: Sachverständiger für Strahlenschutz

Norbert,<BR>da bin ich ein Bisschen überfragt. Die Richtlinien haben die Berufsgenossenschaften zusammengetragen. Ich werde mich da mal schlau machen. <BR>Ingenieur sollte man schon sein. Die Fachrichtung sollte etwas mit der Materie "Laser" und Sicherheit oder wenigstens "Optik", "Hochfrequenztechn...

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