Die qual der wahl...

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winsux
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Die qual der wahl...

Beitrag von winsux » Do 17 Jul, 2003 11:10 am

HI!

ich habe schon lange die vision von einer selbstgebauten laserbank doch stehe ich noch vor ein paar problemen

1. die einzige bezugsquelle(spiegel, efekte usw.) die ich hätte wäre ELV - wisst ihr was anderes? (komme aus österreich)

2. hab ich nicht gerade viel budget für einen laser über - 150€ wäre schon die obere grenze.
meine wahl wäre der 5mW 633nm Laser von ELV
aaaber... im vergleich zu diesem - sind 650 mit 10mW oder 650 mit 20mW besser zu sehen? da die neben dem gleichen preis mehr leistung haben - aber die wellenlänge ist ja nicht gerade optimal...

ich hoffe ihr könnt mir tipps geben welcher für eine laserbank besser geeignet ist (von den 3)

oder würdet ihr mir generell einen roten laser für so ein projekt empfehlen?.. wegen sichtbarkeit und so..

wenn nicht - wo bekomme ich sonst einen GUTEN laser um weniger als 150€ her?...


naja... genug gefragt.. hoffe ihr könnt mir helfen <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> danke

Alex

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floh
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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von floh » Do 17 Jul, 2003 11:16 am

1. vergiss ELV. Was die da haben ist nicht so das Wahre (hab mich dort auch schon Dumm und Dämlich gekauft)
2. Laser kriegst du bei eBay. Für deinen Zweck wär ein HeNe oder noch besser ein DPSS Pointer nicht schlecht. Der ist einiges besser sichtbar bei gleicher Leistung (empfindlichkeit des Auges ist bei grün höher als bei rot). Gibt es auch unter 150 Euro.
3. Ablenkeinheit für Anfänger ist der MOT 1. Der ist einiges besser als der ELV Scanner und kostet nicht mal die Hälfte. Such hier im Forum danach, es gibt viele Infos darüber.
4. Ansteuerung der Ablenkeinheit: Am besten die Popelscan Software (kostenlos) und die Platine von Guido. Beides findest du auch hier im Forum.
5. Sicherheit: lies dich im Sicherheitsforum ein. Selbst ein Laserpointer kann Augenschäden verursachen und lieber vorher wissen was man nicht tun soll als dann wenns schon passiert ist.

winsux
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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von winsux » Do 17 Jul, 2003 12:23 pm

Ansteuerungstechnisch und sicherheitstechnisch brauch ich eh nix (bin gut bei µC programmierung und habe auch eine selbstgebaute platine - mit deren ports kann ich alles computergesteuert und musikunterstützt ansteuern)

das material was ich benötige wären gute spiegel und effektscheiben etc.
und eben einen laser

gibts noch andere bezugsquellen - wo man kein gebrauchtes zeug sondern auch fabrikneue ware bekommt?

danke

winsux
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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von winsux » Do 17 Jul, 2003 12:30 pm

aja - was ist von dem besser??

Lasermodul von ELV 5mW 633nm
Lasermodul von ELV 10mW 650nm
Lasermodul von ELV 20mW 650nm
Grüner Laserointer mit 5mW

wär mir ne große hilfe

danke

yag
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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von yag » Do 17 Jul, 2003 12:55 pm

Der grüne Pointer ist wohl die beste Wahl. Guck mal hier www.medialas.de oder hier www.hb-laser.de

turntabledj
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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von turntabledj » Do 17 Jul, 2003 2:04 pm

Der ELV-Kram iss definitiv zu teuer, denk ich mal.
Kontaktier mal Mosemann, John oder FunkyDoctor (alles Member hier im Board).
Die verkaufen oder haben zumindes mal, die grünen 5mW LaserPointer.
Laufen zwar mit Batterien, iss aber nicht umbedingt aufwändig das Teil direkt an nen 3Volt GleichspannungsNT anzuschließen.

Die 5mW grün sind schätungsweise heller, als 20mW (650nm) rot
Außerdem hat nicht jeder grün - ok, hier im Board vermutlich schon <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Mein Vorschlag: grüner Pointer.

Gruß
Achim

winsux
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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von winsux » Do 17 Jul, 2003 3:00 pm

und wie siehts mit der lebensdauer von so nem teil aus?

mir will nicht eingehn, dass ein grüner laser mit 5mW so günstig zu haben sein kann... normal kosten die immer ein vielfaches davon... wo ist da der hacken??

danke

turntabledj
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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von turntabledj » Do 17 Jul, 2003 3:06 pm

Die Lebensdauer von sochen DPSS-Lassern ist meist mit >5000 Stunden angegeben. Wie lang die Pointer halten - keine Ahnung. Wüßte nicht, wieso die eher den Geist aufgeben sollten.
Wieso die im Vergleich so günstig sind ist ne gute Frage.Wenn man sieht, was so ne 200-500mW Diode allein schon kostet, die dadrin verbaut sind... tja - 2. wahl oder so... ich hab keinen Schimmer. Vielleicht sind die in großen Stückzahlen einfach wesentlich bílliger... ?

Der Pointer kann schonmal kaputtgehen, wenn d'n runterschmeißt.
Anders siehts bei ner HeNe-Röhre allerdings auch nicht aus <img src="/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Keine Ahnung warum, aber ich find's gut, daß die so günstig geworden sind...

Gruß
A.

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raygammastrahl
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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von raygammastrahl » Do 17 Jul, 2003 3:09 pm

Frag mal John. Die Dinger kann ich nur empfehlen. Richtich Giftig ! <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />Bei Ebay bekommst Du zwar die selben, aber du weisst nicht, von wem. Ausserdem : John ist günstiger.

Du brauchst dann noch ein Netzteil, z.B. vom PC , und ein kleines "Netzteil" von 12 V
auf 3V stabilisiert. (LM 317, Bausatzausführung, NICHT SMD !!! )
Oder irgendwie anders. Hauptsache du hast hinterher stabile 3V mit ausreichend mA.
(800 mA sollten reichen) 350 zieht die Leuchte.
Den Pointer zu "schälen" und auseinanderzunehmen, um ihn zwecks besserer Kühlung
neu verbauen zu können würde ich dir NICHT empfehlen. Meine eigene Heut-morgenliche Erfahrung.

Kauf dir einfach einen Gewindestab in der dicke der Batterien, löt ein kabel an den Gewindestab,
das andere ans Gehäuse. Stab latürnich rundrum, bis auf die Kontaktstelle abisolieren.
Bei "A" Modellen, die es ja nicht mehr so gibt, war das Gehäuse aussen noch leitend. Bei meinem "C" nicht mehr. Sieht zwar gleich aus, mann muss aber erst ne "leitende" Stelle freilegen.

Wenn du vorhaben solltest, das Pointerlein zu tunen, geht das im Dauerbetrieb definitiv nicht ohne aktive Kühlung. Man merkt das eigentlich erst, wenn man mal die Hülle komplett weg hat.
Das Teil wird ziemlich böööse warm. Man merkt es nur normal nicht, weil das Pointergehäuse monsterschlecht die Wärme abführt.
Peltiers sind Klasse dafür.

Und warum die kaputtgehen ?
Bis jetzt ist noch keiner eines natürlichen Todes gestorben.
Aber, ich zitiere jetzt irgendwen aus dem Board :" Das ist wie mit einem Auto. Wenn du ständig mit Vollgas im 2 Gang fährst, raucht der Motor auch schneller ab

Wenn Du ihn ungetunt im Dauereinsatz hast, würde ich (ohne Gewähr) behaupten, das nix passiert.

Hochgetrimmt sieht das aber schon anders aus.
Das Problem ist offenbar die sauschlääächte Wärmeabführung in diesen Gehäusen.
Wenn Du dir mal den anderen Thread mit dem zerlegten Pointer anguckst, siehst du die inneren Teile.
Die werden ziemlich warm, bei getunten natürlich riiiichtig warm (Taschenwärmer).
Um die dann noch im Dauerbetrieb stabil zu halten, brauchst Du auf jeden Fall eine aktive Kühlung,
was aber im Endeffekt wohl trotzdem noch billiger ist.
(Wenn ich mir da das 10mW Teil bei der Apotheke Conrad angucke. 600paarzerquetschte !!!)

Und frag jetzt nicht, wieviel ein getunter Pointer so bringen kann.
Die Meinungen darüber und die Messergebnisse der Freaks sind sehr unterschiedlich.
Ausserdem gibt es alleine bei den Lightvision Pointern schon 4 verschiedene Baureihen (ja. 4 ! Hab gestern den ersten "D" gesehen. Leider will der Typ ihn nicht tunen oder aufmachen, daß man mal reigucken könnte)
Die "A" Serie gibt es nicht mehr. Ist eine 500mW Diode drin. (geeeiles Teil, brutalst tunebar,meiner läuft immer noch auf ca. 40 mW dauer. Vor ein paar Wochen mal gemessen.
Die "B" Serie mit 200 mW Pumpe, Nachdem der ja jetzt zerlegt ist, kann ich sagen : Meiner Meinung nach schlecht verarbeitet, Kleberfussel hängt halb auf dem Kristall, Lötstellen an der Kontaktfeder schlecht, Streustrahlung. Hab bis jetzt 7 "B" gesehen. Alle schlecht gegen
Die "C" Serie (3 gesichtet), die unter anderem auch John hat (hatte?) zwar auch nur ne 200 (250 ?) mW Diode drin,
ist aber trotzdem Leistungsfähiger als ein "B", reicht aber an "A" nicht ganz ran.
Der Strahl ist aber sehr sauber und der Pointer ist irgendwie Laufruhiger als "A" und "B",
obwohl ich jetzt nicht sagen könnte, was daran anders ist. Hochgedreht schluckt ein "B" bis zu 330 mA.
Ein "C" dagegen 380. Und der "C" ist getuned locker doppelt so hell, wie ein ebenfalls getunter "B"

Ich kann dabei natürlich nur von denen ausgehen, die ich selbst gemessen habe. Vielleicht haben andere Freaks ja andere Ergebnisse.

Aber : Wenn Du Dauerbetrieb planst, dann nur mit Kühlung und stabilisiertem Netzteil.

Die "entbeinte" 200 mW Diode hat übrigens 530 mA vertragen, dann war feierabend (hab die Beinchen wieder reingesteckt zum Testen <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> , geht tatsächlich. (wieder anlöten ? <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> )





Insgesamt wirst Du wohl mit 200 (Pointer,Netzteil,Kühlung)Eures wegkommen. 150 Halte ich sowiso für etwas wenig, zumal da ja noch die Bank mit allem drum und dran drinsein soll. (LOL)

Viel Spass beim Schrauben.
Zuerst war das Licht....

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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von Hatschi » Do 17 Jul, 2003 7:11 pm

Halli Hallo

Schön, daß sich wieder mal ein Österreicher zu uns gesellt!
ELV vergessen, DPSS Pointer kaufen!

Die 808nm LD´s sind schon mal wegen der Massenfertigung für DPSS billig, und auch bei gleicher Leistung in der Herstellung billiger. Alles was in den sichtbaren Bereich bei LD´s kommt ist um ein Eck teurer.
Beim tunen von Pointern hilft eine Peltierkühlung für die LD und Kristalle, für einen coolen Treiber ein neuer um 12Euros vom Roithner .

Hatschi

Ps.: wo wohnst denn?

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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von winsux » Do 17 Jul, 2003 9:40 pm

ÖO - traun (bei linz da)

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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von winsux » Do 17 Jul, 2003 9:47 pm

achja - so nebenbei - irgendwo müsst ich noch 2 <1mW oder 1mW rote laser von pointern rumliegen haben

kann man mit roten überhaupt was anständiges machen (wenns jetzt eine größere leistung haben) - hab gehröt dass man bei roten keine ordentlichen linien zusammenbekommt sondern nur den punkt an der wand sieht...

danke <img src="/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von raygammastrahl » Do 17 Jul, 2003 10:33 pm

Naja. Stimmt schon. Mit 1mW machst du nicht viel. Hab auch noch ein paar.
Man sieht die Dinger kaum.
Allerdings. Es gab mal eine Reihe Billigpointer aus Thailand. Mit so nem roten einschaltknopf.
Normalerweise laufen die mit 4,5 V und drauf stehen tut <1mW.
Stimmt aber nicht. Du kannst dieser Sorte Pointer bis zu 6 V verpassen.
(5,5 sind fair). Vor zwei drei Monaten haben wir mal einen gemessen. Er lief mit fast 6 mW.
Allerdings war das Rot nicht besonders hellrot. Vielleicht 650 Nm
Die meißten brennen aber durch. Diese "neuen" Billigpointer mit "Goldgehäuse" und 5 "Caps"
vertragen noch nichtmal 5,3.
Probiers halt mal aus, wenn Du die Dinger nicht mehr brauchst.
Wenns warm wird isses aber meißtens auch schon zu spät 8o)
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Re: Die qual der wahl...

Beitrag von Hatschi » Fr 18 Jul, 2003 6:20 am

Halli Hallo

Mist, schon wieder nicht in meiner Nähe! <img src="/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

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