Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Di 10 Aug, 2010 11:00 am

Es gibt kein Giudo nur Guido :lol:

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Micha
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Micha » Di 10 Aug, 2010 11:05 am

Schau dich mal auf www.mylaserpage.de um, da ist auch sehr vieles erklärt über Laser, Scanner, Dac usw.

Jedenfall, lesen lesen lesen... Das du alles verstehst. Die meisten antworden wirst du hier im Forum finden. Lese dich mal ein wenig ins Einsteigerforum ein hier. Gibt es viele Bilder von Versuchsaufbauten, Erstaufbauten.

MfG Micha
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Micha » Di 10 Aug, 2010 11:10 am

Sorry :D War wohl ein Buchstabendreher.

Auf knie rutschen, Früchte vor Füße leg und um Verzeihung bitten*. :D
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Di 10 Aug, 2010 11:21 am

danke für den Link habe mich schon ein bisschen reingelesen. Sind ein paar neue Sachen dabei, die ich jetzt erstmal verdauen muss. Dieses Guido finde ich nirgens. Und ein Projektor ist mir immer noch zu kompliziert :D
Was ein scanner ist weiß ich jetzt auch juhuu :mrgreen:
Aber im großen und ganzen weiß ich das ich bis jetzt nur bruchteile verstehe und es sehr teuer ist.

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von die-zunge » Di 10 Aug, 2010 11:23 am

Moin

Also da kommt doch wieder einer aus Karlsruhe :D
Schreib mir mal ne PM, wohne 20km von Ka wech :D
Kannst gerne mal vorbei kommen und fragen stellen
hab von Gaslasern ,DPSS über Diodenlasern alles, auch auch Software
und die restlichen Sachen die dich interesieren würden.
Grüßle
Uwe

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Dr.Ulli » Di 10 Aug, 2010 11:23 am

@VDX: Glaubst du es ist sinnvoll, einem unerfahrenen 17 Jährigen Schüler direkt mit Materialbearbeitung per Laser zu konfrontieren? :shock: Ich denke, das ist ein bisschen zuviel für den Anfang!

Für die allerersten Versuche nehme man einen 5mW roten, zwei Motoren und drauf Spiegelchen, gesteuert per Potis...(Lissajus-Projektor), Gitter, usw...und dann kann man sich weiter vorarbeiten - wobei meiner Meinung nach die Materialbearbeitung das Ende der langen Fahnenstange sein würde.....ODER? :wink:


Spitze! Dieses Gespräch mit "Die Zunge" wäre erstmal ein fabelhafter Einstieg! Also Nix wie hin!
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Di 10 Aug, 2010 11:27 am

Dr.Ulli hat geschrieben:zwei Motoren und drauf Spiegelchen, gesteuert per Potis...(Lissajus-Projektor), Gitter, usw
meinst du einen Scanner? ( motoren, Spiegel)
was ist Potis? ( die Software?)
und Gitter?
Zuletzt geändert von aragonthebest am Di 10 Aug, 2010 11:29 am, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von VDX » Di 10 Aug, 2010 11:29 am

Dr.Ulli hat geschrieben:@VDX: Glaubst du es ist sinnvoll, einem unerfahrenen 17 Jährigen Schüler direkt mit Materialbearbeitung per Laser zu konfrontieren? :shock: Ich denke, das ist ein bisschen zuviel für den Anfang!
... hmmm ... ich habe mit 16 angefangen 'ernsthafter' zu basteln - meinen ersten 3Watt-CO2-Laser ('nackte' Röhre mit 1.5kV-Netzteil) auf einem XY-Plotter zum Folienschneiden hatte ich mit 19 ... damals gab's halt noch keine Laserdioden mit entsprechender Leistung :roll:
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Dodo » Di 10 Aug, 2010 11:47 am

Noch was allgemeines, wenn du weiterhin hier unterwegs sein willst ohne schlechtes Image, dann würde ich dir raten deine Postings zu Editieren anstatt eine Minute später darunter noch ein Posting zu setzten. Doppel Posts sind die den meisten Foren nicht gerne gesehen.
Das nur mal so als anreiz bevor du es mit einem Mod zu tun bekommst =)

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Dr.Ulli » Di 10 Aug, 2010 11:57 am

Mit Motoren meine ich einfache kleine Gleichstrommotoren...keine Scanner (Galvos)....und ein Poti ist ein Potentiometer (Spannungsteiler), mit dem man die Spannung für die Motoren regeln kann...auf die Achse des Motors kommt (fast senkrecht dazu - ein kleiner Winkel muss sein) ein Spiegel geklebt. Suche mal nach "Lissajus-Projektor" hier im Forum.

(@ChrissOnline: Wieso finde ich da nicht deinen Post darüber? Du hast doch mal ausführlicher darüber geschrieben...)

Und mit "Gitter" sind optische Gitter gemeint, die machen aus einem Strahl einen ganzen Fächer von Strahlen, oder auch andere "Figuren" je nach Ausführung... :freak:

Mit sowas und einem 5mW HeNe-Laser habe ich damals (1978) angefangen (wie wohl die meisten "alten Hasen" hier)...es gab ja nix anderes oder war einfach unerschwinglich.

@VDX: Aber du hattest doch wohl schon einiges Grundwissen, denk ich mal?
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von ChrissOnline » Di 10 Aug, 2010 12:04 pm

@Ulli: Probier mal "Lissajous", möglicherweise hat bei Deiner Suche ein Buchstabe gefehlt. Ich weiß jetzt gar nicht welchen Bericht Du meinst, aber stimmt, da hab ich schon mehrfach was drüber geschrieben.
lissajous1.jpg
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Dr.Ulli » Di 10 Aug, 2010 12:08 pm

OHHH- Prima ChrissOnline! :D

Na - aragonthebest - wär das nicht etwas für den Anfang??? :idea:
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Di 10 Aug, 2010 12:26 pm

@ChissOnline hmmm die Bilder habe ich vor genau 1 min gesehen :D :D :D
und nicht verstanden jetzt aber mit diesem roten Linienstrahl, der des zeigt raff ichs. Motoren habe ich genug war schon immer von Technik begeistert :D Muss nur nich Spiegel dran machen und fertig yuhuu
Übrigens ich hab nach Lassajos Projektoren hier im Forum gesucht, daher kenn ich auch die Bilder, aber es stand nirgens richtig wie man die Baut bzw wie die funktionieren bis auf im 4. Ergebnis ein bisschen na gut jetzt probier ich das mal aus.
Einen Spannungsteiler habe ich nicht, aber soweit ich das verstanden habe sollen sich die Motoren unterschiedlich schnell drehen oder? dass lässt sich ja dann mit 2 verschiedenen machen der eine der sich langsamer dreht und der andere der sich schneller dreht. Mal sehen was passiert wenn man 4 Motoren nimmt hehehe
Danke @all


Edit: @ Dr. Ulli: ich glaube es war die 3. oder 4. Anzeige die kommt wenn man Lassajos- Projektor oder wie das auch immer heißt eingibt.

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Dr.Ulli » Di 10 Aug, 2010 12:34 pm

Ja ! Aber nur wenn man Lissajous schreibt! (Danke Chriss!)

@aragonthebest: 4 Motoren?? Das wird sehr schwierig! Der Erste macht einen Kreis auf den Zweiten, der Zweite macht schon eine Figur, zusammengesetzt aus zwei Kreisen, auf den Dritten...usw....die Figur wird einfach sehr schnell größer, so dass sie nicht mehr auf den letzten Spiegel passt...

Und du wirst doch wohl ein einfaches Potentiometer ("regelbarer Widerstand") auftreiben können um die Motoren zu regeln...(Leistung beachten!) oder dir sonst eine Schaltung zum Regeln basteln können (geht ja auch direkt mit einem Labornetzteil).
Weil- wenn die Motoren zu schnell drehen, und die Spiegel nicht fest genug geklebt sind, dann fliegen die dir um die Ohren!
Zudem muss man ganz bestimmte Verhältnisse der Drehgeschwindigkeiten einstellen können, sonst gibt es keine schönen ("stehenden") Figuren (wie in den Bildern von ChrissOnline). :wink:
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von VDX » Di 10 Aug, 2010 12:55 pm

Dr.Ulli hat geschrieben: @VDX: Aber du hattest doch wohl schon einiges Grundwissen, denk ich mal?
... Nö - damals (80-er Jahre) gab's noch kein Internet und Laser-Infos waren auch nicht überall zu finden - die Basisgrundlagen (was ist ein Laser) aus der Bücherei, den Rest alles selber überlegt, ausprobiert und durch die Anwendung erarbeitet :roll:

In meiner Diplomprüfung hatte ich von Lasern mehr Ahnung als mein Prof und inzwischen bin ich noch ein paar Schritte weiter in der Materie drin :mrgreen:

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Dr.Ulli » Di 10 Aug, 2010 1:00 pm

die Basisgrundlagen (was ist ein Laser) aus der Bücherei
Also kann ich das "Nöö" nicht gelten lassen... :wink:
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Di 10 Aug, 2010 1:04 pm

@Dr Ulli oder alle anderen die es wissen. Wie viel kostet ein Potentiometer. und werde ich diese später noch gebrauchen können?
Hab jetzt kurz gegoogelt und mir ist aufgefallen das ich die Teile irgendwo scho mal gesehen habe, hab aba kein plam mehr wo und wie man die benutzt.
Zuletzt geändert von aragonthebest am Di 10 Aug, 2010 1:07 pm, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von VDX » Di 10 Aug, 2010 1:07 pm

... mal überlegen ... ich hab' den Aufbau eines Quecksilberdampflasers und die prinzipielle Funktion eines CO2-Lasers gefunden und was über Brewster-Winkel gelesen, bevor ich da reingestiegen bin - also doch nicht ganz 'unbedarft' :wink:

Aber wenn ich so sehe, was meine Söhne (9 und 12) in ihren "Was ist Was"-Büchern über Gas- und Halbleiterlaser drin haben, das ist schon fast mehr, als ich damals darüber wußte :freak:

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Di 10 Aug, 2010 2:01 pm

Da es verschiedene Arten von Potentiometern gibt würde es mich interessieren, welche ich am besten benutzen sollte.
Oder hat jmd nen Link zu ner guten Seite?

Bin auf einen Begriff gestoßen mit dem ich nix anfangen kann, was ist "Galvo" ?

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Dr.Ulli » Di 10 Aug, 2010 2:28 pm

Galvo=Scanner

Bist wohl ein bisschen zu faul, um das mal bei der Suchfunktion einzutippen? :roll:
Da kommen bestimmt mehr als 1000 Antworten!
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Di 10 Aug, 2010 3:18 pm

So ich habe mir ein Lasermodul mit Betriebsspannung 4,5 V , Leistung 5mW, max 30mA und einer Wellenlänge: 630...680nm. Also Klasse 3 R.
Da es nur das Lasermodul ist, ist alles frei oder leicht zugänglich der treiber welcher diese grüne Platte ist, wenn ich mich nicht irre usw.
Was haltet ihr von dem Produkt für den Anfang? Nun werde ich es an den Lissajous- Projektor dran machen. Was mir noch fehlt ist ein Poti. In dem elektroladen gab es welche aber da stand
1. etwas von Mono und stereo und
2. gab es Angaben wie 10k, 20k.Welchen Poti würde ich für dieses Lasermodul brauchen oder brauche ich überhaupt eins?
Wo soll ich das Gitter befestigen, gehört überhaupt eins dazu?
wie heute morgen noch besprochen wären 5mW ja eigentlich in deutschland verboten. aber dieses ist ein komplett fertiges modul muss nur noch an nen laserpointer befestigt werden :shock:
Die ganzen unwissenden Kinder die damit rumspielen ohne die Gefahren zu kennen :shock:
Foto 1.jpg
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von netzhaut » Di 10 Aug, 2010 6:55 pm

Hi,

wo Du ja nun dieses kleine Modul hast, kannst Du Dir dazu passend ja ein Lissajous Projektorchen draus bauen. Einen Pointer draus zu machen ist Quatsch. Den gibts fertig überall in erlaubter Form für ein paar Euro. Ist ein lustiges Katzenspielzeug - Katze jagt Punkt - mehr aber auch nicht.
Schau Dir lieber mal das hier an: http://www.luedeke-elektronic.de/produc ... ts_id=1990
Damit kannst Du aus Deinem Modul Deine erste mini Lasershow zaubern. Ist alles schon vorgefertigt und lässt sich für den Preis nicht selbst bauen. Komplett mit Potis und Spiegelmotoren...

Danach noch viel viel lesen und der Weg zu einem "richtigen" Laserprojektor ist nicht mehr weit... Viel Spaß
LG, AndreasBildHolz ist kein Leiter, man kann es aber prima als Leiter verwenden...Bildhttp://easylase.de/ jetzt mit QuickShow-Hilfe

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Mi 11 Aug, 2010 8:58 am

aragonthebest hat geschrieben:Welchen Poti würde ich für dieses Lasermodul brauchen oder brauche ich überhaupt eins?
sry ist natürlich quatsch war gestern ein bisschen viel Informationen auf einmal, natürlich braucht man den Poti nicht für das Lasermodul, sondern für die Motoren.Das das mit dem Gitter stand ja auch schon oben :oops: :oops:
Wie gesagt gab es verschiedene Potis und ich weiß nicht welchen ich holen soll, und wie man damit umgeht. Braucht man für jeden Motor 1 oder braucht man 1 für beide. Die Poti sind doch dafür da, dass man die Motoren steuern kann oder? Ich Habe einen 1,5 V Motor und einen 3.5V Motor vor zu benutzen, oder sollte ich besser 2 gleiche nehmen?
netzhaut hat geschrieben:wo Du ja nun dieses kleine Modul hast, kannst Du Dir dazu passend ja ein Lissajous Projektorchen draus bauen.
Hab ich vor
netzhaut hat geschrieben: Einen Pointer draus zu machen ist Quatsch. Den gibts fertig überall in erlaubter Form für ein paar Euro. Ist ein lustiges Katzenspielzeug - Katze jagt Punkt - mehr aber auch nicht.
hab ich nicht vor
netzhaut hat geschrieben:Schau Dir lieber mal das hier an: http://www.luedeke-elektronic.de/produc ... ts_id=1990
Damit kannst Du aus Deinem Modul Deine erste mini Lasershow zaubern. Ist alles schon vorgefertigt und lässt sich für den Preis nicht selbst bauen. Komplett mit Potis und Spiegelmotoren...
Das meiste habe ich selber schon die Motoren mit den Spiegeln sind schon fertig nur diese Poti :x
raff ich nicht

Wie ist das eigentlich mit euren Treibern, macht ihr die auch selber, weil ich würde gerne den Knopf von dem Lasermodul durch einen Schalter austauchen. Ist soetwas überhaupt möglich?

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von floh » Mi 11 Aug, 2010 9:46 am

Wenn du schon beim einfachen Poti scheiterst, kauf dir besser gleich von Anfang an den Bausatz! Den Laser hast du ja schon und der Rest kostet ja nun wirklich nicht viel! Beim verlinkten Shop ist noch ein Link zu einem EAM Artikel von annodazumal. Da ist alles für den Zusammenbau genau erklärt.

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von nightflyerhh » Mi 11 Aug, 2010 9:50 am

Also auch von mir erst mal herzlich Willkommen in der Welt der Laser :-)

Also bei den Motoren kannst du verschiedene nehmen. Das ist kein Problem. Denke aber auch daran das du die Motoren dann mit unterschiedlicher Spannung versorgen musst. In deinem Fall 1,5V und 3,5V. Aber erst mal ist es wichtig das der Strahl auf den ersten und dann auf den zweiten Motor trifft. Dann gibts die tollen Figuren.

Da bei dir ja noch eine Menge an elektronischen Grundkenntnissen fehlt würde ich dir mal die Seite http://www.elektronik-kompendium.de empfehlen. Hier kannst du zum einen schauen wie z.B. ein Poti funktioniert und zum anderen findest du hier auch kleine "Kurse" zum Thema Elektronik. Also z.B. einfach das Bauteil das du nicht kennst mal oben in die Suche reintippen und gucken was die so dazu sagen. Hier wird eigentlioch ganz gut erklärt.

Den Knopf kannst du natürlich austauschen. Allerdings denke ich das du den garantiert nicht ohne Löten da raus bekommst. Das austauschen würde dann wohl heißen das man da 2 Kabel auf die beiden Stellen lötet wo der Knopf war und mit einem kleinen Schalter verbindet. Das ganze kannst du aber theoretisch auch paralell an den Knopf basteln. Ein Druckschalter hat ja im normalfall nur 2 Kontakte. Dieser verbindet er miteinander. Also lötest du ein Kabel an den einen und den anderen Kontakt und schließt da einen Schalter an den Kabeln an. Der Knopf ist ausgeschaltet, also sind die beiden Kontakte unterbrochen. Jetzt kommt dein Schalter der ja im "Aus Zustand" ebenfalls unterbrochen istins Spiel. Wenn er an den Kontakten befestigt ist wird wenn du ihn anschaltest das ganze geschlossen.

Hoffe das ist soweit verständlich :-)

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von ChrissOnline » Mi 11 Aug, 2010 10:21 am

Nochmal hinzufügend: Es reicht nicht, die beiden Motoren einfach nur mit verschiedenen Spannungen zu versorgen, sonst gibts genau EINE Figur!!!
Beide Motoren müssen von 0 Volt bis x Volt frei regelbar sein, nur auf diese Weise kann man einen Lissajous-Generator sinnvoll nutzen. Bis zu 3 Motoren machen Sinn, 2 reichen aber eigentlich vollkommen. Bei mehr als 3 werden die Figuren a.) fast zu komplex (nicht mehr schön) und b.) passt die Figur irgendwann eh nicht mehr auf die Spiegel, wie schon geschrieben.

Grundsätzlich ist es erstmal egal wieviel Max-Power die einzelnen Motoren haben, gleiche sind aber insofern schöner, dass Du Dich beim Einstellen leichter tust, aber das ist dann schon Schönheitskorrektur. Hauptsache es sind schnell drehende Motoren, keine Getriebemotoren.

Und nochmal: Auf meinen Bildern haben die Spiegel spezielle Halterungen bekommen. Wenn Du sowas nicht hast, dann sorge dafür dass die Spiegel ECHT EXTREM GUT angeklebt sind, sonst fliegen sie Dir um die Ohren und das gibt dann schöne Schnittverletzungen! :shock:

Übrigens: Wenn Du auf Ebay nach "LAS-6" oder "LAS-7" schaust... die Teile machen nichts anderers... ist das gleiche Prinzip. Nur halt vergleichsweise teuer, wenn man bedenkt, dass da kaum was drin ist.
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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Mi 11 Aug, 2010 10:56 am

@nightflyerhh danke für den Link schau ihn mir jetzt mal genauer an. Ja war verständlich, ich war mir nur nicht sicher, wies darunter aussieht und kaputtmachen wollte ich ihn nicht. Löten ist kein Problem.
floh hat geschrieben:Wenn du schon beim einfachen Poti scheiterst
das Problem war bis jetzt dass ich nicht wusste wie man ihn benutzt bei Wikipedia stand das es verschiedene arten gibt, und im Elektroladen gab es auch nochmal verschiedene aber ich denke ich schau mr jezt erstmal die Website an

thx @all ich weiß das meine Fragen für euch so selbstverständlich klar sind das es fast lächerlich ist wie man so etwas überhaupt fragen kann :mrgreen:

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von aragonthebest » Mi 11 Aug, 2010 1:21 pm

Sry dass ich doppelposting mache, aber es ging nicht anderst da stand kein ändern mehr
aber na gut, ich weiß jetzt welchen Poti ich brauche danke für die Website hat geholfen.
Im Prinziep ist das Teil nichts anderes als ein Widerstand, den man aber auch noch verändern kann.

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Georg2 » Sa 28 Aug, 2010 5:58 pm

In meinem sozusagen „Bauprojekt“, habe ich für mein Lasermodul (445nm) mir so einen „Laser gebaut“, der wohl mit seinen SEHR SCHMALEN Flächen die Laserdiode ausreichend gut kühlen müsste.
Bild
Hatte mal das Modul kurz ohne dem „Bau“ im Betrieb gehabt, welches sich schnell erwärmte… Mit den (auch wenn nur schmalen) „Ableitflächen“, bleibt das Modul auch längere Zeit nur leicht warm. (Auch mit Temperatur-Vergleichsvermessung)…
Also bedarf es anscheinend keinen besonderen Kühlkörper für diesen ~666mW-Laser …
Was meint ihr dazu?

Gruß – Georg

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Re: Laser selber bauen aber vorher noch ein paar Fragen

Beitrag von Georg2 » Mo 06 Sep, 2010 7:22 am

Was ist nun mit der Antwort und Erfahrungen?
Ich möchte hiermit das Thema ansprechen, dass für einen 700mW-Halbleiterlaser im Standartgehäuse, zwei dünne Auflageflächen des Gehäuses, würden als Kühlung ausreichen, ohne dass der Laser Schaden nimmt und seine Leistung nicht mehr abnehmen wird wie sonst. Der Laser wird nicht länger als 5Min im Betrieb sein.
Oder passt das nicht und warum nicht?
Würde mich über eine Antwort freuen!

Gruß!

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