Frage an die Optikspezialisten

Effekte ohne Scanning, Farbmischung, Fasersysteme und andere optische Komponenten.
Antworten
Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » Di 19 Jan, 2016 2:16 pm

Ich beschĂ€ftige mich mit einer verstellbaren Fokussierung fĂŒr Laserdioden auf einer Distanz von ca. 20 - 60cm.
Nun mal eine Frage an die Optiker unter Euch:
Wenn ich 2 kombinierte Linsen benutze, also eine zur Strahlaufweitung und eine zweite zur Fokussierung,
wie wirken sich die Einzelbrennweiten auf die endgĂŒltige SpotgrĂ¶ĂŸe aus?

Ich erhalte ja durch die Kombination ein Teleskop (Gauss oder Galileo sei jetzt mal egal).
Nun kann ich ja aber z.B. ein 5x Teleskop sowohl mit einer Kombination z.B. aus F=5 + F=25 oder auch mit F=50 und F=250mm
aufbauen.
Ändern tut sich natĂŒrlich die mechanische GrĂ¶ĂŸe bzw. die AbstĂ€nde und auch der Verstellweg.
Aber was geschieht mit dem minimal erreichbaren Spot?
Ist der unabhÀngig von den Einzelbrennweiten immer gleich fokussierbar? Hmmm... :shock:

WĂŒrde eine Fokussierung eines kollimierten Strahls ĂŒber ein Teleskop aus F=5+F=25mm auf eine Entfernung von z.B. 50cm
einen gleichen Spot ergeben wie ein Teleskop bestehend aus einer F=50+F=250mm Linsenkombination?

Hier mal eine Skizze:
Gleicher Eingangsstrahl, gleiche Distanz D.
Laserfokussierung01.jpg
Gruß

Joachim
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die DateianhÀnge dieses Beitrags anzusehen.
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » Di 19 Jan, 2016 2:49 pm

Und weils so einfach ist.. :wink:

..was passiert mit der SpotgrĂ¶ĂŸe wenn ich eine Lochblende nachschalte?
Laserfokussierung02.jpg
Gruß

Joachim
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die DateianhÀnge dieses Beitrags anzusehen.
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Benutzeravatar
richi
BeitrÀge: 684
Registriert: Di 31 Okt, 2000 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: Seit 30Jahren Laser sammeln :-)
Wohnort: Bamberg
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von richi » Di 19 Jan, 2016 5:00 pm

Hi Joachim,

also grundsĂ€tzlich gilt, die SpotgrĂ¶ĂŸe ist auf jeden fall grĂ¶ĂŸer als die WellenlĂ€nge hergibt.
Mit F50 und F250 erreichst du einen kleineren Spot als mit F5 F25. Je grĂ¶ĂŸer die Linsen umso kleiner der mögliche Spot.
Unendlich klein.... ok... unendlich große Linsen möchte ich jetzt nicht begegnen, außer du hast zugriff auf das Hubble.

Die Theorie mit der Lochblende ist interessant... könnte wirklich fĂŒr verkleinerung sorgen.. probieren :-)
Das hÀtte auch was mit Beugungsbegrenzung zu tun.
echte Freaks haben Gaslaser
- Gewerbliches Mitglied -

Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » Fr 22 Jan, 2016 9:10 am

Danke Richi!

Weitere Antworten bzw. ErklĂ€rungen dĂŒrfen trotzdem abgegeben werden. :wink:

Gruß

Joachim
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Benutzeravatar
JETS
BeitrÀge: 749
Registriert: So 05 Jan, 2014 9:42 pm
Do you already have Laser-Equipment?: Ja
Wohnort: Stuttgart

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von JETS » Mi 27 Jan, 2016 11:29 am

Also aus Praktischen Versuchen (dafĂŒr lege ich meine Hand nichts ins Feuer) weiß ich noch dass der Spot kleiner wird wenn der Beam zunĂ€chst möglichst weit aufgeweitet wurde.
Ich hab das zwar damals mit 3 Linsen gelöst. Also 2 Linsen als Teleskop mit parallelem aufgeweitetem Beam am Ausgang Dann SpiegelfĂŒhrung ĂŒber Koordinatentisch und 1 weitere Fokuslinse zum erzeugen des Spots. Bei einer Blende nach der Fokuslinse wurde der Spot nicht kleiner, sondern lediglich die Leistung niedriger. (Hier kannst Du ja mal Versuche machen indem Du eine Blende im Brennpunkt des Teleskopes schaltest oder was geschieht wenn Du den parallelen aufgeweiteten Strahl eindĂ€mmst)
Do not stare into the laser beam with your remaining eye!

...wÀre unsere Phantasie realistisch, dann wÀre unsere RealitÀt phantastisch.

Benutzeravatar
VDX
BeitrÀge: 1969
Registriert: Mi 17 MĂ€r, 2010 11:16 am
Do you already have Laser-Equipment?: ... diverse Laser fĂŒr die Materialbearbeitung

weitere Hobbies: - CNC-FrÀsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Laserbearbeitung, Mikrotechnik ...
Wohnort: NĂ€he Hanau, Main-Kinzig-Kreis

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von VDX » Mi 27 Jan, 2016 12:06 pm

... ich verwende Beam-Expander beim Faserlaser, um einen kleineren Spot zu erreichen - nur mit einer Fokussierlinse mit FL=50mm habe ich z.B. einen Spot von 20” ... wenn ich vorher eine Strahlaufweitung auf 1:2 oder grĂ¶ĂŸer mache (von 5mm auf >=10mm), bekomme ich einen Spot von 10” oder etwas kleiner hin ... ab dann wird das messen etwas komplizierter :?

Blenden verwende ich bei Dioden, um störende Bereiche am Rand 'wegzuschneiden' - beim kollimierten Strahl heißt das, daß ich den mittleren Bereich mit der höchsten Leistung (ca. 90%) durchlasse, die typischen 'FlĂŒgel' bei den blauen 445nm-Dioden aber wegschneide, was denn auch die Leistungsverminderung bewirkt ...

Viktor
Laserausstattung: ... diverse Laser fĂŒr die Materialbearbeitung
weitere Hobbies: - CNC-FrÀsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Mikrotechnik ...

Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » Mi 27 Jan, 2016 3:06 pm

Hi,

Danke fĂŒr die Antworten!

Mein Problem ist, dass ich mit dem Objekt nicht sehr nahe an den Laserkopf herankomme.
Zudem wollte ich den Abstand variabel gestalten und somit benötige ich einen verstellbaren Fokus.
Das Problem mit kurzbrennweitigen Linsen ist dass die Verstellwege zu kurz werden.
Momentan verwende ich eine Kombination aus einer 30mm und einer 100mm Linse.
Ich kann damit ĂŒber einen großen Verstellweg von ca. 50mm das Projektionsfeld von ca. 20cm bis 60cm verschieben.
Diese Kombination der Linse hatte ich eben da. Ob es aber vielleicht mit anderen Brennweiten einen besseren Spot gibt, war mir eben nicht ganz klar.

Die 2. Linse ist auf einem Schlitten montiert, der ĂŒber eine Gewindestange bewegt werden kann. Somit kann ich den Fokus verstellen, ohne das GerĂ€t zu öffnen.

Die Blende ist nicht zur Verringerung der Spots gedacht. Sie ist nötig, weil die Galvos ja weit entfernt vom Fokus sitzen und der Beam auf den Spiegel fast 10 Millimeter groß ist. Das geht an den Spiegeln vorbei und ich bekomme eine ĂŒbles Gefeuere an Störreflexionen.
Die Blende sitzt daher vor den Galvos, im aktuellen Fall am Durchtrittsloch des Lasers durch die Grundplatte.
Im Brennpunkt des Teleskops kann ich nichts anbringen, weil ich ja 3 Laser RGB habe und diese trotz aller MĂŒhe nie ganz exakt ĂŒbereinanderliegen.
Also im Prinzip sitzt die Blende ja im quasi "parallelen" aufgeweiteten Strahl, genauso wie bei meiner Skizze ganz oben.
Mit kommt es so vor, als ob die SchĂ€rfentiefe im Projektionsfeld dadurch grĂ¶ĂŸer geworden ist. Also so wie bei einem Fotoapparat kleines Loch = große SchĂ€rfentiefe aber wenig Licht. Das kĂ€me mir natĂŒrlich sehr entgegen, weil ich durch das Galvoscanning ja eh eine spĂ€rische Fokusebene auf der ProjektionsflĂ€che habe.

Die Leistung am Ausgang spielt keine Rolle. Ich scanne mit Werten zwischen 1 und 5 Mikrowatt.

Anbei mal eine Skizze des Kopfes.
Das ganze ist an einer höhenverstellbaren SĂ€ule befestigt. Vielleicht kennen ja manche Fotografen noch die VergrĂ¶ĂŸerer.
Genau soll das gehen, nur dass anstelle von Lampe/Negativ der Laserscanner sitzt.
Belichterkopfschema01.jpg
So sah der Kopf in der Bauphase aus.
Er ist inzwischen fertig, aber ich hab noch keine neuen Bilder.
Step02_web.jpg
Ich habe derzeit keine Möglichkeit, die SpotgrĂ¶ĂŸe direkt zu messen.
Also muss ich am fertigen Resultat die Auflösung messen.
Ich werde mir aber da langfristig etwas bauen mĂŒssen. Denn das Fokussieren einer so feinen Linie nach Sicht ist fast unmöglich.

Gruß

Joachim
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die DateianhÀnge dieses Beitrags anzusehen.
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Benutzeravatar
VDX
BeitrÀge: 1969
Registriert: Mi 17 MĂ€r, 2010 11:16 am
Do you already have Laser-Equipment?: ... diverse Laser fĂŒr die Materialbearbeitung

weitere Hobbies: - CNC-FrÀsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Laserbearbeitung, Mikrotechnik ...
Wohnort: NĂ€he Hanau, Main-Kinzig-Kreis

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von VDX » Mi 27 Jan, 2016 3:23 pm

... was fĂŒr Dioden hat du? - Singlemode?

Und was fĂŒr einen Spotdurchmesser bekommst du in 600mm hin?

Viktor
Laserausstattung: ... diverse Laser fĂŒr die Materialbearbeitung
weitere Hobbies: - CNC-FrÀsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Mikrotechnik ...

Offenbarungsjoe
BeitrÀge: 22
Registriert: Di 16 Dez, 2014 9:09 am
Do you already have Laser-Equipment?: Nein
Wohnort: Seligenstadt (NĂ€he Frankfurt)

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von Offenbarungsjoe » Mi 27 Jan, 2016 3:50 pm

Bei Laserstrahlen gibt es eine Gleichung, die dir die SpotgrĂ¶ĂŸe im Fokus einer Linse beschreibt:
GrĂ¶ĂŸe des Strahls im Fokus = Brennweite der Linse * WellenlĂ€nge des Lasers / Pi / GrĂ¶ĂŸe des Strahls auf der Linse
Hieran sieht man direkt, dass grĂ¶ĂŸere Brennweite zu grĂ¶ĂŸerem Spot fĂŒhrt und grĂ¶ĂŸerer Strahldurchmesser auf der Linse zu kleinerem Strahldurchmesser im Fokus.
Wenn du dein System zum Variieren der SpotgrĂ¶ĂŸe mit zwei Linsen aufbaust, hast du das Problem, dass die Linsenbewegung mehrere Dinge gleichzeitig beeinflusst. Die GrĂ¶ĂŸe des Strahls auf der Linse wird sich Ă€ndern, da du nach der ersten Linse keinen kollimierten Strahl mehr hast, die Position des Brennpunkts wird sich Ă€ndern und die SpotgrĂ¶ĂŸe im Brennpunkt wird sich Ă€ndern. Wenn fĂŒr deine Anwendung egal ist, wo sich der Fokus genau befindet und du nur in einer festen Ebene irgendwie den Spotdurchmesser Ă€ndern möchtest, kannst du bei zwei Linsen bleiben. Die optisch "saubere" Methode wĂ€re ein variabler Beamexpander und eine anschließende Fokussierlinse. Wenn du nur einen möglichst kleinen Spot willst, dann reicht ein Beamexpander mit fest eingestellter VergrĂ¶ĂŸerung aus zwei Linsen, um den Strahl vor der Fokussierlinse aufzuweiten und wieder zu kollimieren.
Wenn du dir die Effekte anschauen möchtest, kann ich das Programm GaussianBeam (http://sourceforge.net/projects/gaussianbeam/) empfehlen. Damit sind solche einfachen Simulationen fĂŒr die Beeinflussung von Laserstrahlen durch optische Elemente schnell aufgebaut, die Bedienung ist auch ziemlich intuitiv. Ansonsten helf ich damit auch gerne weiter.
Gruß,

Pascal

Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » Mi 27 Jan, 2016 6:15 pm

VDX hat geschrieben:... was fĂŒr Dioden hat du? - Singlemode?
Und was fĂŒr einen Spotdurchmesser bekommst du in 600mm hin?
Ja, Singlemode.
Offenbarungsjoe hat geschrieben: Wenn fĂŒr deine Anwendung egal ist, wo sich der Fokus genau befindet und du nur in einer festen Ebene irgendwie den Spotdurchmesser Ă€ndern möchtest, kannst du bei zwei Linsen bleiben.
ZunÀchst mal Danke, Pascal.
NatĂŒrlich ist es mir nicht egal, wo der Fokus sich befindet. :wink:
Ich will den möglichst genau auf meiner ProjektionsflÀche haben bzw. dort möglichst klein einstellen können.
Die saubere Lösung hat eben einen entscheidenden Haken: Wenn ich z.B. von 20cm auf 60cm Abstand verfahren will, dann brauche ich eine Brennweite der Fokuslinse von 600 Millimeter, welche dann um 400mm zurĂŒckfahrbar sein muss, um auf den kurzen Abstand 200mm zu kommen. Also 40cm mechanischer Verstellweg. Soviel Platz habe ich nicht.
Der zusÀtzliche Nachteil wÀre, ich hÀtte IMMER eine Brennweite von 600mm, auch wenn ich nah ran will. Somit hÀtte ich auch bei kleinem Projektionsfeld den gleichen (wesentlich schlechteren) Spotdurchmesser.
Bei meinem Aufbau wird der Spot zwar mit steigendem Abstand grĂ¶ĂŸer, aber die ProjektionsflĂ€che auch. Somit habe ich immer den gleichen Bildinhalt in Pixel/Bildabmessung. Fokussiere ich nĂ€her, wird mein Spot kleiner und die DPI steigen an.
Ich werde mir auf jeden Fall mal das genannte Programm anschauen.

Ich brauche ja bei großer Entfernung (= großes Format) nicht die gleiche SpotgrĂ¶ĂŸe, weil die Bildpixel ja auch grĂ¶ĂŸer werden.
Wenn ein Bild 3600 Pixel an der Breitseite hat, dann kann ich das auf A4 Format mit 300DPI belichten.
VergrĂ¶ĂŸere ich auf A3, dann hat das Bild logischerweise nur noch 150DPI. Also kann auch mein Fokuspunkt doppelt so groß sein.
Es geht ja hier NICHT um Bearbeitung, wo ich eine bestimmte Leistungsdichte benötige, sondern um eine Belichtung.

Anbei noch ein Bild vom Kopf bei der ersten Inbetriebnahme.
Geometrical_Setup.jpg
Gruß

Joachim
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die DateianhÀnge dieses Beitrags anzusehen.
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Offenbarungsjoe
BeitrÀge: 22
Registriert: Di 16 Dez, 2014 9:09 am
Do you already have Laser-Equipment?: Nein
Wohnort: Seligenstadt (NĂ€he Frankfurt)

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von Offenbarungsjoe » Mi 27 Jan, 2016 7:31 pm

Du brauchst also eigentlich das Laserequivalent einer Zoomoptik, die dir variable Brennweiten ermöglicht. Sowas ist glaube ich nicht wirklich einfach. Es gibt als mögliche Alternative sogenannte fokus-variable Linsen, die elektrisch angesteuert ihre Brechkraft verĂ€ndern können. Sowas kostet aber nicht unter 2k€ und man mĂŒsste abklĂ€ren, ob es fĂŒr den Fokus-Hub ausreicht, den du dir vorstellst. Falls es dich interessiert kannst du bei Optotune oder Tag Optics reinschauen.
Ich denke, dass es am sinnvollsten ist wenn du bei deinem Ansatz bleibst und dir eventuell verschiedene Linsenkombinationen in GaussianBeam anschaust. Tendentiell hast du mit einer Paarung kleiner Brennweiten mehr Änderungen bei gleichem Verfahrweg, aber auch eine schnellere Strahlaufweitung zwischen den Linsen, so dass der Strahl hier eventuell zu groß wird. Ums Ausprobieren kommt man aber wahrscheinlich nicht rum - mir fĂ€llt jedenfalls kein Weg ein, mit vertretbarem Aufwand ein Optimum an Brennweitenpaarung auszurechnen.
Gruß,

Pascal

Benutzeravatar
construct
BeitrÀge: 206
Registriert: Di 22 Jun, 2004 5:50 pm
Wohnort: D'dorf
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von construct » Mi 27 Jan, 2016 9:24 pm

Im Prinzip ist es doch sowas wie ein varioScan der Firma Scanlab. Sowas wird in der Lasermaterialbearbeitung eingesetzt, falls z.B. keine F-Theta Linse verwendet wird/werden kann. Da wird mittels verfahrbarer Linsen der Fokus jeweils nachgestellt. Ist aber leider auch nicht wirklich erschwinglich :(
MfG
Marcel

Offenbarungsjoe
BeitrÀge: 22
Registriert: Di 16 Dez, 2014 9:09 am
Do you already have Laser-Equipment?: Nein
Wohnort: Seligenstadt (NĂ€he Frankfurt)

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von Offenbarungsjoe » Do 28 Jan, 2016 8:53 am

Hat aber in den meisten AusfĂŒhrungen nicht den gewĂŒnschten Fokushub von 40cm. Die Varioscan-Systeme arbeiten meines Wissens nach auch mit 2 Linsen, von denen eine motorisch bewegt wird. Das ist der "ĂŒbliche" Aufbau fĂŒr Beamexpander in der Materialbearbeitung, da es dort hĂ€ufig egal ist, ob jetzt wirklich der Fokus auf dem WerkstĂŒck sitzt. Das gilt zumindest fĂŒr Schweißanwendungen, bei denen man mit einem 50”m-Spot nichts anfangen kann und einen viel breiteren Spot will. Diesen kann man einfacher durch defokussiern erreichen, als den Spot im Fokus auf eine entsprechende GrĂ¶ĂŸe aufzuweiten. Beim Markieren/Gravieren ist ein feiner Spot natĂŒrlich super, aber auch dort werden die Änderungen der SpotgrĂ¶ĂŸe bei Benutzung einer motorischen Fokuslagenanpassung hingenommen.

Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » So 31 Jan, 2016 2:00 pm

VDX hat geschrieben: Und was fĂŒr einen Spotdurchmesser bekommst du in 600mm hin?
Habe mal einen Belichtungstest gemacht.
Ein Liniengitter belichtet. Jede Linie entspricht exakt einer Pixelbreite der Bildvorlage.
Der Linienabstand (ein KÀstchen) betrÀgt auf dem Ergebnis 1,6 Millimeter.
Projektionsabstand 55cm ab Scanner (ca. 65cm ab Fokuslinse).
Das Ergebnis gescannt mit 600DPI.
Scan-160131-0001.jpg
Da die Linien nicht scharf sind, sondern die IntenstitĂ€t natĂŒrlich wie beim Gausstrahl abnimmt, kann ich die Breite nur schĂ€tzen.
Man sieht aber dass die Linienbreite ca. 6 Pixel betrĂ€gt, eher 4, weil man auch sieht dass die Farben nicht exakt ĂŒbereinander liegen.
Die Auflösung ist also hier ca. 100 - 150 DPI, was zwischen 250”m und 170”m SpotgrĂ¶ĂŸe entspricht.
Ich kann mit meiner Software die 3 Farben nur Pixelweise verschieben. Einen halben Pixelversatz kann ich nicht korrigieren.
Scan-160131-0001_600DPI.jpg
GemĂ€ĂŸ der Vorlage bei 3876 Pixeln auf 40cm Bildbreite wĂ€re die Linienbreite 100”m. Die belichtete Auflösung ist also ungefĂ€hr die HĂ€lfte der Auflösung der Vorlage. Bei diesem Fokusabstand.
Allerdings ist es auch so, dass ein Bild in der GrĂ¶ĂŸe von 30x40cm bei 100-150 DPI und normalem Betrachtungsabstand durchaus als "scharf" betrachtet werden kann.

Ein grundlegendes Problem habe ich noch: Beim Fokussieren habe ich momentan kein technisches Hilfsmittel und das Einstellen einer nur 0,2mm breiten Linie nach Sicht ist fast unmöglich.
Es ist also nicht gesagt, dass bei diesem Test der Fokus wirklich optimal eingestellt war.

Gruß

Joachim
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die DateianhÀnge dieses Beitrags anzusehen.
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Benutzeravatar
Eu1eOne
BeitrÀge: 545
Registriert: So 27 Sep, 2009 10:32 pm
Do you already have Laser-Equipment?: Jenlas D2.3 532nm 3W
Coherent Innova Star C ArKr an Lightforce DLP 4500 + 8 Kanal AA PCAOM
Coherent Innova Star mit 6 Linien HIgh Power Optiken
Cohernet I90 488nm Single Line Optiken
Coherent Enterprise 2 ArKr mit Laserpure 5
Spectra Physics Chroma 5 LA-LD
Laserphysics Reliant 300WC + 8 Kanal AA PCAOM
Omnichrome 643 ArKr mit Weißlichtoptik
ALC 60X
Laseranimation Sollinger Accurate
CT6210H mit Medialas Microamp 2,2x CT6210H mit CT678xxx
Lightline Laserbank mit 2 x G120D + 2 x Fiberunit mit G120D
Easylase, Easylase 2, Netlase, Riya 3in1, LDS 2010, Dynamics
Lasermedia ZAP, Lasermedia Level 2
Lasergraph DSP Compact
Ophir 20C-A-1-Y
3W RGB 1,2W 637/640/658er 1,6W 532nm, 1W 445nm (mit 2 x 500mW Orginal Nichia) mit CT6210
Wohnort: Hannover
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von Eu1eOne » So 31 Jan, 2016 2:31 pm

@jojo

bei medialas gibt es eine elektronisch verstellbare linse, mit zweien davon wÀre doch eine teleskop realsierbar, zwei analoge ausgÀnge zum steuern der linsen wÀre ja denke ich kein thema
http://www.lasershop.de/Laseroptik/Koll ... e-407.html
Coherent Innova Star C LD-R ArKr @ 3,8W an Lightforce DLP 4500 + 8 Kanal AA PCAOM
Spectra Physics Chroma 5 ArKr, Reliant 300WC , Omnichrome 643 ArKr (RGB Highpower Optiken)
637nmm + 658nm @ 1,3W 532nm 1,6W 445nm @ 1W ( 2x 500er Orginal Nichia) CT6210

Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » So 31 Jan, 2016 3:02 pm

Danke.
Mein Problem ist allerdings nicht das Einstellen der Linsen, sondern das Erkennen der Linienbreite.
Ich brauche also erstmal so etwas wie einen preisgĂŒnstigen Beamprofiler.

Gruß

Joachim
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Benutzeravatar
mR.Os
BeitrÀge: 838
Registriert: Fr 01 Mai, 2009 5:45 pm
Do you already have Laser-Equipment?: CS40K
400mW 642nm + 658nm an eigenem Treiber
150mW Laserwave 532nm
150mW Beamy an eigenem Treiber mit SBSU
Wohnort: Dresden - Sachsen

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von mR.Os » So 31 Jan, 2016 3:10 pm

Also zumindest eine Beamprofiler Software gibts fĂŒr lau: http://sourceforge.net/projects/beamprofiler/
Da mich sowas auch interressiert, hab ich auch mal ein wenig nach einer passenden Kamera gesucht, bin aber nicht wirklich fĂŒndig geworden. Ich weiß daher auch nicht, in welchem Preisbereich man sowas zu erwarten hat.

Aber da es auch dieses Projekt gibt: https://hackaday.io/project/8655-raspbe ... m-profiler muss man auch nicht all zu teure Kameras dafĂŒr verweden können (denke ich).

Vielleicht hat da ja jemand mehr Ahnung.
Beste GrĂŒĂŸe
Andreas

Benutzeravatar
VDX
BeitrÀge: 1969
Registriert: Mi 17 MĂ€r, 2010 11:16 am
Do you already have Laser-Equipment?: ... diverse Laser fĂŒr die Materialbearbeitung

weitere Hobbies: - CNC-FrÀsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Laserbearbeitung, Mikrotechnik ...
Wohnort: NĂ€he Hanau, Main-Kinzig-Kreis

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von VDX » So 31 Jan, 2016 4:25 pm

... ich habe mir seinerzeit 'Beamprofiler' aus SW-"Finger"-cams (60€ bei Conrad) mit kleinen CCD-Sensoren aufgebaut - die hatten teilweise Sensorpixel mit 3x3mm GrĂ¶ĂŸe, so daß ich meine 30-50” großen Spots damit entweder direkt auf den Sensor oder auf einer matten OberflĂ€che ĂŒber eine Mikroskop-Optik mit ausreichender Auflösung aufnehmen konnte.

Eine "Mikroskop-Optik" bei einer web-cam bekommst du ganz einfach, wenn du das beiliegende Objektiv herausschraubst, umdrehst, und mit etwas mehr Abstand als vorher (je mehr, desto 'micro') mit einem schwarzen Rohr wieder davorsetzt ...

Viktor
Laserausstattung: ... diverse Laser fĂŒr die Materialbearbeitung
weitere Hobbies: - CNC-FrÀsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Mikrotechnik ...

Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » Mo 01 Feb, 2016 11:23 am

Sooo, mal das Ergebnis meiner ursprĂŒnglichen Frage hier:

1 Antwort (ĂŒber privat) besagt, an der erreichbaren SpotgrĂ¶ĂŸe Ă€ndert sich nichts.
1 Antwort besagt, der Spot wird mit langbrennweitiger Kombination kleiner.
1 Antwort besagt, der Spot wird mit langbrennweitger Kombination grĂ¶ĂŸer.

OkÀÀÀÀÀÀÀy.... :roll:
Ist irgenwie so, als ob der Kandidat beim Publikumsjoker beim Jauch ein Ergebnis von 50% zu 50% bekommt. :wink:

Vielen Dank trotzdem.

Gruß

Joachim
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Benutzeravatar
vakuum
BeitrÀge: 1390
Registriert: Mi 09 Nov, 2005 10:55 am
Do you already have Laser-Equipment?: Vieles zwischen 1 und 50 Watt
Wohnort: Near ZĂŒrich Schweiz
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von vakuum » Mo 01 Feb, 2016 11:49 am

Es sagten doch alle dass Antwort 2 stimmt?!? wer hat auf Antwort 3 getippt?

Je grösser der Strahl je kleiner kann man Fokussieren.

Benutzeravatar
VDX
BeitrÀge: 1969
Registriert: Mi 17 MĂ€r, 2010 11:16 am
Do you already have Laser-Equipment?: ... diverse Laser fĂŒr die Materialbearbeitung

weitere Hobbies: - CNC-FrÀsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Laserbearbeitung, Mikrotechnik ...
Wohnort: NĂ€he Hanau, Main-Kinzig-Kreis

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von VDX » Mo 01 Feb, 2016 12:12 pm

... hab gerade gesehen, daß ich mich vorhin vertippt hatte :?
VDX hat geschrieben:... ich habe mir seinerzeit 'Beamprofiler' aus SW-"Finger"-cams (60€ bei Conrad) mit kleinen CCD-Sensoren aufgebaut - die hatten teilweise Sensorpixel mit 3x3mm GrĂ¶ĂŸe, so daß ich meine 30-50” großen Spots damit entweder direkt auf den Sensor oder auf einer matten OberflĂ€che ĂŒber eine Mikroskop-Optik mit ausreichender Auflösung aufnehmen konnte.
... das sollte natĂŒrlich "3x3”m" heißen :oops:

Viktor
Laserausstattung: ... diverse Laser fĂŒr die Materialbearbeitung
weitere Hobbies: - CNC-FrÀsen, 3D-Scannen, 3D-Drucken, Mikrotechnik ...

Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » Mo 01 Feb, 2016 12:25 pm

vakuum hat geschrieben:Es sagten doch alle dass Antwort 2 stimmt?!? wer hat auf Antwort 3 getippt?
Je grösser der Strahl je kleiner kann man Fokussieren.
Schon klar, je grĂ¶ĂŸer der Strahl bei GLEICHER Brennweite.
Der Strahldurchmesser war aber nicht die Frage, sondern die Brennweite.
Wenn langbrennweitige Linsen zu grĂ¶ĂŸerem Spot fĂŒhren und man davon ausgeht dass der langbrennweitige Aufbau zwischen den Linsen zu einem dickeren Strahl fĂŒhrt, dann wĂŒrde sich das aufheben, oder, wie ist diese Antwort sonst zu verstehen:
Offenbarungsjoe hat geschrieben: Hieran sieht man direkt, dass grĂ¶ĂŸere Brennweite zu grĂ¶ĂŸerem Spot fĂŒhrt und grĂ¶ĂŸerer Strahldurchmesser auf der Linse zu kleinerem Strahldurchmesser im Fokus.
Ihr geht alle immer nur von einem Faktor aus (EIN Strahl oder EINE Linse in EINEM Abstand etc. etc.).
Wennns natĂŒrlich soooooo easy wĂ€re, hĂ€tt ich nicht gefragt. :wink: :wink:

Gruß

Joachim
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Benutzeravatar
vakuum
BeitrÀge: 1390
Registriert: Mi 09 Nov, 2005 10:55 am
Do you already have Laser-Equipment?: Vieles zwischen 1 und 50 Watt
Wohnort: Near ZĂŒrich Schweiz
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von vakuum » Mo 01 Feb, 2016 4:44 pm

hehe Du hast recht.... das Wortspiel ist nicht so einfach..... ;-)

Die Zitierte Aussage von Offenbarungsjoe bezieht sich nur auf die zwei Linse nicht auf die Aufweitende davor!

Benutzeravatar
jojo
BeitrÀge: 1741
Registriert: Fr 21 Dez, 2001 12:00 pm
Do you already have Laser-Equipment?: -
Wohnort: Germany
Kontaktdaten:

Re: Frage an die Optikspezialisten

Beitrag von jojo » Mo 01 Feb, 2016 7:21 pm

VDX hat geschrieben: ... das sollte natĂŒrlich "3x3”m" heißen :oops:
Keine Sorge - war schon klar. :wink:
Producer of NetLase, EasyLase USB and Raytrack scanners
http://www.jmlaser.com
Gewerbliches Mitglied

Antworten

ZurĂŒck zu „Effekte, Optiken & Farbmischung“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast