Stairville DJ Lase 40-G MK-III DMX IR

[Tobias_Schmidt]

Guten Abend.

Ich bin komplett neu hier und habe eine Frage. Ich und mein Freund wollen uns eventuell den bereits im Betreff genannten Laser für private Zwecke (Beam-Show) zulegen.
Da wir bereits zu Anfang bedenken hinsichtlich der Sicherheit hatten, haben wir den Support des Online-Verkaufhauses kontaktiert.
-> http://www.thomann.de/de/stairville_dj_ ... dmx_ir.htm ( Ich entschuldige mich für die Nennung von Firmennamen, jedoch ergab sich mir kein anderer Weg . )

Dort wurde uns gesagt, dass in der Leistungsklasse eine Montierung in 5 Meter Höhe und mit 2 Meter Abstand zum Publikum problemlos wären.

Da wir uns für Laser zunehmend stärker interessieren, bin ich auf dieses Forum getroffen und habe mir bereits einige Artikel zur Lasersicherheit durchgelesen.
Die allgemeine Meinung ist uns klar.

Jedoch würde Ich euch trotzdem nocheinmal darum bitten, ein kurzes Statement zu dem Laser bezüglich der Sicherheit abzugeben, und dabei auch die Position des Supportes des Online-Versandhauses zu bewerten.

mit freundlichem Gruß
Tobias Schmidt

[ekkard]

Also so ohne Strahlparameter kann man da gar nichts sagen. Was der Support da angibt, ist nicht nachvollziehbar.

Grundsätzlich gilt, dass Strahlung, deren Reflex auf einem weißen Blatt Papier deutlich blendet, die maximal zulässige Bestrahlung im direkten Strahl überschreitet. Wenn das so ist, und davon gehe ich aus, muss die Impulsdauer im Auge durch Strahlbewegungen vermindert werden. Kann sein, dass der dadurch gebildete, bewegte Strahlfächer nach 2m Abstand und mehr die MZB einhält. Das kann man aber ohne Kenntnis der ganzen Parameter (Aufweitung, Leistung, Winkelgeschwindigkeit, tatsächlicher Abstand, Wellenlänge) nicht sagen. Hier regiert das Prinzip Hoffnung.

[linus]

da die ablenkung des lasers hier mit schrittmotoren
-a, diese langsam sind
-b und diese ohne rückmeldung ihrer position sind
-c das gerät lt. "featureliste" keine bewegungsüberwachung hat (wie auch mit schrittmotoren)
-d bei unterbrechung eines anschlusses (bei der preisklasse kommt das leider häufig vor) die spiegel zum stillstand kommen
-e das gerät lt. "featureliste" keinen anschluss für notaus hat.

muss man mit einem stehenden laserstrahl mit voller leistung rechnen. da sind 40mW einfach zu viel. das gerät darf so nicht für beamshows benutzt werden.

die beratung ist wie ekkard schon angedeudet hat mangelhaft.

[Tobias_Schmidt]

Also kann man ausreichende Sicherheit nicht durch eine entsprechende Montierung gewährleisten ?

Gibt es außerdem andere Möglichkeiten um die Sicherheit des Produktes zu gewährleisten ( z.B. Kein Scanning )

Und zum Schluss noch die Frage in welcher Preisklasse man sich bewegen würde, wenn man einen, hinsichtlich der Sicherheit, adäquaten grünen Laser erwerben möchte ?

Gruß

Tobias Schmidt

[mR.Os]

Man würde den Laser sicher bekommen, wenn man für alle mögliche Zustände (soll heißen, z.B. auf einem Tisch rumhüpfen und einen Spiegel in die Strahlen halten) verhindert, dass der Strahl in das Publikum gelangen kann.

Es gilt wohl, dass die niedrigsten Strahlen 2,7m über der höchsten begehbaren Fläche verlaufen dürfen.

[ekkard]

Ja, im Allgemeinen darf Laserstrahlung oberhalb der Maximal zulässigen Bestrahlung (MZB) oberhalb Greifhöhe (2,7 m) über begehbaren Flächen geführt werden (DIN 56912 oder im entsprechenden DIN EN 60825 Pendant - Teil-Nummer weiß ich nicht).

[Tobias_Schmidt]

Also nochmal zusammenfassend unsere Möglichkeiten, da der Laser keine Sicherheit gewährleisten kann.

1. Gibt es Möglichkeiten die Sicherheit des Lasers manuell zu gewährleisten ?
2. In welcher Preisklasse liegt man für ein einigermaßen sicheres Modell ?
3. Gibt es sontiges Alternativen (z.B.: Beamer ) ?

Gruß
Tobias Schmidt

[goamarty]

Die Sicherheit kannst du gewährleisten, indem du ihn so montierst, daß keien Strahlen unter2,7m verlaufen können. Das muß aber auch gewährleistet sein, wenn die Spiegelmotoren "verrückt" spielen und Positionen abseits des Normalbetriebes erreichen. Meist löst man das mit einer fix montierten Blende (Blech). Ein Beamer ist natrülich auch eine Lösung, wenn sie in Farge kommt, dann meist die einfachste, weil man kein Sicherheitsrisiko erzeugt.

[Tobias_Schmidt]

Aber bei Beamern hat man das Problem, dass diese meistens teurer sind.
Zudem glaube Ich, dass man die "Show" dann für jedes Lied entwerfen muss, und den Beamer nicht im "Sound-to-Light" betreiben kann.

Gruß
Tobias Schmidt

[lightwave]

Ist zwar offtopic, aber eine Lasershow muss man auch für jedes Lied neu entwerfen. Sound2Light mit Laserprojektoren ist witzlos und nach 5 Minuten langweilig.
Günstige Beamer gibts ab 350€. Ein brauchbarer Laserprojektor ab mit ner 0 zusätzlich. Sound to light mit Beamer nennt sich Visualisierung und können die gängigen PC-Mediaplayer schon seit mindestens 15 Jahren... wenn Musik nicht vom Rechner kommt, kann man ja via "url::linein" arbeiten.

[Tobias_Schmidt]

Das Problem liegt im Budget.
Es sind max. 250€ drin. Deshalb erscheint uns der Laser für 89€ als sehr preiswertig, da auch die Bewertungen der Vorgängergeneration durchweg dem Gerät einen excellenten Ruf zuschrieben.

Gruß
Tobias Schmidt

[Tobias_Schmidt]

Also wir habe nocheinmal recherchiert und sind nun auf den "Volkslaser DiscoLase RGY Laser 80-100mW grün, 300-350mW rot" getroffen.
Dieser bestitzt bereits "Closed Loop Galvos".

Ist es möglich bei diesem Laser noch zusätzlich möglich "Safety" einzubauen ? ( Strahlüberwachung etc. )
Im Werkszustan besitzt der Laser nur einen Schlüsselschalter als "Sicherheit".

Gruß
Tobias Schmidt

[Tobias_Schmidt]

Also wir habe nocheinmal recherchiert und sind nun auf den "Volkslaser DiscoLase RGY Laser 80-100mW grün, 300-350mW rot" getroffen.
Dieser bestitzt bereits "Closed Loop Galvos".

Ist es möglich bei diesem Laser noch zusätzlich möglich "Safety" einzubauen ? ( Strahlüberwachung etc. )
Im Werkszustan besitzt der Laser nur einen Schlüsselschalter als "Sicherheit".

Gruß
Tobias Schmidt

Also vielleicht wurde das ja noch nicht so ganz deutlich, aber es geht nicht mehr um den 89€ Laser. Von diesem wurde mir ja deutlich abgeraten ( langsame Schrittmotoren und keine Safety ).

Es geht nun um den Volkslaser Discolase für ca. 222 €. Dieser besitzt "Closed Loop Galvos" und es gibt auch Möglichkeiten noch nachträglich eine Strahlüberwachung einzubauen.

Gruß
Tobias Schmidt

[ekkard]

Die personale Debatte (off-topic) habe ich gelöscht. Ich bin nicht davon begeistert, wenn einzelne User diskreditiert werden. Gebt technische Hilfestellung, die ich nicht leisten kann, oder lasst es bleiben. Dann haltet euch zurück mit persönlichen Angriffen. Kann ja sein, dass die Nachrüstung teurer ist, als das Budget zulässt. Das aber ist nicht eure Sache.

An Tobias_Schmidt: Aus administrativer Sicht, also in den einschlägigen Normen und Vorschriften ist festgelegt, dass an Arbeitsplätzen und f. d. öffentliche Vorführung die Augensicherheit zu gewährleisten ist. Ob dies zu einem bestimmten Preis, durch Selbstbau oder Blenden erreicht wird, ist Nebensache. Es muss nur funktionieren.